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¿Hundir la ciencia por el precio de seis 'ronaldos'?

www.elpais.com/articulo/sociedad/Hundir/ciencia/precio/ronal... 
por peregrino el 17-09-2009 07:51 UTC, publicado el 17-09-2009 11:20 UTC

[...]Datos no desmentidos oficialmente y confirmados confidencialmente hablan de un retroceso de más del 30% de la inversión en I+D prevista para el año próximo. Creo que el Gobierno no es consciente de la catástrofe que ello representaría, pues se perdería mucho de lo ganado. En ciencia hay que correr mucho para quedarse donde estabas[...]

 55 comentarios en: cultura, ciencia karma: 566
etiquetas: ciencia, presupuestos, gobierno
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  1. #1   Jiji, hasta El País usa los Cristiano Ronaldos como unidad monetaria internacional :P
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    por Splinter (#) el 17-09-2009 07:52 UTC
  2. #2   Bueno, ahora las mentes más cultivadas ya no tienen excusa para emigrar del país. Esto va a acabar en canicracia.
    votos: 4, karma: 36
    por paaq (#) el 17-09-2009 07:58 UTC
  3. #3   Pero es lo que demanda la gente, la gente quiere fútbol y se lo damos, cueste lo que cueste, la Ciencia no entretiene a las masas, y además hace pensar, y pensar es malo, mejor que aplaudan los goles de Ronaldo. Viva Cristiano Ronaldo, viva el fúrgol !!!
    votos: 1, karma: 14
    por --151488-- (#) el 17-09-2009 07:58 UTC
  4. #4   #1 Ronaldo: Unidad monetaria.
    Campo de Futbol: Unidad de medida.
    Piscina olímpica: Unidad de capacidad.
    Monte Everest: Unidad de altura.

    ¿ Olvido alguna ?
    votos: 49, karma: 445
    por sleep_timer (#) el 17-09-2009 07:58 UTC
  5. #5   #4 la "masa", medida en elefantes adultos. También se aplica al "peso", reemplazando a los antiguos newtons.
    votos: 7, karma: 64
    por sparker (#) el 17-09-2009 08:02 UTC
  6. #6   #3 Creo que una cosa no quita la otra. El fútbol es afición para quien le guste, la ciencia no tiene que entretener (se que es irónico, pero quería comentar esto :P )

    Podríamos haber hecho como en Japón cuando empezaron con la crisis hace muchos años: invertir en infraestructuras. En lugar de haber dado tanto dinero para cambiar aceras, en mi opinión se debería haber invertido en trenes para mejorar, entre otras cosas, el atascado tráfico de mercancías que tenemos en España en comparación con el resto de países europeos.

    Si ahora encima nos quedamos sin I+D, nos vamos a quedar a contrapié de todo. Pero es más divertido hacer aceras que invertir en educación, ¿no?
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    por peregrino (#) el 17-09-2009 08:06 UTC
  7. #7   #4 Elefante adulto: unidad de masa.
    Bomba nuclear: unidad de destrucción.
    votos: 23, karma: 214
    por ludens76 (#) el 17-09-2009 08:08 UTC
  8. #8   Gran parche a la crisis. Que grande el gobierno que tenemos!
    Quitemos 580 Millones de euros al I + D e invirtámolos en un plan E.
    El I+D ... la llave salir de la crisis en el futuro y evitar la entrada en otras nuevas.

