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Andrew Martinez era un estudiante que vivía desnudo en la universidad de Berkeley, esa ciudad estadounidense famosa por su tolerancia con lo diferente y extravagante. Durante todo un semestre se le permitió asistir desnudo a clases, pero ver todos los días a un hombre sin ropa -en clases, en la cafetería, trotando- es una prueba demasiado difícil para cualquier autoridad de traje y corbata. Así que, después de seis meses de tolerancia, la policía empezó a perseguirlo. ¿Es tan subversivo dejar de usar pantalones?
menéame
Fdo: chensoy
Born November 15, 1972(1972-11-15)
Santa Clara County, California
Died May 18, 2006 (aged 33)
Santa Clara County, California
en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Martinez
Y de paso pondría su coment a pié de foto:
"...tener a la policía encima todo el tiempo en realidad no justifica el pequeño placer de exponer mi cuerpo»."
habéis leído el artículo??? habéis visto la foto???
La gente se escandaliza por algo tan normal como es un ser humano desnudo...
Ni en broma. Hace milenios que tuvimos que abrigarnos por perder todo el pelo, mola ir desnudo en Hawai, pero fijo que no en Nueva York en diciembre. Si fuera natural, podríamos hacerlo, como los perros o los gatos. Pero seguimos muriendo de hipotermia...
Ojo, que si el hombre quiere ir con los huevos colganderos, pues mejor para él. Pero en agosto no me sentaré en el asiento que deje en el bus
www.mindfully.org/Reform/2006/Naked-Guy-Martinez25may06.htm
www.nytimes.com/2006/12/31/magazine/31naked.t.html
Es devorado y asimilado por el mismo sistema que rompe. Es curioso, al menos
Quien debe verlo justificado o no es la propia persona, haciendo uso de su libertad individual. Que el resto de personas no lo vean justificado es irrelevante. Ahí está el debate.
Como un tío desnudo coarta la libertad colectiva ?
Responde por favor que quiero echarme unas risas.
Cualquier nudista sensatohubiera tirado la toalla pues no le compensa
Ahora puedes echarte esas risas.
¿Qué hay que responder? Porque está clarinete. Si la mayoría decide que ir desnudo no está bien, no lo está y punto. (Eso dejando de lado que evidentemente no lo está).
O eso, o reformulamos aquello de que la mayoría decide, algo con lo que, por otra parte, estoy en desacuerdo.
Suponte una respuesta como ésta:
Personalmente, no me molesta que una persona pasee vestida delante de mí, pero seguro que hay gente a la que sí.
O sea: si hubiera gente que se sintieran molestos por los que paseamos vestidos, ¿deberíamos seguir sus deseos para no ofenderles?
#35 Si la mayoría decide que ir desnudo no está bien, no lo está y punto.
O sea, ¿defiendes apisonar los derechos de las minorias? Y si la mayoría dijeran que hay que tener relaciones solamente heterosexuales, ¿entonces marginaríamos a los homosexuales por seguir los deseos de la mayoría de bloquear los derechos de la minoría?
Si dices que la libertad colectiva está por encima de la individual y eso lo haces en respuesta a mi comentario que indica que esa persona es libre de ir como quiera lo que estás diciendo es que la libertad de esa persona entra en conflicto con la libertad colectiva. Por lo tanto que la libertad individual está afectando, o coartando, la libertad colectiva.
Y como eso no es verdad en este caso y como parece que no sabes lo que dice tu comentario deberías simplemente disculparte en vez de negar tus palabras, que te recuerdo siguen escritas un poco mas arriba.
Y lo cojonudo es que eso te parecerá la hostia de demócrata. Las cosas están o no están bien en función de los perjuicios y beneficios que causen a otras personas, no en función de lo que la mayoría borreguil decida.
Insisto en que los hábitos de casa persona no pueden solapar el funcionamiento de una sociedad con normas.
Nadie puede ir como quiera, ni podemos hacer lo que queramos. Ni decirlo.
Para todo lo demás, el pacto. Las mayorías. Reglas, normas, Lógica.
A mí no me vengas con tus tonterías nudistas porque te despacho rápido. Cuando encuentres un argumento a favor, me lo cuentas. Y ten cuidado con el tonito.
En la gran mayoría de España la desnudez no es delito.
Y eso es así porqué la libertad individual solo se puede restringir cuando afecta a las libertades de otras personas.
Por lo tanto en nuestra sociedad la democracia a la que haces referencia ha votado a favor del derecho a "vestir" como se quiera. O lo que es lo mismo, no ha restringido esa libertad.
Otras sociedades pueden estar mas retrasadas en ese sentido, lo desconozco, en cualquier caso solo puedo sentir lástima por ellos.
Curioso, porque luego irás a votar como todo perrito faldero. Cuéntame otra.
#36
Las leyes no contentan a todo el mundo. Cuéntame otra.
