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www.internautas.org/html/5542.html Ante el cúmulo de despropósitos que se suceden en la UE y el Ministerio de Cultura con respecto a los derechos civiles y la neutralidad de la Red, la Asociación de Internautas se ha decidido a convocar una manifestación para hacer frente a intereses que no deberían defender nuestros políticos, porque ¿a quién o a qué sirven nuestros políticos?
menéame
Otra vez quedaremos como una pandilla de frikis ...
Soy de los "pepito grillo" que dicen todo el rato "te lo adverti"...
... dentro de unos meses cuando subais meneos indignados... yo dire "os lo adverti"...
vaya..........
ACTO PUBLICO POR LA NEUTRALIDAD EN LA RED.
Domingo 24 de Mayo de 2009
Hora: 12 horas
Plaza del Rey (Frente a Ministerio de Cultura)
Madrid
Ya ni llega lo importante...
En Suecia se mueven, aquí la gente se queja mucho pero no se levantan del sofá.
Sirven a los que les financian y a los que les aseguran un sueldo astronómico cuando dejen la política: los bancos y grandes corporaciones.
La democracia está podrida. Los que supuestamente representan a los ciudadanos son en realidad marionetas del gran capital, que es quien escribe las leyes en el boe y el guión en los medios de [in]comunicación.
Tal vez esta crisis sirva para implantar de una vez una democracia directa en la que al fin se cumpla el prometido "gobierno del pueblo", en la que el capital no tenga poder para decidir y en la que el bien común esté por encima del máximo lucro de unoso pocos.
Algunos soñadores, evocan mentalmente mientras pintan a mano su figurita de un orco un nuevo amanecer, una nueva era y generación que será recordada ("mira, hijo, yo estuve alli") por algún nombre con gancho como "la generacion de la Neutralidad" o algo asi.
Luego, nos quejamos y resulta que somos la mar de selectivos, incluso en nuestros motivos de protesta.
Les deseo suerte, a ellos y a mi, cuando alguien se me una y salgamos a la calle para protestar por lo que consideramos más importante.
Como decía Krahe: "Yo lo que tiene importancia, ella todo lo importante"
Aunque, por si es necesaria una ampliación sobre su significado, será un placer.
Aunque importante, no es extremamente necesaria la Red para protestar por algo. Si eso fuese así, la Revolución de los Claveles, La Francesa, la Industrial y la de Cuba no se hubiesen llevado a cabo.
Con todos mis respetos, me estas contando el cuento del Gallo Kiriko. No quisiera creer que eso es demagogia. Además, amigo, dime donde he dicho yo que es "innecesaria".
SI. Es importante protestar por ello, pero es hipocrita hcaerlo por encima de otras cosas infinitamente más importantes.
Como persona sensata, considero que tienes razón en tu planteamiento. Entiendo y apoyo el motivo de tu hipotética protesta. Es más, lo secundo.
Ahora bien, lo que yo intento (intentar es algo que se hace hasta conseguir) explicar es que a mi, y a un tercero, nos puede importar un pito tu motivo, y a ti el mio, pero seguro que habrá un motivo por el que llegamos a consenso y que, por esa razón, la del consenso, adquiere más importancia que tu motivo o el mio o ambos juntos.
Me refiero a que, lo mires como lo mires, hay cientos de cosas más importantes que tu motivo, quizá no para ti, pero si para una inmensa mayoria. Ejemplos, los citados, o bien estos: la guerra en Iraq, la pertenencia o no a la OTAN, el 0,7 %, las protestas de los estibadores, de los mineros, de los parados, el plan Bolonia, los guardarrailes, el precio del AVE (la de gente que se deja un dineral para ir a currar), fíjate tu si hay cosas más importantes que la "Neutralidad de la Red", incluso la pedofilia en internet, algo que ojalá nunca sea Neutral.
Pero bueno, si a TI TE parece importante, no seré yo quien te quite esa ilusión.
Un placer.
