Hace 5 años | Por Meneador_Compul... a bbc.com
Publicado hace 5 años por Meneador_Compulsivo a bbc.com

Venezuela puso en marcha un paquete de medidas con el que Nicolás Maduro quiere intentar atajar la crisis económica. El anuncio se hizo el viernes y ante la incertidumbre de lo que pasará cuando empiece a utilizarse la nueva moneda las filas de los mercados eran más largas este fin de semana de lo habitual. El fotoperiodista Carlos García Rawlins ha querido ilustrar con fotografías cómo la hiperinflación se traduce en la economía real. Aquello que los venezolanos deben pagar para hacerse con artículos básicos como los que se ven a continuación

Comentarios

D

#67 hasta un enlace de 2006 que va de un listado de países, que incluye a venezuela.

Habría tenido más impacto si la noticia no estuviera tumbada ya.

neotobarra2

#78 Esa se me ha colado, no he filtrado por fechas. Pero vamos, que tampoco me he tirado dos horas buscando precisamente.

yatoiaki

#1 Creo que como están las cosas y, hasta los madurianos de Menéame están escondidos y poco se atreven a replicar. La gran mentira de la izquierda bolivariana se cae por su propio Bolívar.

wondering

#9 Ojo, que estaba patentado.

De todas formas eso también era para blandengues. Mejor esto, que además podías reusar en la cocina.

#10 duele solo mirarlo

wondering

#19 La verdad es que está muy bien hecho. Demasiado bien...

wondering

#35 Eso eso, hay que ir por la calle, y preguntar,
- Es usted feliz?
- Yo?
- ayayayay, que veo que ud duda
- Que no que no, que soy feliz, se lo juro.
- Ale, expulsao de Venezuela, por no ser feliz!

SOBANDO

#43 ¿Expulsado?, eso es un premio.

sangaroth

#35 Al igual que todos los fallos del liberalismo son debidos a que no se aplica 'lo suficiente' , se puede argumentar que un 'socialismo' dentro de una economía interna capitalista tiene poco que hacer, el poder efectivo lo mantiene el capital y los mercados globalizados de los que depende, es decir, no se ha aplicado 'lo suficiente'

D

#6 Y mañana, creo, sin cinco ceros. Higiene y matemáticas en un sólo gesto.
Maduro el gordo te enseña,
el líder gordo entretiene,
y yo te digo contenta,
hasta la clase que viene.
roll

ahoraquelodices

#6 El mercado, amigo, tiene también bastante culpa en eso. No atribuyas todos los méritos a los revolusionarios.

wondering

#61 Algunos tenéis mas moral que el alcoyano.

yatoiaki

#61 Que yo sepa en Venezuela no hay mercado, simplemente lo expropiaron.

lakhesis

#6 ¿Hasta qué punto tiene la culpa el gobierno de lo que está pasando? ¿Realmente, por qué suben tantos los precios? ¿Podría tratarse de una estrategia de presión de las empresas para que el pueblo se subleve contra un gobierno para reemplazarlo por otro más afín a los intereses de las grandes multinacionales?

comunistadepro

#31 lo siento siempre te quedará forocoches

wondering

#34 Uf, quita quita, qué pereza. Forocoches está lleno de podemitas (los terceros con más votos).

wondering

#3 Pero rasca más.

D

#4 Es un placer de ricachones con megalomanía ahora al alcance de todos.

Sulfolobus_Solfataricus

#4 La moneda nacional es suave. Lo que rasca es el CAPITALISMO.

wondering

#18 Y como pruebas aportas un comentario en la noticia donde se puede ver el fracaso del socialismo.

M

#2 tu has venido aqui a hablar de tu libro.

comunistadepro

#2 din din din segundo comentario podemos anda que no se os ve el plumero

D

#26 Porque Podemos jamás tuvo que ver con Venezuela, circulen.

SOBANDO

#2 Monedero cobró en dólares, no era listo ni ná el pájaro.

wondering

#36 A Monedero se le puede acusar de muchas cosas. Pero no de tonto.

r

#2 Y tú más (democracia)

wondering

#41 Entonces Monedero es como Aznar?

Pues sí que odias a Monedero...

r

#45 Están a escalas muy distintas. Mal que me pese Maduro o Chave fueron elegidos democráticamente.
Gadafi patrocinó y amparo a terroristas, democracia como que no...
Pero es el eterno tema de paja en ojo ajeno o y viga en propio.

wondering

#70 "Democráticamente". LOL.

Lo de los fraudes electorales ya tal.