Sí, las del argumento a favor y las de las minorías que no pueden hacer lo que quieren. Ejemplos tengo a patadas.
ir desnudo no ha sido natural nunca, el hombre ha buscado formas de cubrirse, de abrigarse, desde que es hombre, que se desnuden en la playa o en el bosque para entrar en simbiosis mística con la naturaleza y sentir el sol en la huevera aún tiene un pase, al fin y al cabo entre un bañador y nada poco hay, pero ir desnudo por la calle o a la universidad a mi me parece tener ganas de dar la nota o estar volao. si todos siguiésemos la lógica del si no te gusta no mires tendríamos a gente cagando en medio de un restaurante (porque cagar es natural) o cascándose un pajote en el autobús (porque masturbarse es natural) y al que no le guste que no mire y el que se escandalice es un censor y un mojigato.
Eso le encantaría a sorrillo. Todo nos encanta mientras no nos afecte.
Otro mindundi paladín del pacifismo y el buen rollo.
Creo que es mas racional que tú me indiques algún argumento para que la sociedad o el gobierno tenga autoridad para decirme como debo "vestirme".
Las minorías y tú y yo y las mayorías y cualquiera son y somos libres de decir y hacer lo que nos de la gana siempre que ello no limite la libertad de otras personas o colectivos. Es por eso que yo puedo llevar colgado de una oreja un pepinillo sin que deba existir ninguna ley que me lo permita.
El hecho que a alguien no le guste el aspecto de los pepinillos, aunque fuera la gran mayoría de la sociedad, no limitaría mi libertad a llevar el pepinillo en la oreja. Porque ese acto no limita la libertad de nadie.
Y si quieres hacer referencia a la "libertad de ver" o cosas por el estilo te agradecería que lo mentaras por su denominación correcta: censura.
Por lo visto no te has enterado de que la sociedad funciona gracias a la mentira y a la censura. Bueno, ya has aprendido algo nuevo y valioso hoy.
No existe ningún argumento racional para defender el nudismo, pues el protegerse y el vestirse fueron un progreso absoluto (que es de lo que se trata, de progresar), y es la base de la sociedad actual, totalmente dependiente de la estética y la belleza. No es que ame eso, pero así están las cosas.
Por otra parte, todo nudista debe resguardarse del frío y de mil cosas más, quedando su supuesta naturalidad en agua de borrajas. La funcionalidad manda.
Que cada quien vista como le salga, que cada quien haga lo que quiera mientras no afecte a terceros; por mas que me duela todo esto queda relegado cuando entramos al pantanoso terreno del protocolo social. Por eso odio vivir en sociedad, me gustaria crear una comuna que rechaze los protocolos aunque me gustaria saber cuantos de aqui realmente podrian entrar y cuantos son hipocritas que solo defienden su moral.
Supongamos que a mi, personalmente, me gusta muchisimo(es decir, me resulta agradable/placentero/reconfortante) el ir desnudo ya que, como tengo ese buen cuerpo, pues me siento muy agusto con él.
El que me guste ir desnudo no significa que, si en algún momento tengo frío o para cierto trabajo peligroso necesito llevar ciertas prendas de abrigo y/o protectoras, no me vaya a vestir en ningún caso. Es decir, estoy de acuerdo en que existen situaciones en las que debo estar vestido, y que quizás esas situaciones sean la mayoría de situaciones posibles.
Exactamente, en qué dañaría a los demás el que yo fuese desnudo. No me digas qué es lo que no puedo hacer o lo que la sociedad quiere; Dime simplemente en qué daño a los demás, en qué punto exactamente de mi desnudez(repito, desnudez que se asemeja al canon de belleza social) estoy causando un perjuicio objetivo al resto de ciudadanos que puedan verme(ya que es lógico que los que no me ven ni tienen noticia de mi, no pueden opinar)
Una vez que tu me digas en qué consiste ese daño que mi desnudez supuestamente causa, creo que conseguiré entenderte.
Porque si a ese mismo chico que le da por ir desnudo (y que algunos defendeis), le da por masturbarse delante de vuestra pareja (pongo por caso), ¿también tiene derecho? ¿o esa ya si se considera molesto? ¿dónde está el límite en lo que la voluntad de cada uno, y no del colectivo, considera ético/normal/lógico?
Sin embargo, si una persona que va desnuda es responsable y se lleva algún tipo de tela u objeto que haga de asiento para que la gente que pueda molestarse por sentarse donde él antes ha puesto el culo, no tenga motivos para sentirse molesta o incomoda... Pues hombre...
Para mi hay una GRAN diferencia entre simplemente estar desnudo y que alguien te vaya eyaculando encima; Si para tí no, por favor haztelo mirar
Ya mismo me desnudo y salgo a la calle.
Unos pintan su raya en una parte, tu en otra; lo que me parece mal es que para ti la unica valida es la tuya.
