Hace 4 años | Por me_joneo_pensan... a ine.es
Publicado hace 4 años por me_joneo_pensando_en_ti a ine.es

Bajo el nombre de DataCOVID, la Secretaría de Estado de Digitalización e Inteligencia Artificial ha publicado un informe conjuntamente con el Instituto Nacional de Estadística. Un informe en el que se ha analizado el movimiento de los ciudadanos en España desde que se decretó el estado de alarma, hace hoy ya un mes. Vía: https://www.xatakamovil.com/movil-y-sociedad/ine-publica-su-informe-movilidad-a-partir-datos-moviles-9-cada-10-espanoles-se-ha-quedado-casa

Comentarios

n

#2 Habla de área de residencia para hacer la media.

D

#23 no en el titular

P

#1 Ahora solo se les hace fijos a los móviles.

D

#5 ¿Cómo? No te he entendido, disculpa.

Sacronte

#6 Que a nadie se le hace fijo (en el trabajo) menos a los moviles que ahora hacen de telefono fijo (se dejan en casa para que no te rastreen) o eso he entendido lol

bonobo

#1 9 de cada 10 españoles han desconetcado la Wifi y puesto modo avión como dice Macarena Olona

D

#21 Tu móvil en modo avión guarda las localizaciones y luego se las suelta a google , Apple o Microsoft en logs. Siento romperte el corazón

g

#34 Y cómo guarda las localizaciones?

D

#52 Hay muchos estudios al respecto. Tan sencillo como guardar las posiciones gps, los datos de los acelerómetros y el tiempo de cada acción.
Una vez que te comunicas con algo, se vuelca inmediatamente esa info, todos los logs y así está info pasa al “destinatario”.

E

#34 pero han sido las operadoras de telefonía móvil las que han dado los datos, no Google ni Apple

g

#37 #34 En modo avión creo que el sistema de radio está desactivado, el móvil ni siquiera debería estar conectado a la red GSM, ¿estáis seguros de lo que estáis diciendo?

D

#95 Depende. En Android depende del GPS, aqui te explican un poco:

https://llamadaoculta.com/modo-avion/#Se_puede_rastrear_un_movil_si_esta_en_modo_avion

Es iOS se que en una version metieron que en determinados momentos recuperase conectividad. No se si lo habran quitado o no.

Lo mejor y mas fiable es una una bolsa, funda o caja de faraday.

g

#96 Pero que el GPS esté activado no sirve para rastrearte si el móvil no comunica su posición. En el enlace que has puesto indican que tendría que estar activado WiFi y con conexión a Internet. Dudo mucho que el WiFi esté activado en ningún modelo de móvil cuando esté en modo avión pero, aunque fuera así, con desactivar el WiFi y ponerlo en modo avión ya bastaría...

D

#97 El GPS funciona como radio pasiva, en cuanto recuperes tu conexion a internet enviara todos los datos del gps trazados en tiempo.

g

#98 Pero el GPS no funciona si el usuario lo ha desactivado, porque de hecho consume bastante batería. A menos que introdujesen un cambio en el sistema operativo para que sí funcionase de estranjis, pero para eso podrían hacer lo mismo con el modo avión, se presupone la buena fe de los fabricantes

D

#99 Si te soy sincero no se hasta que punto necesita un GPS energía para funcionar si no esta enviando informacion con el movil. Jugar con ellos y arduino es algo que tengo pendiente en mi lista de proyectos pero hay otras cosas por delante.

g

#100 No sé en los móviles modernos, en los antiguos el mero hecho de tenerlo activado, aunque no lo usase ninguna app ya consumía de forma apreciable. En cualquier caso, se supone que si el usuario lo desactiva, el GPS debería desactivarse.

D

#21 Sete puede triangular con las antenas mientras estes operativo.

vaiano

#21 me molaría saber de esos 9 de cada 10, cuantos estaban vivos?

gonas

#1 Por eso los chinos han dado de baja 2 millones de cuentas de movil. Se han dado cuenta que no lo necesitan.