    Quiero cambiar de país!

    xabi
    votos: 13, karma: 90
    por nofacefarmer (#) el 17-09-2009 08:09 UTC
  9. #9   # el quijote como unidad de peñazismo
    votos: 6, karma: -40
    por Splinter (#) el 17-09-2009 08:11 UTC
  10. #10   #4 #9 El "Quijote por segundo (Qps)" como medida de caudal de información:
    meneame.net/story/nueva-unidad-medida-caudal-informacion-quijotes-seguo
    votos: 21, karma: 194
    por --151488-- (#) el 17-09-2009 08:15 UTC
  11. #11   la noticia es la misma, aunque no relaciona a Ronaldo...meneame.net/story/ciencia-eje-ley-desarrollo-sostenible-gobierno-sufres
    votos: 0, karma: 12
    por tocameroque (#) el 17-09-2009 08:15 UTC
  12. #12   #4 Para energía y volumen (de agua, alimentos, etc) tambien estaba la medida "consumo de una familia en un año".
    votos: 10, karma: 103
    por ludens76 (#) el 17-09-2009 08:16 UTC
  13. #13   #4 Belén Esteban: Coeficiente de inteligencia
    votos: 6, karma: 57
    por Campechano (#) el 17-09-2009 08:40 UTC
  14. #14   #4 campo de fútbol es superficie (medidas son todas)
    votos: 18, karma: 176
    por wililon (#) el 17-09-2009 08:49 UTC
  15. #15   #14 Sierto, sierto... Es de sufisie: video.google.com/videoplay?docid=-4987978590978726757
    votos: 0, karma: 12
    por sleep_timer (#) el 17-09-2009 09:43 UTC
  16. #16   #4 sueldo de becario de proyecto I+D: medida propia de la microscopía
    votos: 15, karma: 139
    por ikipol (#) el 17-09-2009 09:57 UTC
  17. #17   Tenemos el gobierno que merecemos, ni más ni menos.
    votos: 0, karma: 7
    por --146110-- (#) el 17-09-2009 09:58 UTC
  18. #18   #17 a mi no me incluyas ;)
    votos: 6, karma: 53
    por peregrino (#) el 17-09-2009 10:20 UTC
  19. #19   #4 La barbacoa de gas como unidad de medida de volumen (meneame.net/story/titan-tiene-importante-reserva-gas-propano). Y la bombilla de 100W como unidad de energía o de consumo elécrico.

    #7 No es bomba nuclear, sino "bomba atómica como la de Hiroshima".

    #14 Superfície o longitud, según el contexto.

    #13 Esa no vale. No puedes medir nada con una unidad que es 0.
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    por Penetrator (#) el 17-09-2009 10:53 UTC
  20. #20   El que ha escrito el artículo es el mismo que dijo, la semana pasada:
    "Si creen que la investigación y la educación son caras, prueben con la ignorancia y la mediocridad" Joan Guinovart.

    meneame.net/story/alarma-comunidad-cientifica-recortes-investigacion
    votos: 26, karma: 250
    por natrix (#) el 17-09-2009 11:06 UTC
  21. #21   #4 Alonso como medida de acercamiento
    votos: 14, karma: 72
    por ayoma (#) el 17-09-2009 11:24 UTC
  22. #22   Aumentar el presupuesto en investigación sí que sería una medida real anticrisis y una apuesta por el futuro. Pero claro, los políticos solo piensan con dos o tres años vista que es lo que falta para las próximas elecciones. Esta noticia, más allá de la bromita con la unidad de medida, es muy preocupante.
    votos: 3, karma: 28
    por tretze (#) el 17-09-2009 11:25 UTC
  23. #23   Ronaldo: Unidad monetaria.
    Campo de Futbol: Unidad de medida.
    Piscina olímpica: Unidad de capacidad.
    Monte Everest: Unidad de altura.
    Bomba atómica: Unidad de destrucción.
    Elefante adulto: Unidad de masa/peso.
    votos: 1, karma: -3
    por --151673-- (#) el 17-09-2009 11:28 UTC
  24. #24   Esto puede ser gravísimo. No es solo "una decisión temeraria", es un suicidio económico a medio plazo. Solo generando patentes y mediante la obtención de ventajas comparativas en materia de tecnología España podrá mirar a los ojos al resto de Europa.
    Eso si, es admirable el espíritu estoico de la comunidad científica de nuestro pais, que lleva siglos aportando mucho más de lo que recibe.
    votos: 10, karma: 89
    por Kuzzam (#) el 17-09-2009 11:28 UTC
  25. #25   #4 Olvidas esta:
    Wikipedia en todos los idiomas: Unidad de capacidad (datos informatizados)
    votos: 4, karma: 26
    por HeavyBoy (#) el 17-09-2009 11:29 UTC
  26. #26   "La puesta en marcha del Plan E permitió tapar alguno de los agujeros, pero era un mal presagio para el 2010."

