El parlamento italiano ha aprobado hoy una nueva medida para la publicidad web, la llamada "Tasa Google", que exige que las empresas italianas compren su publicidad en internet a empresas registradas en el país (Italia), en lugar de empresas situadas en paraísos como Irlanda, Luxemburgo y Bermudas.
#4:
#2#3
A dia de hoy la historia, muy resumidamente es la siguiente:
Google en USA da sus derechos de explotación de anuncios a Google Bermudas. Google Bermudas vende esos derechos a Google Irlanda, Google Irlanda se encarga de facturar toda la publicidad.
Google Irlanda a final de año tiene un balance cero porque Google que no es tonta ya se han encargado de que los Beneficios (ingresos publicitarios de Google Irlanda) coincidan con los Gastos (pago de derechos a Google Bermudas). Por tanto, al final de año, Google Irlanda paga un 12,5% del beneficio que es poco o muy poco o cero.
Dentro de Europa:
Google España,Italia,blablabla no se encargan de la contratación de publicidad(se hace directamente con Google Irlanda) sino que reciben partidas de dinero desde Irlanda y tienen Beneficio negativo (no tienen ingresos) pero sí Gastos (que lo gastan en publicidad). Por tanto pagan cero a final de año al fisco.
Ahora Italia quiere obligar a que la contratación de publicidad se haga en Italia, pero eso no asegura nada, perfectamente Google Irlanda puede cobrar una cantidad "llámala Z" a Google Italia bajo el concepto "Royalties blablabla", de tal forma que lo que ingresara Google Italia en concepto de publicidad(Ingresos)es la misma cantidad que debe pagar a Google Irlanda(Gastos). Beneficio neto de la empresa italiana idénticamente igual a cero. Dinero que deja a final de año en Italia a través del impuesto de sociedades: idénticamente igual a cero.
La historia es que se justifique el concepto "Royalties blablabla" correctamente como bien dice #2.
Pero eso es mas fácil que repartir pirulís en la puerta de un colegio. Perfectamente Google Irlanda puede obligar a "alquilar los sistemas de información y el acceso a la contratación de publicidad"(es decir los sistemas de hardware, lógicos, y fisicos) a Google Italia. Básicamente algo así como: "Mira Google Italia, como tú quieres gestionar la publicidad, pero la publicidad es de Google, debes conectarte nuestros servidores en Irlanda porque obviamente la publicidad se reparte a traves del mismo sistema Adwords/Adsense. Por hacer uso de mis instalaciones te cobro una cantidad idénticamente igual a la publicidad que se te haya contratado menos una módica cantidad que servirá para que pagues a tus empleados en Italia".
Resultado:
Ingresos en Italia: Publicidad (Z€)
Gastos en Italia 1: Alquiler de uso de sistema de información en Irlanda ( Z€ - 100k€)
Gastos en Italia 2: Sueldos de empleados en Italia(100k€).
Resultados: Z - ((Z - 100k)- 100k) = 0€
Y listo.
#1:
No entiendo muy bien dónde está el problema.
Google monta una Google Italy(si es que no la hay ya) afincada en Italia, Google Italy factura 100 billones de euros y a final de año Google Bahamas le pasa un facturón por 100 billones de euros a Google Italy por un concepto interno como "Trademarking y uso de marca de blalbalba".
Total, las empresas italianas contratan a Google Italy y la pasta se sigue escapando a Bahamas. Google Italy tiene pérdidas y no paga un euro en Europa.
Un problemón para Google.
Lo que viene haciéndose toda la vida.
#2#3
A dia de hoy la historia, muy resumidamente es la siguiente:
Google en USA da sus derechos de explotación de anuncios a Google Bermudas. Google Bermudas vende esos derechos a Google Irlanda, Google Irlanda se encarga de facturar toda la publicidad.
Google Irlanda a final de año tiene un balance cero porque Google que no es tonta ya se han encargado de que los Beneficios (ingresos publicitarios de Google Irlanda) coincidan con los Gastos (pago de derechos a Google Bermudas). Por tanto, al final de año, Google Irlanda paga un 12,5% del beneficio que es poco o muy poco o cero.
Dentro de Europa:
Google España,Italia,blablabla no se encargan de la contratación de publicidad(se hace directamente con Google Irlanda) sino que reciben partidas de dinero desde Irlanda y tienen Beneficio negativo (no tienen ingresos) pero sí Gastos (que lo gastan en publicidad). Por tanto pagan cero a final de año al fisco.