Fernando_x

#25 O igual es que han muerto 2 millones de chinos... tinfoil

Dramaba

#36 Pero si están muerto, cómo dan de baja el móvil?

Fernando_x

#77 bueno, los familiares, claro...

matacca

#1 Jaja. No te lo crees ni tu.

themarquesito

#13 Tu distrito, el 6 de Coruña, es muy pequeño en superficie, pero aún así tiene tantos habitantes como el mío, que es más grande. Aquí la división precisa en distritos del INE, con datos de las últimas tres elecciones.
Respecto a lo que dices, yo mismo he salido de mi distrito para comprar porque vivo casi en el límite del mismo. Para ir a la tienda de congelados me salgo del distrito y me meto en el tuyo, para ir al súper también, y para ir a la pastelería que tanto me gusta, también.

blockchain

#32 te crees que vengo a menéame a leerme informes de 3 páginas? 😂

D

#40 Tú al menos no te has puesto a criticar (por no decir insultar) a los que han hecho el informe, como sí ha hecho Tensk sin tener ni puta idea.
Ni ha decir embustes que ahí quedan, como ha hecho #9 (estadísticas manipuladas los cojones).

T

#16 Mira tú, que salgo del portal y al llegar a avda de fisterra cambio de área en cuanto la cruce. Pero es que para llegar al trabajo tengo que ir a la zona 3, por lo tanto ya me he movido dos veces, no me he alejado ni un kilómetro para ir al curre, pero me he movido dos veces de área.

Ah, pero luego es mejor, porque si al salir me da por ir al mercadona, cambio tres veces de área. Apenas me he movido un poco más, pero de acuerdo al INE y a algún campeón de aquí, está bien medido y me desplazo más que alguien en la estepa burgalesa. Olé.

freieschaf

#76 Y no crees que si alguien usa estos datos para hacer estudios no puede tener en cuenta estas cosas? Si a alguien le interesa ver que porcentaje de población se mueve fuera de la población, no es demasiado complejo sacar la respuesta de estos datos.

Aquí te están enseñando una información y explicando el método que se sigue para ordenarla. Luego estos datos se pueden manipular para ver, por ejemplo, que porcentaje de los habitantes de Ribagorza se mueven fuera del núcleo urbano, que diferencias hay entre la movilidad rural y urbana, que distancia media se recorre en cada caso, etc. Son datos con utilidad potencial, como todos los datos, y hay que ordenarlos de alguna manera. La que han elegido (áreas con población acotada) no parece para nada descabellada.

T

#84 A mi modo de ver se deberían tener en cuenta distintas distribuciones poblacionales y hacer diferentes mapas de acuerdo a las mismas, porque tal y como está presentado ese mapa es una auténtica cagada cósmica. Así de claro.

Teniendo en cuenta que en el mapa los sectores, áreas, como quieras llamarlo, están organizados de manera que sólo unos pocos son iguales a ayuntamientos, mientras que otros son subdivisiones dentro de ayuntamientos a la par que otros son suma de ayuntamientos o de unos ayuntamientos con subdivisiones de otros la respuesta es clara: no. No puedes saber los números de cuántos salen de sus ayuntamientos a partir de ese mapa. Sólo en aquellos casos en los que la división coincide, en el resto de los casos no lo puedes saber porque no está especificado así. En los casos en los que la división sea mayor a un ayuntamiento, no sabes qué datos son de cuál ayuntamiento, en el caso de que los datos sean de una subdivisión de ayuntamiento tampoco te sirve porque simplemente te dicen que salen de esa subdivisión, pero no te dicen si se van al ayuntamiento de al lado o a la subdivisión de al lado. No. No puedes saberlo a partir de ese mapa.