Sonará extremista, pero, de un incendio en tu casa que salvarías a tu familia o tu ordenador? la respuesta estoy seguro que es bien obvia, luego, en el fondo hay algo más importante por lo que dejarse la piel. Pero claro, hasta que no nos encontramos en esas, no pensamos como actuaríamos.
Yo no veo miles de personas como en Suecia por el p2p exigiendo a los gobiernos que inviertan más dinero en la cura del SIDA o de la Leucemia, sin embargo, si un familiar cercano tiene alguna de esas enfermedades, nos preocuparia mucho mas que poder bajarnos "Los Bingueros" un dia que lleguemos borrachos de fiesta. Nos importa lo que nos afecta y desde esa perspectiva, como mi no me afecta pues no protesto, no?
Imagina que eres un mendigo que duerme en la Estacion del tren y que lees en un periodico de hace dos dias que has encontrado tirado en el suelo, el siguiente titular: "Los internautas saldrán a la calle para defender la Neutralidad en la Red" no tendrías cierto "sentimiento de injusticia" en el cuerpo? No pensarías, "coño y yo creía que pasarlas putas y morirme de hambre era un problema, cuando por lo que veo hay problemas que merecen m´s atención". Si, reconozco que dicho asñi suena demagogo, pero no deja de ser una realidad.
Lo que me parece hilarante es que se picotee a la ministra de cultura y no a la de Sanidad o al de Trabajo, que nos tiene mas jodidos que la de cultura.
No se, supongo que se trata de escalas de valores o de una visión aun desde la perspectiva de la juventud, con toda la desidia que conlleva, pero cada uno tiene la suya y aunque no es reprochable, si que es un poco triste.
Saludos y lores Telepata
Aunque argumentar que lo que sostengo es irrelevante es actuar como hacía el honorable Pujol al ser preguntado por el famoso 3%: "Aixó ara no toca".
Pues si toca, hijo mío. Ser selectivos según sople el viento de la opinion, o el tema de la noticia me parece mal. Obviamente, no has seguido el hilo de los comentarios, cosa que te recomiendo.
Desde luego, si hablamos de mantequilla y productos lácteos, quizá mi tesis no venga a cuento, pero si hablamos de protestas y de motivos de las mismas, coindirás conmigo en lo obvio de mi postura. Cada cosa en su sitio? pues en efecto, ahi está. Solo hace falta saber que es cada cosa y que es cada sitio. Es fácil.
Mira, te explico:
Si yo estuviese a favor de la SGAE (cosa que no es asi, matizo, más que nada porque me dan igual absolutamente) que pasaría? perdería este debate? merecería la horca? mi muerte sería más importante que la cura del SIDA?
Además, que tendrá que ver que uno diga que hay cosas más importantes que tu ordenador y tus peliculas bajadas, con empatizar con la SGAE?
Es como decirme que quiero bombardear Japón por tener un coche coreano. Pero tu te lees, compañero?
Si usasemos la misma energia para luchar por un mundo mejor, sería la puta ostia. Mira, un ejemplo, luchar para que el dentista sea por el seguro y las operaaciones de miopía también. Has visto? A ver ahora como encajas a la $GAE en eso...
PD: EDITO: Pero vamos a ver, alma cándida, tu te has leído mis comentarios o estas opinando y citandome solo por inercia? Te lo digo para que no hagas el ridiculo.
Discrepo sobre lo de los ordenadores y la cultura avanzada, justo aqui puedes leer un debate paralelo que sostengo en el que no se cumple esa máxima, al menos desde una de las partes.
Coincido contigo en lo del mendigo y lo comparto, pero sigo pensando que hay mejores causas por las que luchar. Eso es matemática pura.
Es decir, no se trata de restarle importancia si no de reconocer que hay cosas que importan más. Eso no quita que tu causa sea noble y digna de secundar, pero como vas viendo, mi discurso es sencillo, mojemonos para que el mundo sea justo, pero con un orden de prioridades.
Solo trato de seguir esas prioridades, y servidor llorará antes por el SIDA que por el P2P.
Mis respetos, Telepata.
Pero claro, eso no quiere decir que tu intimidad no me interese, me explico o no?
