Hace 4 años | Por blodhemn a retina.elpais.com
Publicado hace 4 años por blodhemn a retina.elpais.com

Decker mantiene una web cuyo servidor funciona con energía solar: es viable y escalable, pero no con las prácticas que imperan en el diseño actual. Aunque es frecuente que grandes potencias de la nube alimenten sus centros de datos con energías renovables, esto no es suficiente. "Para empezar, Internet ya usa 3 veces más energía de la que todas las plantas solares y eólicas del mundo pueden producir" "Gastamos más y más energía sin darnos cuenta porque las aplicaciones y los sitios web cada vez son más pesados..."

Comentarios

g3_g3

#2 Lo importante es el buenismo.

BRPBNRS

#8 #7 hay temas sobre los que, por el elevadísimo número de variables a tener en cuenta, es imposible tener una certeza absoluta, este es uno de ellos.
Podrías discutir días dando cada uno argumentos válidos.

powernergia

#10 Tenemos la certeza absoluta de que desde que existe internet (transacciones y comunicaciones mucho más eficientes), consumimos como 5 veces más energía.

Otra vez más Jevons implacable.

D

#16 La única certeza absoluta es que correlación no implica causalidad.

Una vez más Dunning-Kruger implacable.

l

#3 #7 En cartas no, pero si mandas la informacion en 1 solo disco duro de 1TB( y tambien menos) gasta menos el coche/furgoneta que mandarlo por cable ( de madrid a la costa) y no digamos si intervienen las antenas que son menos eficientes energeticamente.
El ping no es tan bueno eso si.
Tal vez deberia poner de moda quedadas fisicas para intercambiar datos de gran volumen como videos, mucho texto(wikipedia, etc) etc. Ademas, sirve para sociabilizar e intercambiar opiniones del contenido.
Otras opciones son caches paginas de video, asi los datos no se reenvian desde tan lejos.
Se podria tener un Tube local, con los videos que se ven en tu barrio/pueblo y asi ves videos con menos gasto energetico.

Tambien las videoconferencias puede ser mas caras energeticamente que mandar fisicamente a uno de los interlocutores. Depende de la distancia, la calidad del video y del tiempo que se este charlando. Menos distancia, mas calidad y mas tiempo hablando decantan la balanca a la reunion fisica, pero eso implica tambien más tiempo.

Es sorprendente el gasto energetico de internet, que parece algo etereo. No se si la fibra ayuda a reducir el gasto.

#8 No se como se llama la paradoja pero: "cualquier incremento de la eficiencia se compensa con un mayor uso/consumo y al final el gasto acaba siendo igual o mayor" No siempre se cumple, pero en muchos casos si es asi.
#16 podria ser Jevons. https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons

Hay otros temas en los que internet es inficiente:
Kris de Decker cuenta que algunas paginas gastan mas ancho de banda que si la pagina fuese una imagen plana. Ademas de gasto de procesador por el JS que le meten.
Mucha gente preferiria una pagina de baja calidad si se carga como el rayo. Estaria bien tener las dos opciones.

D

#40 claro. Para uno solo necesitas una furgoneta y para otro varios centros de datos.

Si obviamos la economía de escala y el uso compartido de los recursos, nos salen los números que más nos convienen

Qué soberana gilipollez

D

#8 osea, que puede llevar mucho menos de 100.000.000.000 de cartas y encima consume más energía.

Habría que acabar con los carteros.

T

#18 Que nadie te impida hablar de tu libro

D

#18 paradójicamente eso es lo que realmente proponen los llamados "progresistas", retroceder hasta las cavernas.

Como siempre en la izquierda, las palabras significan exactamente lo contrario. Como las "repúblicas democráticas populares" socialistas, que son dictaduras.

c

#18 es que cuando tu civilización en incompatible con la naturaleza, lo es al completo, no por partes.

mosisom

El porno que no lo toquen. Eso que lo alimenten con fuel oil si hace falta.