Por cierto, de la que estás, me explicas cómo es posible que pongas en el mismo nivel las relaciones diplomáticas entre dos países y el hecho de que Monedero haya apoyado (y apoye) personalmente el proceso bolivariano.

r

#73 Se ha criticado los negocios de Monedero y critico los de Aznar. No las relaciones diplomáticas.
Si hablásemos de relaciones diplomáticas hablaríamos de España, Arabia Saudí el Rey, etc
¿Algún organismo internacional oficial ha invalidado votaciones en Venezuela? ( No irregularidades)

wondering

#83 La union europea?

r

#91 Enlace?

r

#93 Pues en la primera página no veo mucha cosa concluyente. Tampoco ningún medio que suene tienes algún enlace de la UE?
Que partidos de la UE pidan más garantías por anticipado, no quiere decir que no las hubiera en elecciones.
Declaracion de observadores y tal... Por cierto que solo me sale. Unas elecciones y a los dos figuras que ha tenido Venezuela hace.mucjo que están

m

#93 Eres incapaz de mostrar un enlace y te estas saliendo por la tangente.

D

#41 ¿Y que se supone que debería haber hecho? ¿No recibirlo?

r

#52 Uo me refiero a sus vínculos de negocios con Gadafi.
https://www.20minutos.es/noticia/1023089/0/aznar/gadafi/libia/

D

#65 ¿Tu te has leido la noticia que enlazas? Porque ahí no pone nada de vínculos de negocios con Gadaffi.

r

#98 Tienes razón, en esta sí lo comentan explícitamente.

https://m.eldiario.es/politica/Aznar-contrato-Gadafi-funcionario-expresidente_0_318818376.html
En el primer enlace pensaba que lo ponían de pasada, pero me parecía interesante que Aznar hiciera declaraciones políticas sobre Gadafi después de haber hecho negocios con el gobierno de Gadafi.

ahoraquelodices

#2 La próxima vez no te pongas tan nervioso, que has intentado meter a Podemos en el asunto y has conseguido un comentario sin pies ni cabeza. Te han podido las prisas.

wondering

#64 Nervioso? LOL

Me temo por cierto que yo no he metido a Podemos en los asuntos de Venezuela. Fueron los dirigentes de Podemos (en este caso concreto, Monedero), los que se metieron en los asuntos de Venezuela. Yo simplemente lo recuerdo. Es lo que hay, lo siento.

ahoraquelodices

#68 En los asuntos de Venezuela se ha metido mucha gente y muchos gobiernos... y Monedero no ha sido precisamente el que más daño ha hecho. O no sabes historia o solo te acuerdas de lo que te interesa. Bribón .

wondering

#76 Es que de hecho, el problema no es que Monedero se haya metido en Venezuela. El problema es que se haya metido para exportar los mismos métodos que los chavistas adaptándolos localmente a España. Por suerte, la jugada salió mal, no hubo ni sorpasso, y se quedaron con las ganas.

ahoraquelodices

#79 Y por suerte Cs y PSOE fueron incapaces de formar un gobierno no? Y menos mal que volvió a gobernar el PP, que ellos no necesitan exportar métodos chavistas y adaptarlos a España... ellos tienen sus métodos, esos de los que muchos españoles parecéis estar orgullosos. Marca España parece que lo llamáis.
Pero bueno, tengo curiosidad, ¿cuales son esos métodos chavistas del demonio rojo del cual hemos tenido suerte de ser salvados?

Deku

Algo esta cambiando en meneame

Aun n han tirado esta noticia

y

#14 Están avisando al resto de la tropa. n breve la tumban. Ha subido por que ha sido rápido (40 minutos)

D

#14 El problema es que solo pagan un billón de bolívares por negativo y, claro, no sale a cuenta.

n

Pobres Venezolanos, no se merecen este calvario.

Rembrandt

#46 Bueno, cuando suban que pongan la comparativa. Ahora mismo el dato es ese.

SOBANDO

#53 La comparativa está hecha, pollo 9.000.000, salario 3.000.000.
Es como si es España hay neopesetas, Sánchez dice ( la neopeseta vale 1 dolar) que va ha subir el salario mínimo de 1000 neopesetas (mil dólares) a 10.000, la realidad dice que la neopeseta vale ahora 1/10 de 1 dólar y el salario mínimo vale 1000 dólares otra vez.

Rembrandt

#69 El salario mínimo en Venezuela es de 30 dolares. Lo dice la noticia. Si ahora sube el pollo, se podrá comparar con el salario actual. Como bien dices, seguramente subirá también algo el pollo. Pero no puedes usar el salario actual con el precio anterior. Si se ha subido es por algo.

Sube el salario mínimo, no el salario de todos los habitantes.

parabola

#69 #77 Y cuando lo comprendan se darán cuenta de que algo allí no va bien y saldrán con la de: "No era verdadero socialismo"

wondering

#89 Y vuelta la burra al trigo.