    !Joder! Si para El Pais, hacer aceras y poner rotondas es sinonimo de I+D, entiendo porque estoy trabajando en Alemania.
    votos: 6, karma: 56
    por carcadiz (#) el 17-09-2009 11:29 UTC
  27. #27   #4 Cigarrillo: Unidad de tiempo
    votos: 4, karma: 36
    por nonam (#) el 17-09-2009 11:30 UTC
  28. #28   #4 Velocidad de internet: Wikipedias en todos los idiomas bajadas por segundo.
    votos: 1, karma: 23
    por Palcraft (#) el 17-09-2009 11:31 UTC
  29. #29   Karma: unidad de ego :-P
    votos: 20, karma: 180
    por ikipol (#) el 17-09-2009 11:31 UTC
  30. #30   El problema no es el dinero que deje de invertir,el problema puede ser que empresas que ven ese paso atrás del gobierno haga que se piren de un pais que va para atrás y ZAS!! más paro
    votos: 3, karma: 28
    por Demerzel (#) el 17-09-2009 11:33 UTC
  31. #31   tar = unidad de inteligencia
    Aunque se usa mas el submultiplo mili...
    votos: 8, karma: 29
    por HORMAX (#) el 17-09-2009 11:35 UTC
  32. #32   Lo siento, pero el gobierno en los últimos meses está demostrando que sólo sabe tener buenas intenciones, a la hora de la verdad no tiene ninguna capacidad de gestión, y eso está trayendo este descontrol presupuestario: cada decisión que se tome, por muy buenrollista que sea, trae consigo unas consecuencias que parece que no se han medido - cheque bebé, 400€ en el IRPF, Plan E, etc- y ahora se ve acorralado y empieza a tirar de aquellas cosas que se notan menos, a corto plazo, eso sí... porque a largo plazo nos volverán a traer a crisis como esta que estamos viviendo o peores.

    Saludos
    votos: 3, karma: 33
    por Jp1138 (#) el 17-09-2009 11:36 UTC
  33. #33   Pego del artículo que enlaza #20 Joan Guinovart, presidente de la Cosce. "Si realmente queremos cambiar de modelo, no podemos dejar de invertir en I+D. Hay que seguir apostando por la investigación y por la educación si no queremos que nuestros hijos vivan peor que nosotros. No hay otra alternativa. El camino no será ni fácil, ni rápido, ni está garantizado el éxito, pero es el único posible. La alternativa implicaría relegarnos, nosotros mismos, a un papel secundario y subalterno. Es necesario mantener el rumbo, a pesar del temporal, y resistir la tentación de recortar en lo que debe ser la base de nuestro futuro". Guinovart es muy claro en su valoración: "Si creen que la investigación y la educación son caras, prueben con la ignorancia y la mediocridad".
    votos: 5, karma: 52
    por tretze (#) el 17-09-2009 11:38 UTC
  34. #34   -borrado-
    votos: 0, karma: 7
    por Nakar81 (#) el 17-09-2009 11:41 UTC
  35. #35   ¿No decían que no iban a recortar en gasto social?
    votos: 0, karma: 6
    por Bilki (#) el 17-09-2009 11:51 UTC
  36. #36   #5 Me hacía ilusión que se pudiera medir la masa en "faletes" :(
    votos: 3, karma: 36
    por Darkaerus (#) el 17-09-2009 12:06 UTC
  37. #37   Una de las noticias más graves que he visto en los últimos tiempos en menéame y la mayoría de comentarios son para ver quién dice la soplapollez más grande en cuanto a unidades de medida.