Ahora Italia quiere obligar a que la contratación de publicidad se haga en Italia, pero eso no asegura nada, perfectamente Google Irlanda puede cobrar una cantidad "llámala Z" a Google Italia bajo el concepto "Royalties blablabla", de tal forma que lo que ingresara Google Italia en concepto de publicidad(Ingresos)es la misma cantidad que debe pagar a Google Irlanda(Gastos). Beneficio neto de la empresa italiana idénticamente igual a cero. Dinero que deja a final de año en Italia a través del impuesto de sociedades: idénticamente igual a cero.
La historia es que se justifique el concepto "Royalties blablabla" correctamente como bien dice #2.
Pero eso es mas fácil que repartir pirulís en la puerta de un colegio. Perfectamente Google Irlanda puede obligar a "alquilar los sistemas de información y el acceso a la contratación de publicidad"(es decir los sistemas de hardware, lógicos, y fisicos) a Google Italia. Básicamente algo así como: "Mira Google Italia, como tú quieres gestionar la publicidad, pero la publicidad es de Google, debes conectarte nuestros servidores en Irlanda porque obviamente la publicidad se reparte a traves del mismo sistema Adwords/Adsense. Por hacer uso de mis instalaciones te cobro una cantidad idénticamente igual a la publicidad que se te haya contratado menos una módica cantidad que servirá para que pagues a tus empleados en Italia".
Resultado:
Ingresos en Italia: Publicidad (Z€)
Gastos en Italia 1: Alquiler de uso de sistema de información en Irlanda ( Z€ - 100k€)
Gastos en Italia 2: Sueldos de empleados en Italia(100k€).
Resultados: Z - ((Z - 100k)- 100k) = 0€
No entiendo muy bien dónde está el problema.
Google monta una Google Italy(si es que no la hay ya) afincada en Italia, Google Italy factura 100 billones de euros y a final de año Google Bahamas le pasa un facturón por 100 billones de euros a Google Italy por un concepto interno como "Trademarking y uso de marca de blalbalba".
Total, las empresas italianas contratan a Google Italy y la pasta se sigue escapando a Bahamas. Google Italy tiene pérdidas y no paga un euro en Europa.
Un problemón para Google.
Lo que viene haciéndose toda la vida.
#1 Italia (al igual que España) no considera como gastos deducibles en el impuesto sociedades (o IRPF) las operaciones realizadas con paraísos fiscales. Esa solución no vale. Y respecto a los gastos con Irlanda, al ser empresa vinculada, tienen que justificarse y valorarse a valor de mercado, no valor a ojo de buen cubero
#1 No entiendo muy bien la jugada, a lo mejor #2 u otro meneante lo explica mejor, pero creo que lo que esta ley hace no es que cobre a google nada nuevo sino que le obliga a pagar impuestos en Italia sin llevarselos a un paraiso fiscal antes (de la manera que explicas, google italy le pasa un facturon a google paradise)
PD - no meneo por que si es asi es sensacionalista el nombre "tasa google" eso se decia por cobrar a google para usar las redes
Esta ley viene traspuesta de directiva y la ley italiana para sociedades también contempla estos supuestos (pero no recuerdo el articulado exacto de la misma)
#1 De momento se llevan el iva.Si no lo tengo mal entendido el iva de google se paga en Irlanda salvo que exijas que no te lo retengan y te comprometas a pagarlo tu. La mayoría de pequeños blogueros, obviamente, no lo hacen.
#11
¿Que IVA?
¿El IVA de Google Irlanda?No, porque tributa en Irlanda.
¿El IVA de Google Italia?Tampoco,porque estas empresas con Beneficio cero buscan que el IVA repercutido y el soportado estén en perfecto equilibrio y el gobierno no ve ni un duro.
¿El IVA del bloguero italiano que recibe la psta del adsense?Sip. Si el bloguero lo declara. Pero eso es totalmente independiente a si al bloguero le paga Google irlanda o Google italia. Es decir, que si el tema es que italia esta buscando que los blogueros le paguen el Iva..esta ley no sirve para eso. A efectos financieros los blogueros deben pagar Iva antes y despues de esta ley.
La ley tiene por objetivo rascar de los beneficios anuales de publicidad de Google que eso sí que es pasta(y europa no ve un duro) pero Google no va a sentar precedente y tener perdidas del 20%(media de impuesto de sociedades) porque si permiten que italia trisque, España va detras con Merkel a lomos de Rajoy.
Y pregunto yo:
¿Si no hay google Italia no puedo contratar su sistema de adwords (mal llamado sistema de publicidad) que realmente aporta ingresos a mi pequeña empresa?
#7
No sé si entiendo tu pregunta, pero tu ahora mismo cuando contratas su sistema adwords lo estás haciendo con Google Irlanda sin pasar por Google España ni Google Italia.
Google Italia existe y está en Milán.