Te voy a poner un ejemplo personal. Yo cuando estoy en el pueblo suelo ir a coger el pan a una panadería que está a exactamente cuatro kilómetros de casa en coche. Unos 3,1 kilómetros en línea recta. Por vete tú a saber qué motivo, la división que incluye a mi pueblo la forman mi pueblo al completo y un trozo de otro ayuntamiento. Desconozco por qué han añadido más dado que mi pueblo ya pasa de esos 5.000 habitantes mínimo que debe tener un área de esas, pero ellos sabrán. Sea como fuere, para ir de mi casa a esa panadería no salgo del área delimitada por ellos. Según el INE, no me estaría moviendo de mi zona. Podría, de acuerdo a esa división, moverme otros cuatro kilómetros más por carretera y, aunque ya fuera de mi pueblo, seguiría en mi misma zona. Mira tú que tengo otra panadería a unos 200 metros de casa, pero me gusta más el pan de la otra.

Pero no estoy en mi pueblo, sino que estoy en la ciudad en la que trabajo, y visto lo visto en el mapa, en una de las áreas de menor tamaño que hay. Tan es así que, mira tú, para ir del piso al trabajo tengo que cruzar la mitad de este área, pasar por otra y llegar a la de mi trabajo. ¿Sabes la distancia? aproximadamente 1,2 kilómetros andando, unos 900 metros en línea recta. ¿Ves la incoherencia con el caso anterior o no?

En el caso de mi pueblo puedo moverme 8 kilómetros, cambiar de ayuntamiento (y por cómo está puesto el mapa me parece que no coge sólo el mío y parte de un segundo sino que parece que puede coger parte de un tercero) y no pasa nada, sigo dentro de mi área. Pero donde trabajo recorro poco más de un kilómetro y estoy en tres áreas distintas. Y para volver del trabajo al piso, teniendo en cuenta que suelo parar en el súper (ahora mucho menos, claro) resulta que dicho súper está juuusto cruzando el límite de otra zona. Es decir, que para ir al trabajo estoy en tres zonas distintas en apenas un cuarto de hora. Para volver del trabajo paso por cuatro (y apenas recorro 400 metros más o así).

Decía que la zona en la que estoy es de las más pequeñas. Me ha dado por ver cómo está la cosa en Vigo y hay algún trozo que es absurdamente pequeño, que casi ni puedes pinchar dentro con el ratón de pequeño que es.

Cuando dijeron lo de cuánto se alejaba la gente de su lugar de residencia uno entiende que se refieren a su casa o, en segundo grado, a su ayuntamiento. O es una cosa o es otra. De esa manera, o asumes que donde están los móviles por la noche quietecitos es, en su mayoría, el lugar donde la gente reside y te fijas en cuánto de lejos se van por el día con respecto a ese punto, o haces lo mismo a escala ayuntamiento.

Supongo que ellos posiblemente tengan datos más "finos" con los que se puedan hacer estudios como los que sugieres, pero con los datos que hay en esa web no, ni de pu...ñetera coña, de ninguna manera. Absurdo.

blockchain

#13 igual va por área de repetidor de telefonía....

trivi

#13 eso es por las agregaciones de datos, para hacerlos anónimos.
Cada área tiene que contener suficiente población como para que mirando los datos no puedas identificar nunca a un individuo.

T

#87 Mira, el propio INE es el que tiene, corrígeme si me equivoco, una sección en la que te dicen cuántos hay con un mismo apellido en una provincia. Pero tienen (o al menos tenían, no sé ahora) un límite mínimo que creo que era de seis. Es decir, que si había menos de seis personas (o igual o menor a seis) con ese apellido que buscabas, te decía que no había. Confirmado porque en mi familia hay un apellido bastante poco común y cierto familiar se casó en otra provincia, de manera que sólo él y sus descendientes mantenían el apellido allí. Como eran menos de seis, no salían. El motivo para no salir era justamente ese que dices, para que no se pudiera identificar a nadie. No sé cómo se podría hacer pero oye, si ellos lo dicen, ellos sabrán, que para eso están. Dicen.