    Nuestros políticos no son sino el reflejo de la sociedad que tenemos.
    votos: 5, karma: 48
    por --151876-- (#) el 17-09-2009 12:14 UTC
  38. #38   Cuando se recorta el Cultura nadie dice nada... Unos porque ni se enteran, otros por el rollo del cine español... pero entretanto se eliminan muchas cosas interesantes.

    País de burros.
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    por paisdetuertos (#) el 17-09-2009 12:19 UTC
  39. #39   Me abstengo de votar erronea por la trascendencia y relevancia del recorte en I+D. No obstante, si un articulo comienza asi:

    "Ello llevó la ciencia española a una etapa que fue calificada por la prestigiosa revista Nature como "la nueva edad de plata de España". El país cosechó un éxito asombroso en la primera convocatoria de proyectos del recién creado Consejo Europeo de Investigación y no es exagerado decir que la comunidad científica internacional nos observa con admiración"

    cabe preguntar a su autor quien es esa comunidad cientifica internacional y qué parte de la innovacion en España observa con admiracion. Y no lo digo porque los cientificos en España carezcan de talento, al contrario, hay muchos cientificos españoles brillantes; lo digo por las noticias que han salido en meneame sobre la precariedad de la investigacion en España, o sobre como han tenido muchos investigadores que hacer las maletas y buscarse la vida fuera del pais.

    Como el autor no es un cualquiera en materia de I+D

    www.gencat.cat/diue/noticies/36750303.html

    en aras del rigor cientifico, cabe pedirle que documente y fundamente esas dos afirmaciones que señalo en negrita. Un cordial saludo

    P.D.: A ver si ahora va a resultar que en materia de I+D EEUU, Japon, Francia, Alemania, etc, nos miran desde atras, a lo lejos, como un Toro Rosso mira a un McLaren o a un BrawnGP ...
    votos: 5, karma: 50
    por aiarakoa (#) el 17-09-2009 12:21 UTC
  40. #40   #36 eso es en el sistema español, los elefantes adultos se usan en el sistema hinternazional.

    Se rumorea que el robot de la NASA que fue a marte se hundió en el terreno porque confundieron elefantes adultos indios y africanos.
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    por sparker (#) el 17-09-2009 12:26 UTC
  41. #41   #4 Para capacidad, a partir de cierto nivel, se usa "estadio de fútbol como el Bernabéu" en lugar de piscina olímpica.

    También te falta "canciones" o "películas" como unidad de almacenamiento informático.
    votos: 1, karma: 18
    por elac (#) el 17-09-2009 12:28 UTC
  42. #42   #4 La unidad de altira son los pisos.
    votos: 2, karma: 31
    por ailian (#) el 17-09-2009 12:29 UTC
  43. #43   #8 ¿Te has planteado cambiar realmente?
    votos: 2, karma: 35
    por leonard_shelby (#) el 17-09-2009 12:37 UTC
  44. #44   #4 Los DVDs como unidad de transmisión de datos...
    votos: 1, karma: 1
    por Xiana (#) el 17-09-2009 12:46 UTC
  45. #45   Se os ha olvidado la unidad temporal internacional: el telediario.

    Esta noticia llega a portada en dos telediarios, etc
    votos: 2, karma: 30
    por ElJ0KeR (#) el 17-09-2009 12:50 UTC
  46. #46   Lata de cocacola: medida de miembro viril
    Bomba atómica: medida de disuasión
    votos: 2, karma: 10
    por Spermando (#) el 17-09-2009 13:00 UTC
  47. #47   La unidad de destrucción no es la bomba atómica, es la bomba de Hiroshima.
    votos: 2, karma: 10
    por jmfer (#) el 17-09-2009 13:19 UTC
  48. #48   #26 dentro del plan E existe una partida para I+D+i dentro del fondo especial del estado para la dinamización de la economía y el empleo.