Lo que pasa es que, si no entiendo mal, Italia quiere forzar a Google Italia a hacer de intermediaria para que los italianos contraten a traves de Google Italia. Creo que las autoridades italianas se piensan que así podrán darle una mordida a los beneficios de Google Italia, lo que no saben es que Google ya se inventará un mecanismo para evadirlos. Ingeniería financiera.
Tan sencillo como crear una filial virtual de la empresa en Irlanda, si no la tienen ya. La filial contrata a Google la publicidad para toda Europa, que incluye también Italia. Es como ponerle puertas al campo.
Por qué Google tiene que pagar impuestos de beneficios en Italia si en Italia no hacen nada? Qué ha hecho Italia por Google? Los que tienen que pagar impuestos en Italia son las empresas y consumidores italianos.
#16 Apple no paga impuestos en Europa,
Amazon no paga impuestos en Europa,
Google no paga impuestos en europa, etc.
tanto como odiosos pueden parecer los impuestos, Al final, Europa es una cosa sostenida con (1) los impuestos extraídos de las clases asalariadas, que parecen ser los únicos incapaces de deslocalizar su trabajo y (2) los impuestos indirectos que se les extrae a las operaciones comerciales que hacen las personas físicas.
de esa manera el dinero sigue repartiéndose de las clases bajas y medias hacia las ricas, sin que exista la retroalimentación que permiten los impuestos
Comentarios
#2 #3
A dia de hoy la historia, muy resumidamente es la siguiente:
Google en USA da sus derechos de explotación de anuncios a Google Bermudas. Google Bermudas vende esos derechos a Google Irlanda, Google Irlanda se encarga de facturar toda la publicidad.
Google Irlanda a final de año tiene un balance cero porque Google que no es tonta ya se han encargado de que los Beneficios (ingresos publicitarios de Google Irlanda) coincidan con los Gastos (pago de derechos a Google Bermudas). Por tanto, al final de año, Google Irlanda paga un 12,5% del beneficio que es poco o muy poco o cero.
Dentro de Europa:
Google España,Italia,blablabla no se encargan de la contratación de publicidad(se hace directamente con Google Irlanda) sino que reciben partidas de dinero desde Irlanda y tienen Beneficio negativo (no tienen ingresos) pero sí Gastos (que lo gastan en publicidad). Por tanto pagan cero a final de año al fisco.
Ahora Italia quiere obligar a que la contratación de publicidad se haga en Italia, pero eso no asegura nada, perfectamente Google Irlanda puede cobrar una cantidad "llámala Z" a Google Italia bajo el concepto "Royalties blablabla", de tal forma que lo que ingresara Google Italia en concepto de publicidad(Ingresos)es la misma cantidad que debe pagar a Google Irlanda(Gastos). Beneficio neto de la empresa italiana idénticamente igual a cero. Dinero que deja a final de año en Italia a través del impuesto de sociedades: idénticamente igual a cero.
La historia es que se justifique el concepto "Royalties blablabla" correctamente como bien dice #2.
Pero eso es mas fácil que repartir pirulís en la puerta de un colegio. Perfectamente Google Irlanda puede obligar a "alquilar los sistemas de información y el acceso a la contratación de publicidad"(es decir los sistemas de hardware, lógicos, y fisicos) a Google Italia. Básicamente algo así como: "Mira Google Italia, como tú quieres gestionar la publicidad, pero la publicidad es de Google, debes conectarte nuestros servidores en Irlanda porque obviamente la publicidad se reparte a traves del mismo sistema Adwords/Adsense. Por hacer uso de mis instalaciones te cobro una cantidad idénticamente igual a la publicidad que se te haya contratado menos una módica cantidad que servirá para que pagues a tus empleados en Italia".
Resultado:
Ingresos en Italia: Publicidad (Z€)
Gastos en Italia 1: Alquiler de uso de sistema de información en Irlanda ( Z€ - 100k€)
Gastos en Italia 2: Sueldos de empleados en Italia(100k€).
Resultados: Z - ((Z - 100k)- 100k) = 0€
Y listo.
#4
Perdón la fórmula obviamente es:
Resultados: Ingresos - Gastos
Resultados: Z - ((Z - 100k) + 100k))
#4 eso solo funciona si la administracion tributaria lo permite. Si ejerce sus funciones de comprobacion y tasacion no cuela.
No entiendo muy bien dónde está el problema.
Google monta una Google Italy(si es que no la hay ya) afincada en Italia, Google Italy factura 100 billones de euros y a final de año Google Bahamas le pasa un facturón por 100 billones de euros a Google Italy por un concepto interno como "Trademarking y uso de marca de blalbalba".
Total, las empresas italianas contratan a Google Italy y la pasta se sigue escapando a Bahamas. Google Italy tiene pérdidas y no paga un euro en Europa.
Un problemón para Google.
Lo que viene haciéndose toda la vida.