Me interesa más que exista una vacuna contra el SIDA, mucho más que tu derecho a bajarte una pelicula.
Pero claro, eso no quere decir que tu derecho a bajarte una película no me interese, me explico o no?
Sería de hipocritas decir que no me interesa, cuando estoy viendo ahora mismo XMEN origenes aqui en mi ordenador. Solo digo que me importan las cosas con un orden de prioridades. Me explico?
...da gusto debatir y llegar a puntos en común, ojalá fuese una práctica más frecuente en este ámbito, así como en otros.
Saludos Telepata
Pues existe un vinculo de todos los problemas que expones más los que existe con este, que es controlar para abarcar mucho los beneficios de unos pocos.
El problema no es internet es la predisposición de los gobiernos y grandes empresas en la forma de hacer, e internet en el punto de mira, porque se le escapa de su mercado. Los engaños de lanzamiento de autores, canon y márquetin ya los conocemos.
"Existe un vínculo..." toma, claro y si nos ponemos a enlazar teorias de cuerdas, llegaremos a la conclusión de que el tercer ojo hindú está relacionado con las mastabas Incas.
mira, a ti no te va a convencer nadie de nada, porque para eso, lo primero que debería pasar es que intentases entender los planteamientos del otro. Intenta ver las cosas de manera objetiva y no me acuses indirectamente de estar al otro lado de "la razón", por que replicando una obviedad, solo mueves el barro.
No voy a aceptar que me digas que es mas importante protestar por bajarte una puta peli o para que te bajen el precio de tu ADSL, antes que para que se financie la cura contra el SIDA, de la misma manera que no aceptaré que me digas que 5+5 son 11, porque se sale de la lógica.
Por mucha retórica que uses.
En física existen unos apartados que son semejanza de modelos, por ejemplo para ver el recorrido o la resistencia de un avión, me construyo un túnel de viento, un modelo a escala y hago pruebas. => ¨Cuando el mundo real se parezca un poco al mundo de internet cuya base es informar y compartir seguro que es mejor¨.
Decir que los que vayan o defienda la manifestación le da más importancia que el sida, lo veo como decir que hay que quitarle importancia a la manifestación, anteponiendo o haciendo uso de otros problemas que seguramente el 100% están de acuerdo en solucionarlos.
Aquí se esta comentado de este tema y no radica en la importancia de otros temas.
suerte.
ponte como quieras, aunque yo no he dicho que se le quite importancia a una manifestacion, lo que yo he dicho es que deberiamos manifestranos por cosas de más importancia, por el amor de dios, tan dificil te resulta entender esa diferencia?
Que no te das cuenta que por mucho que te empeñes, jamás conseguirás demostrar que tu demagogia filosofica sobre la importancia de las libertades en las nuevas tecnologias, va a compararse con las ciento una mil cosas por las que merece más la pena inquietarse?
Y sabes porque? Porque 1+1=2
suerte y adios, amigo.
Y sabes porque? Porque 1+1=2
suerte y adios, amigo.
PD: perdon a todo el mundo por la duplicidad de mi comentario, ha sido un error logistico.
Sinceramente en la sociedad aún no ha cuajado de que las políticas del gobierno, por ejemplo, en temas de economía también son un robo y por eso no hay movilización.
Y se puede luchar por cada cosa a su momento, esto no solo es la posibilidad de acabar con el P2P, es la posibilidad de acabar con ciertos derechos de los ciudadanos, que es mucho más grave.
El problema si tiene cierta similitud. Por ejemplo el sida en los países occidentales es una enfermedad crónica, mientras que en otros países no, igualmente pasa con la gripe y bastantes enfermedades.
La filosofía es la misma del mercado y la que se quiere introducir en internet.
Relacionandolo con respecto el vinculo blogs.publico.es/ciencias/682/sociedad-abierta-contra-la-crisis/
Añado: Completamente de acuerdo con el artículo.
Un mundo de libertad y sin fronteras, aunque sea virtual, pero con las perspectiva de que cada habitante, al moverse en los dos mundos, se elimina fronteras y progresa la libertad, en el mundo real.