Ahora, a partir de un límite tan pequeño, aquí el salto lo están haciendo a valores mínimos de 5.000 personas. Tres órdenes de magnitud de diferencia.

La cuestión está en que la limitación geográfica que hacen es absurdamente ridícula y sin atender a criterios de movimientos normales poblacionales sino a lo que les ha salido del trasero. Pueden ponerlo por ayuntamientos y tendría más sentido, hasta cierto punto.

Como dije en otro comentario, creo que esta división es completamente arbitraria y sin sentido. Yo para irme a trabajar tengo que salir de mi zona, cruzar otra y llegar a la de mi trabajo, todo ello andando y en apenas poco más de un kilómetro de paseo. Para volver lo mismo, y si quiero ir al súper incluso entro en una cuarta zona. Si estuviese en el pueblo podría recorrerme kilómetros y según el INE estoy en casa.

trivi

#89 hay una diferencia que justifica el mayor nivel de agregación, aquí las operadoras no sólo saben donde resides sino tus movimientos en el tiempo.
Eso quiere decir que puedes ir filtrando, por si la persona entra a trabajar a las 8, si va al Mercadona a las 18:00, si otro día fue a la farmacia, etc, etc.
Ese es el motivo legal que hay detrás de esa aproximación.

Por otro lado para hacer seguimiento de la pandemia tampoco viene mal, porque al final quieres saber estadísticamente cuánto entran en contacto unos grupos con otros y la división te permite ser más fino en las zonas más densamente pobladas.

Obviamente con barra libre de datos se podría hacer mucho más preciso, pero iría contra la LOPD (que es de obligado cumplimiento a nivel europeo) y mucha gente se enfadaría (más aún) porque se sentirían observados.

T

#91 Que no. Esta estadística simplemente hace referencia al porcentaje de gente e una zona que sale de su área en un día. Punto.

Lo demás se puede hacer también si les da por ahí, pero lo que han publicado no tiene nada que ver con eso.

El_Cucaracho

#9 Contando que la mayoría del sector servicios está teletrabajando o parado no me parece tan raro.

i

#10 y como todo el mundo trabaja en ese sector... Aquí en mi casa se vive de la agricultura y la pesca. Me consta que no somos los únicos. Tu debes ser de capital.

sagnus

#11 No, no todo el mundo trabaja en el sector servicios, igual que no todo el mundo se ha quedado en casa todos los días, porque ni una cosa ni otra ha sido dicha.

Por cierto, el sector primario es el más minoritario por mucho. Y el sector terciario el mayoritario.

Tus sospechas no tienen mucho sustento.

D

#3 #9 Leed el texto del proyecto técnico.
No sabéis a qué se refieren con "área de residencia".
Ciertamente no se refieren a la casa de cada uno.

Un extracto:
"6 ¿Se puede saber con estos datos quién está en casa y quién está trabajando?
No. Lo que realmente se puede determinar, y siempre con cierto margen de error, es qué parte de la población se mantiene la mayor parte del tiempo en su área de residencia; pero los movimientos dentro de ella no se pueden detectar con esta metodología.

Además, los movimientos que se observan entre áreas limítrofes deben tomarse con cautela porque pueden estar provocados por el error que se comete al fijar la posición de cada terminal, lo que puede dar lugar a que se cuente un terminal que está inmóvil en dos áreas adyacentes diferentes en distintos momentos.

