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Interesante efecto en el Tevatron apunta a una nueva física

Los científicos del Gran Colisionador de Hadrones puede que estén al borde del descubrimiento de una nueva partícula, de acuerdo con las pruebas acumuladas a partir de los experimentos del Tevatron en el Fermilab. A juzgar por su comportamiento, no es el Higgs. Los científicos están encontrando señales de una nueva física a través del estudio de una partícula que descubrieron los físicos del Fermilab en el Tevatron, el quark top. “Todas las explicaciones propuestas implican a una nueva partícula”. | fon.gs/uhq0yf
etiquetas: tevatron, fisica, particula, fermilab
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  1. #8   “Todas las explicaciones propuestas implican a una nueva partícula”.

    Tremendamente sensacionalista. Desgraciadamente cada vez hay más afirmaciones de este tipo en la comunicación científica (por la necesidad de causar impacto y recaudar fondos, sobretodo ahora que van a apagar el Tevatron). Básicamente otra explicación muy plausible del fenómeno es la siguiente:

    Estas anomalías consisten en que haya una señal inesperada respecto a la señal de fondo, que se calcula en base al modelo actual (el modelo estándar). El problema es que esta señal de fondo es tremendamente difícil de calcular, son cálculos muy complejos y que tienen que tener en cuenta muchos parámetros. Hay cientos de grupos de científicos que se dedican exclusivamente a calcular esta señal de fondo.

    Una posibilidad para explicar esta anomalía es que la señal de fondo no ha sido calculada correctamente. Esto puede ser de gran utilidad para la gente que estudia cómo calcular procesos en el modelo estándar, pero no sería consecuencia de ninguna nueva física. Desgraciadamente, durante los últimos 10 años cada vez que ha ocurrido así la explicación ha caído en este saco, nada de nueva física y cálculos más precisos de los modelos actuales.

    Lo cual no quiere decir que esta vez no estemos delante de nuevas partículas. Es una posibilidad, pero para nada es la única y ni tan sólo la más convincente. Uno de los motivos es que hay mil observables y experimentos que verifican el modelo estándar, de manera que un modelo de nueva física tendría que explicar por qué sólo se observan anomalías en un observable, cuando en las otras decenas no se ha observado nada. Para hacer eso uno tiene que complicar mucho los modelos, haciéndolos a veces muy bizarros y poco elegantes.

    En mi opinión, la navaja de Ockham y la prudencia científica deberían evitar declaraciones como esta. Aunque hace 20 años que no se descubren partículas nuevas, y la gente empieza a estar algo desesperada.

    Os recomiendo este post y otros del blog, aunque es algo técnico: resonaances.blogspot.com/2011/03/cdf-curiouser-and-curiouser.html .

    #3 De hecho la anomalía que han encontrado es difícil de compatibilizar con la supersimetría, así que si en realidad habla de nueva física debería ser algo muy diferente. De hecho, tan diferente a la mayoría de modelos actuales que hace falta meterse en modelos realmente feos para explicar esta anomalía, lo que para mí hace difícil que realmente sea una señal de nueva física. Que no quiere decir que no pueda serlo en realidad, por supuesto.
    242  votos: 26   link
    el 22-03-2011 14:30 UTC por John_C John_C
  2. #1   #0 ¡Que desilusión!. ¡Una noticia de tanta enjundia y sin un puñetero comentario!. ¡La ciencia no es noticia en Menéame!.
    121  votos: 12   link
    el 22-03-2011 08:25 UTC por Tomaydaca Tomaydaca
  3. #3   A ver si me aclaro: si consiguen la suficente potencia, demostrarán que hay una partícula con la masa lo bastante grande para demostrar una teoría de supersimetría, y eso nos llevará unos nuevos modelos en la física. Entre otras cosas, sería un argumento a favor de la Teoría de Supercuerdas, y estaríamos más cerca de la Teoría de Gran Unificación. Dominar materia y energía.
    Sin duda el ser humano es capaz de lo más alto, y de lo más bajo a un tiempo.
    83  votos: 9   link
    el 22-03-2011 13:36 UTC por --240960-- --240960--
  4. #10   #8 Aunque hace 20 años que no se descubren partículas nuevas, y la gente empieza a estar algo desesperada.

    1995: Top quark discovered at Fermilab
    2000: Tau neutrino first observed directly at Fermilab

    en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_particle_discoveries

    Hace un rato, pero tampoco 20 años.
    66  votos: 7   link
    el 22-03-2011 14:37 UTC por MiguelJacobez MiguelJacobez
  5. #4   #1 habra que esperar a ver que dicen bisbal o la ex de jesulin de esto para llegar a portada
    60  votos: 6   link
    el 22-03-2011 13:51 UTC por --158000-- --158000--
  6. #2   ¡Genial! Una nueva partícula cuyo comportamiento no es congruente con las teorías que venimos manejando. Los tipos como Seldon deben estar frenéticos.
    54  votos: 5   link
    el 22-03-2011 13:35 UTC por --243354-- --243354--
  7. #12   desde que estoy en menéame tengo ganas de estudiar física
    42  votos: 5   link
    el 22-03-2011 14:41 UTC por el_alexis el_alexis
  8. #16   #8 Gran intervención.