#1 Italia (al igual que España) no considera como gastos deducibles en el impuesto sociedades (o IRPF) las operaciones realizadas con paraísos fiscales. Esa solución no vale. Y respecto a los gastos con Irlanda, al ser empresa vinculada, tienen que justificarse y valorarse a valor de mercado, no valor a ojo de buen cubero
#1 No entiendo muy bien la jugada, a lo mejor #2 u otro meneante lo explica mejor, pero creo que lo que esta ley hace no es que cobre a google nada nuevo sino que le obliga a pagar impuestos en Italia sin llevarselos a un paraiso fiscal antes (de la manera que explicas, google italy le pasa un facturon a google paradise)
PD - no meneo por que si es asi es sensacionalista el nombre "tasa google" eso se decia por cobrar a google para usar las redes
#2 tienes referencias de eso (no ddeducción). Sinceramente me interesa.
#10 referido a España, la Ley del Impuesto de Sociedades Para la valoración y cuantificación de operaciones vinculadas, artículo 16 http://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/rdleg4-2004.t4.html#a16 y para la no deducibilidad de operaciones realizadas con paraisos fiscales opera el artículo 17 http://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/rdleg4-2004.t4.html#a17 y para los gastos incurridos con paraísos fiscales el 14.g http://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/rdleg4-2004.t4.html#a14
Esta ley viene traspuesta de directiva y la ley italiana para sociedades también contempla estos supuestos (pero no recuerdo el articulado exacto de la misma)
#1 De momento se llevan el iva.Si no lo tengo mal entendido el iva de google se paga en Irlanda salvo que exijas que no te lo retengan y te comprometas a pagarlo tu. La mayoría de pequeños blogueros, obviamente, no lo hacen.
#11
¿Que IVA?
¿El IVA de Google Irlanda?No, porque tributa en Irlanda.
¿El IVA de Google Italia?Tampoco,porque estas empresas con Beneficio cero buscan que el IVA repercutido y el soportado estén en perfecto equilibrio y el gobierno no ve ni un duro.
¿El IVA del bloguero italiano que recibe la psta del adsense?Sip. Si el bloguero lo declara. Pero eso es totalmente independiente a si al bloguero le paga Google irlanda o Google italia. Es decir, que si el tema es que italia esta buscando que los blogueros le paguen el Iva..esta ley no sirve para eso. A efectos financieros los blogueros deben pagar Iva antes y despues de esta ley.
La ley tiene por objetivo rascar de los beneficios anuales de publicidad de Google que eso sí que es pasta(y europa no ve un duro) pero Google no va a sentar precedente y tener perdidas del 20%(media de impuesto de sociedades) porque si permiten que italia trisque, España va detras con Merkel a lomos de Rajoy.
El tema de los paraísos fiscales es una vergüenza nacional.
#6 En realidad es una vergüenza internacional...
Y pregunto yo:
¿Si no hay google Italia no puedo contratar su sistema de adwords (mal llamado sistema de publicidad) que realmente aporta ingresos a mi pequeña empresa?
#7
No sé si entiendo tu pregunta, pero tu ahora mismo cuando contratas su sistema adwords lo estás haciendo con Google Irlanda sin pasar por Google España ni Google Italia.
Google Italia existe y está en Milán.
Lo que pasa es que, si no entiendo mal, Italia quiere forzar a Google Italia a hacer de intermediaria para que los italianos contraten a traves de Google Italia. Creo que las autoridades italianas se piensan que así podrán darle una mordida a los beneficios de Google Italia, lo que no saben es que Google ya se inventará un mecanismo para evadirlos. Ingeniería financiera.
Jo, con lo chachi y molon que es google... Es un obama virtual,que asco me da.
Tan sencillo como crear una filial virtual de la empresa en Irlanda, si no la tienen ya. La filial contrata a Google la publicidad para toda Europa, que incluye también Italia. Es como ponerle puertas al campo.
Por qué Google tiene que pagar impuestos de beneficios en Italia si en Italia no hacen nada? Qué ha hecho Italia por Google? Los que tienen que pagar impuestos en Italia son las empresas y consumidores italianos.
#16 Apple no paga impuestos en Europa,
Amazon no paga impuestos en Europa,
Google no paga impuestos en europa, etc.
tanto como odiosos pueden parecer los impuestos, Al final, Europa es una cosa sostenida con (1) los impuestos extraídos de las clases asalariadas, que parecen ser los únicos incapaces de deslocalizar su trabajo y (2) los impuestos indirectos que se les extrae a las operaciones comerciales que hacen las personas físicas.
de esa manera el dinero sigue repartiéndose de las clases bajas y medias hacia las ricas, sin que exista la retroalimentación que permiten los impuestos