Tampoco se pueden detectar movimientos esporádicos que impliquen salir de las zonas de residencia durante muy poco tiempo (menos dedos horas)."

i

#28 no vale. Tu te has leído la noticia

D

#29 Y con alevosía.

n

#9 Es una estadística.
Aporta una fuente en contra si quieres más que tu propia opinión. Hace la media con el área de residencia.
¿Recuerdas he los chinos y países asiáticos tuvieron que cerrar las áreas residenciales con muros y el trato a la población fue autoritario? Pues aquí no se necesita porque la propia población en 90% decidió mantener estas iniciativas.
Es entiendo yo del INE y el estudio.

i

#30 si, aquí nos apañamos con la guardia civil y la tele acojonando a la población. No hace falta mucho más. Bueno, donde no llega la guardia, unos cuantos balconazis y arreglado.

n

#39 Bueno, es tu opinión, me parece bien. Pero con estos datos, ahora quita del 10% restante la gente que se mueve de área por motivos laborales, y se sabrá cuánta gente se iba de pic-nic o supuestas vacaciones a la montaña o la playa. Que he tenido que escuchar algunas cosas increíbles en mi entorno. Ahí tienes pruebas que pueden desmentir otras estadísticamente.
O sea, que si la población española se confina por su cuenta en inmensa mayoría y de forma ejemplarizante es porque tiene miedo a supuestas multas y porque somos borregos, y si no se hubiera confinado voluntariamente en mayoría sería porque somos unos aborregados que no pensamos en los demás y no somos empáticos. Siempre gana tu interpretación al fin. De todas formas seremos tontos en algún punto. Habrá que mirar cómo disciplinados hacia fuera para ver cómo cambia tu interpretación, ¿no?

Malaguita

#9 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Prueba_anecd%C3%B3tica

Aprovecha el confinamiento y lee esto.

D

#9 La estadística dice claramente dentro del área de residencia, trabajar dentro de tu pueblo muy probablemente no se considere salir del área de residencia.

i

#42 si, ya me di cuenta, gracias

chemari

#9 Como dices abajo, tu pueblo vive de la agricultura y la pesca, pero en las grandes ciudades es donde vive el grueso de la población y esa se está quedando en casa. Si en tu pueblo sigue yendo a trabajar el 40% significa solo que tu pueblo se sale de la media.

Lo único manipulado que veo aquí son las cabecitas de algunos que nunca aprobaron matemáticas.

i

#43 también vive del turismo, pero ahora el otro 60% pasará hambre este año. Mi pueblo tiene 22.000 habitantes.
Y como ya he dicho antes, no había leído el artículo. Ya he visto que el titular no se corresponde con la información que ofrece.

chemari

#45 Si, la gente que depende del turismo las va a pasar putas este año. Yo vivo en una ciudad muy turística y por suerte no dependo del turismo, así que para mi y la gente como yo va a ser una bendición poder disfrutar de los próximos meses que vienen sin masificaciones de guiris, por no hablar de que están bajando ligeramente los alquileres ahora que se les acaba el chollo de airbnb.

Trabukero

#45 Me estas diciendo que ahora mismo en pleno abril hay 8800 personal trabajando solo en agricultuta y pesca???

De donde sacas ese dato?

i

#59 quizás más por aquí. El "dato" lo vivo todos los días.

Trabukero

#66 Que dato es ese?

Como si fueras el unico que conoce este mundo?

Es matematicamente imposible que el 40% del pueblo este ahora mismo trabajando en el campo.

Otra cosa seria, que el 40% del pueblo viva del campo.

Eso si es posible, pero no es lo mismo.

c

#9 Igorymi dice que en su pueblo sigue trabajando el 40% de su pueblo!

Es capaz de saber ese dato y al mismo tiempo estar desde las 8:53 de la mañana hasta la 16:29 de la tarde meneando polladas en internet.

Pero es el gobierno el que fabrica bulos.

J

#47 Su pueblo debe ser la h***ia, porque trabaja el 100% de la población, no tienen ni parados, ni niños, ni jubilados ni enfermos...

Trabukero

#55 Puede ser que el 40% viva del campo.

Que no significa que ese 40 este trabajando y menos, ahora mismo, todos a la vez.

Pero el sabra...

HASMAD

#9 DIles que añadan a tu pueblo a la estadística, que se les ha olvidado.

i

#68 ya, el mio y los de al lado. Prácticamente, han olvidado a toda la costa y la provincia de Huelva. Pero es normal. No salimos ni en el mapa del tiempo de los informativos. No me molesta. No te preocupes. lol

D

#8 Si lo ha visto pero le encanta soltar mentiras a ver si cuelan. No es la primera de hoy.