D

Otro de estos ejpertos con datos al tuntún e hiperinflados

D

Acojonante la eco-tonteria.

La gente hasta energía para comunicarse, para crear y disfrutar de la cultura... ¿Y?

Energía bien gastada.

M

#11 ¿Sales a correr con una mochila de 40Kg en la espalda, zapatos de tacón y un cinturón de plomo?

Es normal gastar energía, del mismo modo que gastas energía para caminar. Pero una cosa es gastar energía y otra malgastarla. Muchas cosas que se transfieren son inservibles o ineficientes, y tanto el hardware como el software tienen parte de la culpa. El HTML de por sí es eficiente, pero un porcentaje bajísimo, diminuto diría yo (y siendo generoso), cumple fielmente con el estándar W3C (y ya no decir el poco sentido que tiene mover imágenes absurdas de alta definición, como esa de blanco y negro del artículo que podría ser perfectamente de 320x200 o un pelín más).

frankiegth

'... "Hemos recibido muchos comentarios sobre lo agradable que es visitar una web donde nada se mueve, no hay notificaciones de cookies y que además es muy rápida. No era la intención, pero creo que es una situación en que todo son ventajas. Si haces tu web mucho más ligera y sostenible, también la haces más user-friendly"...'

Visitad su web para comprobarlo por vosotros mismos :

https://solar.lowtechmagazine.com/

Una maravilla.

Me siento casi obligado a cortar y pegar aquí esta otra parte, lo veo como una lección magistral de como hacer las cosas :

'...El sistema ideado por De Decker avanza en dirección opuesta a estas tendencias. Por una parte, la web es puro HTML (el lenguaje de marcado que se utiliza para crear la estructura básica de una página) con unas pocas líneas de Javascript con las que incluye la previsión meteorológica y el estado de la batería. "Es extremadamente ligera", resume. Además, las imágenes del site están difuminadas para reducir al máximo su peso y no hay cookies que monitoricen al usuario ni anuncios externos. "Los anuncios no son necesariamente incompatibles con un internet más sostenible. Hace algunos años la mayoría estaban basados en texto o mostraban imágenes estáticas. Hoy hay mucho vídeo e imágenes en movimiento y también hay mucha monitorización ocurriendo en segundo plano. Esto es malo para la sostenibilidad y también para la privacidad"....'

powernergia

#25 Es lo que he dicho, internet ha hecho todo mucho más eficiente.

editado:
Creía que respondía otro comentario.
Esos mensajes que decís no existirían, este que te mando por ejemplo.

D

internet ahorra energia, imaginate que todos los mensajes, tramites, papeles,informacion en general hubiera que hacerla a la antigua usanza, mandando cartas o acudiendo a los sitios usando transporte

I

#3 Si, pero ahora se envian y reciben cien veces mas mensajes al día que cuando no había internet.

D

#4 vale. La energía necesaria para enviar 100.000.000.000 emails es una fracción de la que necesita la furgoneta del cartero

D

#4 La población aumenta.
El problema no es internet.

M

#24 Internet es un problema añadido, no el único problema. De hecho, tampoco es un problema en sí, sino una herramienta de origen militar pasada a lo civil. El uso que se le da en ambos extremos determina el problema.

c

#3 sí y cuánto contamina el negro del whatsup y vídeos chorras ?

eso hay q enviarlo y almacenarlo etc

powernergia

#3 Esos 1012 mensajes que se mandan gracias a Internet, no existirían.

D

#15 no existirian o si? imaginate el papeleo de hoy en dia y el costo para el pais que supone la importacion de combustible fosiles, la tala de arboles para guardar la informacion, etc. actualmente la tecnologia de almacenamiento y procesado de datos es cada año mas eficiente, los procesadores se fabrican con menos nanometros lo que implica un menor consumo y el almacenaje de la informacion ocupa menos volumen y energia... y eso solo con 0 y 1,imaginate la cantidad de informacion que podria almacenarse con 3 estados logicos o con 4 como hace el adn

D

#3 Sí, pero el caso es quejarse por todo.

l

#3 si y no. Antes como era caro solo se enviaba informacion util. Hoy en dia la mayoria de trafico de internet es ocio: porno, videos de youtube, fotos de instagram, etc.