    #10 Esas dos partículas no fueron ninguna sorpresa, pues todo apuntaba a su existencia incluso antes de su descubrimiento. En ese sentido, lo que #8 quería decir es que desde hace unos 20 años no encontramos una partícula realmente "novedosa".
    42  votos: 4   link
    el 22-03-2011 14:55 UTC por pichorro pichorro
  9. #13   #8 Gracias. Lo del gato que se quedó varado en la cámara de muones no tiene precio. Supongo que entraría a intentar demostrar la paradoja de Schrödinger.
    37  votos: 3   link
    el 22-03-2011 14:43 UTC por --240960-- --240960--
  10. #9   #6 El bosón de Higgs lo predice el modelo estándar, y la supersimetría es una extensión del modelo estándar, así que no invalida nada en ese aspecto.
    35  votos: 3   link
    el 22-03-2011 14:31 UTC por MiguelJacobez MiguelJacobez
  11. #5   La nueva física ya esta en funcionamiento lo que necesitamos son resultados basados en las experiencias prácticas de las colisiones. Buscábamos la partícula de Higgs y ahora nos vienen con otro tipo de partícula. Yo sigo un poco incrédulo a la espera de pruebas mas contundentes.

    Desde luego la noticia es mas que merecedora de subir a portada. Que ya estamos arto de tanto Bisbal y Belén Esteban
    25  votos: 4   link
    el 22-03-2011 14:19 UTC por fernandoar fernandoar
  12. #18   #17 ¡Eso se llama hacer honor a tu nick!
    22  votos: 2   link
    el 22-03-2011 15:01 UTC por pichorro pichorro
  13. #11   Bazinga!
    21  votos: 2   link
    el 22-03-2011 14:41 UTC por Pamoba Pamoba
  14. #28   ¿Una nueva física? el mineralismo va a llegar!!
    20  votos: 2   link
    el 22-03-2011 19:41 UTC por acano acano
  15. #27   Hay que mandar enlaces del original. ¿No?. Si fuese PollaKanija sería copia/plagio.
    18  votos: 0   link
    el 22-03-2011 19:18 UTC por Torosentado Torosentado
  16. #15   #12 bienvenido al club, jeje. Yo lo he intentado un poco por mi cuenta (al menos a ser capaz de tener una idea general de física, leyendo blogs como el tamiz, etc) pero soy demasiado tonto para que me entre xD
    13  votos: 1   link
    el 22-03-2011 14:51 UTC por El_Cid_Humpeador El_Cid_Humpeador
  17. #29   A cuento de esto, hay científicos que plantean que lo que tenemos que buscar no es la partícula más pequeña sinó el patrón de división de las partículas y Nassim Haramein afirma haberlo encontrado.

    Primera parte (1 h 20):
    vimeo.com/18690615

    Segunda parte (1 h 30):
    vimeo.com/19837990
    13  votos: 1   link
    el 22-03-2011 21:55 UTC por jo_soc jo_soc
  18. #14   #12 seria una buena decisión ;)
    12  votos: 1   link
    el 22-03-2011 14:49 UTC por brain_damage brain_damage
  19. #6   Quiere esto decir que la teoría que antes predecía la existencia del bosón de Higgs no es correta?
    10  votos: 0   link
    el 22-03-2011 14:28 UTC por Sordnay Sordnay
  20. #21   #16 Bueno, también todo apunta a la existencia del bosón de Higgs y si se descubre es la bomba xD
    10  votos: 0   link
    el 22-03-2011 15:29 UTC por MiguelJacobez MiguelJacobez
  21. #24   #21 Bueno, creo que no es comparable. Las evidencias del bosón de Higgs que tenemos hoy en día son, como mucho, indirectas, mientras que había razones mucho más directas para esperar los descubrimientos del quark top o del neutrino tau.
    10  votos: 0   link
    el 22-03-2011 16:59 UTC por pichorro pichorro
  22. #25   #10 Sí, pero de todas maneras esas dos partículas nadie tenía duda que se encontrarían, excepto en algunos modelos extremadamente bizarros de esa época. En concreto en el caso del neutrino tau ya se sabía su existencia desde la detección del leptón tau, lo único es que un neutrino es muy difícil de detectar.

    En cualquier caso hace muchos años que ningún experimento da señales de nueva física, y eso pone las cosas difíciles al LHC. Sí, el LHC seguramente encontrará un bosón de Higgs, pero si no encuentra nada más será un gran golpe para el avance en la física de partículas (básicamente porque no habrá ningún motivo suficientemente fuerte para justificar la construcción de un accelerador más grande).
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    el 22-03-2011 17:00 UTC por John_C John_C
  23. #26   Científico A: Oyes aquí pasan cosas raras.
    Científico B: Si, pero no tenemos explicación.
    Científico C: No os preocupéis, nos inventamos una partícula nueva y listo.
    Científico A: Que buena idea, ¿y como la llamamos?
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    el 22-03-2011 17:03 UTC por humanbulk humanbulk
  24. #19   WoW flipo!!!! como siempre se empieza a buscar una cosa y se acaba encontrando otra, genial a ver como deshacen el entuerto
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    el 22-03-2011 15:04 UTC por Vichejo Vichejo
  25. #23   #1 Yo por la ciencia mato ¿te enteras? .
    7  votos: 0   link
    el 22-03-2011 16:47 UTC por ronko ronko
  26. #7   Esto es el cuento de nunca acabar,cuanto más grande el acelerador más partículas se encuentran. No es una crítica, me parece fantástico.
    6  votos: 0   link
    el 22-03-2011 14:30 UTC por eXtra3rres3 eXtra3rres3
  27. #22   Euh... mi no entender tuyo idioma :-(
    6  votos: 0   link
    el 22-03-2011 16:21 UTC por Carter Carter
  28. #17   Ya están otra vez los "físicos" de menéame dando lecciones sin tener ni puta idea de lo que dicen.
    -28  votos: 8   link
    el 22-03-2011 15:00 UTC por --244739-- --244739--
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