Estoy comparando 2 hechos concretos:
1º Una persona anda desnuda por calle, sin hacer ningún tipo de gesto insinuante ni nada por el estilo, es decir, camina tranquilamente por la calle ajena al hecho de que realmente va desnuda.
2º Una persona, sin previo aviso eyacula/micciona/defeca encima tuya, manchandote(como es obvio) y haciendote oler mal(al menos, no oler como se supone que huele una persona higienica)
Tienes razón en que quizás al decir "Para mi hay una GRAN diferencia entre simplemente estar desnudo y que alguien te vaya eyaculando encima; Si para tí no, por favor haztelo mirar" me extralimité y tuve que dejarlo simplemente en:
"Para mi hay una GRAN diferencia entre simplemente estar desnudo y que alguien te vaya eyaculando encima"
Pero como es obvio, en una situación estás obligando a una persona a que sienta en propia piel el derrame de fluidos ajenos, mientras que en la otra lo único que estás haciendo es usar tu derecho a vestir como te plazca siempre que no invadas las libertades ajenas(es decir, si una persona desea que le meen encima, adelante, que se meen encima suya, pero quizás una persona desee que NO le meen y le estás OBLIGANDO a ser meada)
Y si vas a compararme derecho a que no te meen encima con el derecho a no ver a nadie desnudo por la calle(no VER, repito), ¿me dejarías preguntarte, si no te ofende y no te supone una molestia, como te parecería la siguiente frase? "Derecho a no ver gays besandose en mi presencia"
Mientras no te afecte en nada, es estúpido meterse en vidas ajenas.
Perdona si te he dado la sensación de ser radical, estoy dispuesto a debatir mis ideas y exponer mis argumentos intentando que mi forma de pensar sea lo más clara posible para que cualquiera pueda exponer sus argumentos y así llegar a un consenso.
Saludos.
No se trata de decir ¿apisonamos los derechos de la minoría?? No, cojones no, hay una norma y si uno ta grillao pues se jode y se viste. Y si no le sale los cojones pues cada vez que lo enganchen multón y a tomar x kulo. Ni mentes sucias ni poyas en oyas, que se vive en sociedad hay que hacer las cosas pensando no solo en lo que en uno mismo, y si se quieren hacer las cosas sin tener nada que ver con nadie, pues te coges la primera montaña que veas te construyes tu chavolo y allí vas en pelotas o te la meneas cuando te plazca al sol.
Y yasta coño, que por cierto además hay pueblos nudistas que también se puede ir allí. Mañana seguro que salta otro grillao diciendo que el tiene derecho a ir con la chorra tiesa asomando por la bragueta y también diremos aquí que si es natural, que si las minorias tienen derecho y su puta madre a caballo. Que NOOOOOO coño ya
Me descubro ante su elocuencia
¿me dejarías preguntarte, si no te ofende y no te supone una molestia, como te parecería la siguiente frase? "Derecho a no ver gays besandose en mi presencia"
Me parece que el ejemplo esta puesto con trampa, te respondo. A mi no me molesta en lo mas minimo ver homosexuales besandose. Pero eso es porque yo trato de no caer en el juego de "mi moral es la que vale". Con la naturalidad que tu dices que hay una gran diferencia entre estar desnudo y expulsar liquidos, otros dicen que hay una gran diferencia entre amor heterosexual y homosexual (y con la misma seguridad que tu lo crees, asi ellos lo creen). Para mi no hay gran diferencia entre ambas argumentaciones, ambos creen que los afecta de alguna manera.
En fin, mi postura en este caso es que no me importa mucho la desnudez de otra persona, me molesta mucho mas la doble moral y un perfume fuerte.
Soy un guarro y no es que me importe mucho, al fin y al cabo; para otras personas muy posiblemente tu mismo seas un guarro.
Pero seguís si decirme exactamente en qué momento una persona desnuda que pasea por la calle de forma casual(es decir, sin meterme en que se masturba o no, simplemente va andando por la calle) coharta la libertad de los demás.
¿Sabeis que votando negativos los comentarios lo único que conseguís es volverlos blancos y que no se vean?
#75 En ningún momento he pretendido dar argumentos que puedan parecer sacados con un doble rasero y si ha sido así, mis disculpas. Comparé la homosexualidad porque en este caso, para mi(es decir, en mi opinion y por tanto puedo equivocarme) el que una persona le parezca antinatural ver unos gays besandose, esa opinión es igual de ignorable que el que una persona le parezca antinatural ver a una persona desnuda(es decir, solamente verla desnuda, sois vosotros los que empezasteis con eyaculaciones y con gente machacandosela frente a mi novia, mi suposición de partida era el de una persona que simplemente va desnuda)
De nuevo mis disculpas si en algún momento te he dado esa sensación.
Creo se vuelven color gris.
Hombre tampoco es que tenga un culo muy allá pero de ahí a persecución policial x'D