D

Rajoy tiene 9 vecinos que se han quedado en casa

themarquesito

#80 Por distrito, no te puedo decir, no hay tales datos. En el área sanitaria de Coruña y Cee hay 1332 casos activos (ayer 1280). El número de pacientes ingresados por coronavirus es de 178, de los cuales 30 en UCI.

nulero

podria publicar el numero de contagiados por municipio, ah no que eso no interesa...

D

#7 "Yo nunca me equivoco".

D

vamos, que ha sido completamente innecesario hacer el estudio porque los españoles estábamos siendo responsables

themarquesito

En mi distrito, el número 4 de Coruña, parece que se cumple bien el confinamiento. Aquí los datos.

HASMAD

#15 ¿Los distritos de Coruña no tienen nombre? Curioso.

themarquesito

#70 Esto son distritos de carácter puramente estadístico cosa del INE. Cada uno de esos distritos agrupa varios barrios. El mío, el 4, agrupa la Sagrada Familia, Los Mallos, Santa Lucía, Elviña, y Cuatro Caminos.
Los barrios y otras divisiones con las que se identifica la gente en Coruña son estos de la imagen que adjunto

HASMAD

#74 Entiendo, ¡gracias!

D

#15 ¿Y cuántos casos tenéis?

sorrillo

¿Pero no decían1 que su precisión era de un radio de 500 metros?

En cualquier caso la conclusión sería que 9 de cada 10 no se han movido de municipio o algo por el estilo.

1 https://www.europapress.es/economia/noticia-ministerio-transportes-utiliza-datos-moviles-vigilar-desplazamientos-mas-500-metros-20200414131734.html

T

Campeón, que la cosa está hecha por población es más que evidente. Y sigue estando hecha con el puto culo.

Primero porque ni siquiera la cantidad de personal que se coge es homogénea. Decir que se cogen cantidades de población de 5.000 a 50.000 personas, es decir, UN orden de magnitud de diferencia entre límites y decir que eso es homogéneo me da la risa.

Segundo aspecto, han cortado por donde les ha dado la puñetera gana, simplemente por donde les ha dado la gana. En el caso de mi pueblo le añaden parte del territorio de un ayuntamiento colindante, cuando los desplazamientos habituales son más hacia el sentido contrario.

Y tercer aspecto, digno para campeones de verdad, es que esto se trata de un estudio de MOVILIDAD. Si hablamos de MOVILIDAD, lo que se tienen que comparar son áreas geográficas de superficie similar o, si no, te vas precisamente a los ayuntamientos, para ver cuántos se salen de su área. Es que cae de pu...ñetero cajón.

Pero oye, es mucho más homogéneo dividir por donde les sale del pito. Ya. Con un orden de magnitud de diferencia. Es que es flipante lo de algunos, pero es que los campeones sois así, flipantes.

P.d. esto va para el supercampeón de Engry, que es doblemente campeón por tenerme ignorado pero aún así me envía recaditos. Profesional, muy profesional.

D

En sitios como Córdoba, Jérez de la Frontera y Palos de la Frontera casi ni se han enterado de que hay que estar en casa. O en Vitoria. O en Mérida.

D

Y eso sin que pongan multas si pillan a alguien por la calle sin motivo, imaginad lo magnánimos que somos todos!

D

supongo que en el mediterraneo se nota el trafico de camioneros a europa

D

#38 no es por las multas, es que lo bares y los cines están cerrados.

Trabukero

#79 He leido tantas veces ese mantra por aqui...

Ya sabia tu respuesta...

Te repites mucho.
Y las respuestas y la conversacion acaba siempre por el mismo lado.

D

#62 No, pa eso no me hace falta salir, ya me ostio en casa todos los días.