D

#36 todo eso es util, un video de youtube me mostro como reparar mi tele vieja, por tanto me hizo ahorrar dinero y tiempo, toda informacion es util , el porno es material de consumo, antes habia muchas revistas y tenian que ir a comprarlas, si vas de viaje y cuelgas una foto en la red disfrutando de tus vacaciones se supone que estas bien y ademas no gastas papel ni tinta, etc. creo que el consumo de energia es favorable y mejorara la vida de las personas, ademas la futura civilizacion tendera a una mayor eficiencia energetica y renovable con balance positivo, mejores sistemas tecnicos, etc.

este es el camino a seguir,no hay vuelta atras

l

#43 no digo que no tenga utilidad. El ocio hasta cierto punto es util. Pero no nos engañemos, la mayoria de videos vistos en internet son 100% ocio, nada de enseñar como reparar teles. Eso es un gasto energetico extra que antes no existia.

D

Internet es en un alto porcentaje basura irrelevante, no es sostenible almacenarlo indefinidamente.

daphoene

#34 Y lo que es peor, ya no es posible filtrar lo importante para tener copias de lo que merecería más la pena conservar.

Jakeukalane

#35 entonces la cuestión es si se considera globalmente o no.
#17 70 en realidad.
«En la estimación más baja de un 3% de descomposición de enlaces, pocos sobrevivirán hasta 2070. Si cada enlace tiene un 97% de posibilidades de sobrevivir cada año, entonces la posibilidad de que un enlace sea funcional en 2070 es de 0.97≈0.16 (o, diciéndolo de otra manera, hay un 84% de posibilidades de que cualquier enlace se descomponga para esa fecha). [...] Si intentamos la predicción usando una estimación más razonable del 50% de descomposición de enlaces, entonces [...] sería una buena idea simplemente asumir que no habrá ningún enlace que sobreviva».
Cfr. https://www.gwern.net/Archiving-URLs
Cfr. Lo efímero del hipervínculo III: Archivos web pasados y enlaces cortos

Jakeukalane

Internet no es sostenible. En 80 años la inmensa mayoría de webs actuales habrán desaparecido.

pendejo1983

#1 solo 80?

b

#1 y habrán surgido otras nuevas

D

#22 Lo que no sabemos es qué tendrán, porque hasta el ruido blanco tiene protección por copyright.

r

#22 MUCHAS más nuevas. Nacen más páginas de las que mueren, y no creo que la tendencia se vaya a invertir.

powernergia

El decir que sin internet no hubiera podido dispararse el comercio y el consumo mundial de los últimos 20 años como lo ha hecho es solo una obviedad.

D

articulo de lopais
no me esperaba menos

Gurtubay

Are you ecofriendly already??

Moussenger

Claro. Porque todo lo conectado a internet son webs planas en HTML o sustituibles por estas. Vaya tontá

Aigloo

Necesitamos más concienciación sobre acumulación, ¿Quién no tiene el carrete del movil lleno de imágenes/videos que no son suyos y no son relevantes? El típico montaje de buenos días que envía un familiar, el último TikTok de moda, tus primas haciendo escalada, tus amigos en Tailandia, lo que han comido tus padres, etc...

Todo eso ocupa espacio físico y nos genera una carga de gestión. Lo mismo para las grandes industrias pero de forma exponencial.

D

Muy interesante. A dia de hoy sabemos cual es el consumo de energia para una plataforma cómo youtube ? (datos de hoy en dia)

mosisom

#9 Alguien en youtube lo sabra porque pagara las facturas. Otra cosa es que te lo digan, que no creo que les interese compartir eso tal y como esta la paranoia no sea que les acusen de algo.