    Aunque viendo cómo va el gasto www.plane.gob.es/resultados/ ¿cuál de las partidas es la que peor va? ¡Sí! El del I+D+i (47% de lo prometido) ¿Y para cuáles se ha soltado todo el dinero? ¡Sí! Para automoción (100%), rentabilización de viviendas y espacios urbanos (100%) y pequeñas infraestructuras de transporte (96%)

    Que, por cierto, visto que la noticia a la que enlaza #20 y la mayoría de los comentarios de esta noticia, no es de extrañar que pasen estas cosas. Este recorte es muy grave y por hechos menos graves la gente se ha encendido en los comentarios.

    Está claro que este país la gente pasa de la ciencia. Solo hay que ver meneame, que la relega a mero tema dentro de cultura.
    votos: 5, karma: 52
    por pendejetevolador (#) el 17-09-2009 14:29 UTC
  49. #49   #4 Unidad de volumen: Catedrales de Notre dame

    Visto en: meneame.net/story/como-se-hizo-el-lhc
    votos: 1, karma: -2
    por Annihilator (#) el 17-09-2009 14:47 UTC
  50. #50   Cuanto comentario tonto en una noticia tan triste.
    votos: 6, karma: 61
    por tretze (#) el 17-09-2009 14:55 UTC
  51. #51   Yo mismo vi como conseguir una beca de doctorado en España, es simplemente imposible a no ser que tengas unas notas de matrícula en la carrera.

    Me gustaría saber por qué tienes que destacar en todo para poder investigar sólo en algo.
    votos: 1, karma: 15
    por jsmolina (#) el 17-09-2009 15:32 UTC
  52. #52   #51 Me temo que al tener unos escuálidos presupuestos tienen que elegir a quién apoyan. Si de verdad fuéramos un país interesado en la ciencia otro gallo cantaría. Digo yo, vamos.
    votos: 0, karma: 7
    por el_papa (#) el 17-09-2009 18:49 UTC
  53. #53   #51 #52 emigrad, mis notas no eran buenas, pero me bastaron 3 meses en Alemania para que mi actual jefe se diera cuenta de que tenía algo que ofrecer, y que mis notas no eran lo más importante. Siempre se me dio bien trabajar en el laboratorio, mucho mejor que estudiar y memorizar como una cacatúa que es lo que muchas veces se valora en España a la hora de poder hacer un doctorado. Y sé que emigrar es una putada, pero cuando es lo único que hay...
    votos: 2, karma: 10
    por kastromudarra (#) el 17-09-2009 18:56 UTC
  54. #54   #4 Faletes: Unidad de masa.
    votos: 0, karma: 10
    por Mark_ (#) el 18-09-2009 05:28 UTC
  55. #55   Pues yo esta situación la veo desde fuera, porque soy uno de esos emigrados. Siempre empezamos igual, diciendo que esto es temporal, que nos podrá la morriña... pero visto el panorama, de verdad me dan ganas de quedarme en el exilio. Tengo amigos que quieren empezar a investigar ahora y están esperando las convocatorias de becas públicas como agua de mayo que no llega :-(

    Lo pongáis como lo pongáis, no sólo es una muy mala decisión a nivel cultural, social y como país, sino también un drama personal. ¿Cuántas jóvenes carreras se estarán truncando sólo por haber llegado a este mundillo un par de años más tarde que yo? Que tampoco lo tuve fácil, pero cada vez las cosas se ponen peor, al revés que en el resto de Europa.
    Y es que aquí en Bélgica, y en Holanda, también tenemos crisis. Pero el dinero para investigación sigue entrando a espuertas. Se gasta con cuidado, pero sin racanear. Y los resultados se ven, se palpan. ¡Qué diferencia! Y qué pena. Tanto potencial desaprovechado.
    votos: 0, karma: 7
    por Gilgamesh (#) el 19-09-2009 10:16 UTC
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