D

Los españoles son gente ejemplar ¿que creían estos políticos que íbamos a ser tan informarles como ellos?

D

#26 Somos muy obedientes al gobierno por las multas

D

Pues bueno, sabiendo esto voy a ir contando con cada persona que me cruce, y al décimo le arreo un puñetazo por insolidario.
¿O sería mejor al noveno?, porque si me cuento a mí y los 8 primeros que me encuentro, ya hacemos 9, asi que el noveno se tendría que llevar la ostia ¿no?.
Mira, mejor ostio a todos y al que se queje le digo "¡algo habrás hecho!".

Trabukero

#44 A ti tambien te tienes que contar, mejor te hostias a ti mismo y te vas calentito a casa.

anv

Significa esto que 9 de cada 10 españoles tienen actividades no esenciales. O sea que 9 de cada 10 podrían no trabajar y aún así habría sustento básico para todos.

Trabukero

#46 Vaya paja mental quillo...

La primera parte no tiene nada que ver con la segunda parte.

Dado que alguien deberia pagarte a ti ese sustento.

Y si piensas que ese 1 de cada 10 puede mantenernos a los otros 9... Esque esa yerba debe ser mu guena!

anv

#65 Si hay sustento para todos, es que no hace falta trabajar por él y por lo tanto no tiene valor monetario.

Trabukero

#73 Que no hace falta trabajar por el?

Menos los que te lo proporcionen?

Pero si no tienen que trabajar... Porque ibana hacerlo?

Entonces tendriamos una clase nueva.
El pargelas que trabaja para que los demas nos pegemos la vida madre, sin hacer nada.

Algunos sois demasiado idealistas pero poco realistas.

anv

#78 El trabajo humano tiene los días contados. Actualmente el 75% de los puestos de trabajo ya son superfluos pero pronto la gran mayoría serán reemplazados por máquinas.

Cuando eso ocurra el dinero dejará de tener sentido. Incluso hoy tenemos un montón de distorsiones causadas por el esfuerzo en mantener los viejos sistemas que fueron creados para asegurarse de que todo el mundo hacia su parte del trabajo.

Por ejemplo, ¿Por qué hay gente tan rica que podría comprar países enteros? Porque se le da al dinero mucho más valor del que realmente tiene. Y porque hay gente que tiene mucho más dinero del que ha producido en realidad.

D

Sería más veraz decir que el móvil se ha quedado en casa

f

9 de 10 en casa. El otro 1, es Rajoy...

Yonny

Lo de que 9 de cada 10 se quedan en casa se lo inventa #0 en el titular.

Normalmente sólo salen de su zona residencial el 30%, así que bajar a un 10% significa 1/3 de lo normal.

Por cierto, qué mal en todo el levante, cataluña, y zona central de Aragón, no?

Yonny

#4 Ah, acabas de publicar el artículo, porque antes no creo haberlo visto.

Tumbadito

#4 Esto sí que no lo había visto nunca, poner el enlace a una noticia y copiar el titular de otro lado.

Menéame no deja de sorprenderme

Gothic

#3 en otros puntos no se, pero la zona central de aragón tiene una logica y es zaragoza

Una es que la gente vive en un núcleo urbano relativamente pequeño pero la segunda es que tenemos industria pesada muy relevante en los pueblos de alrededor (véase la Opel en figueruelas) que son unos siete mil, pero indirectamente, opel en zaragoza da trabajo a unas 18/20 mil personas en empresas cercanas a figueruelas. Tambien tienes inditex, por ejemplo, y tambien pueblos en la almunia o calatayud que tienen industrias bastante potentes en sitios relativamente pequeños.

Con esto me refiero a que zaragoza y alrededores, siendo una ciudad grande, necesita muchisima movilidad porque donde está la industria pesada, son sitios relativamente pequeños y sus trabajadores no viven cerca en absoluto.

Al menos esa es mi percepcion de lo que puede pasar en el centro de Aragón para que los datos sean tan .... dispares, digamos

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