S

#111 #53 No estoy hablando de que la moneda se haya devaluado tanto como para que un rollo de papel valga 2,9 millones. estoy hablando que que es evidente que es falso a todas luces que en un país donde el salario medio y pollo valga el sueldo de 5 meses, un spa el sueldo de un mes, y la entrada al cine con palomitas el sueldo de dos meses y haya colas en los cines como pongo en #106

D

Vaya, no esperaba que llegara a portada, a ver lo que dura.

SOBANDO

¿Por qué titula Venezuela cuando deberia llamarse "paraiso podemita"?.

Rembrandt

Venezuela está fatal, pero poner mazos de billetes es absurdo. Sin poder comparar cuanto costaba antes o cuanto ha subido el salario.

De hecho, en el artículo pone que con el salario mínimo se puede comprar 33 kilos de pollo en Venezuela.

En España... un kilo está a unos 8 euros. 100 kilos se pueden comprar con el salario mínimo.

visto así, tampoco parece que estén tan mal. Y si que lo están, pero estas imágenes y datos no muestran nada, más que sensacionalismo barato.

comunistadepro

#21 Yo he votado esta mierda de proganada con el spam que se merece, me imagino esta mierda en el país(de hecho esta, toda la prensa europea pone las mismas fotos), pero aquí no podemos permitirlo

Rembrandt

#30 Salario mínimo son "30 dolares". Lo pone en la noticia. También te pone a cuanto está el kilo de pollo.

y

#21 "En España... un kilo está a unos 8 euros. 100 kilos se pueden comprar con el salario mínimo."

En España esta 2,20 - 2,40 € el kilo. Podrías comprar mas de 300 kilos.

De todas formas el problema no es el precio de los artículos, que siendo regulados son irreales. Sino que lo puedas comprar a ese precio o en realidad sea 4-5 veces mas caro en el mercado negro porque en la tienda no lo hay.

Rembrandt

#37 Yo no te recomiendo comprar un pollo que cueste 2 euros el kilo........... He puesto 8 , pero si, mejor poner unos 4 euros. Y si, se puede comprar mucho más que en Venezuela, pero también hay gente aquí que cobra menos de 800 euros que puse.

y

#44 "pero también hay gente aquí que cobra menos de 800 euros que puse."

Y mucha mas gente que cobra mas. El salario mediano por trabajador, bastante más representativo que el salario medio, fue de 19.466,49 euros/año.

Y si no me recomiendas mirar qui el pollo mas barato, entonces haz lo mismo con la comparación de Venezuela....

Rembrandt

#50 El 50% de los españoles cobran menos de 1000 euros. Y el 50% de pensionistas menos de 800. La pensión más habitual está entre 600 y 650 euros

Hay mucha gente que cobra más, obviamente. Pero no estamos para echar cohetes ni comprar mucho pollo

D

#21 aquí no se sube 35 veces el SMI para que eso ocurra: https://www.elperiodico.com/es/internacional/20180818/nicolas-maduro-sube-salario-minimo-venezuela-6993390

Quiero decir que lo de que con el SMI se puedan comprar 30 kilos habría que medirlo teniendo en cuenta que en un año pasas a poder comprar solo 10 kilos. Que entonces el gobierno multiplica de nuevo el salario por 10, y "arreglado", hasta el año siguiente.

Y así es como se llega a la pila de billetes.

Rembrandt

#39 A lo que voy es que ciertamente no hay discusión que en Venezuela están bastante jodidos. Pero estos bloques de billetes no es más que sensacionalismo.

Como antes uno, que viendo esto, me decía que solo se podía comprar un muslo con el salario mínimo Venezolano. No, es así.

Y si, la inflación allí es galopante y estas imágenes pueden ser muestra de ello. Pero no de mostrar el precio de las cosas.

D

#49 yo las imágenes me las he tomado como una muestra de la inflación, que el titular de la noticia también me ha incitado a pensar eso.

Rembrandt

#54 Yo creo que la intencionalidad es clara... pero vamos, mira la Vanguardia :

https://www.lavanguardia.com/economia/20180819/451379502899/venezuela-inflacion-compra-billetes-maduro.html

D

#62 ¿qué problema ves ahí? Dan datos del valor monetario acompañados con la imagen, cualquiera puede hacer el calculo.

Pero como digo, con hiperinflación, tu sueldo vale para comprar 10 pollos hoy, pero solo 2 al cabo de una semana, y eso se remarca bastante bien con las pilas de dinero.

Rembrandt

#71 Titular: Así es la compra en Venezuela: fajos de billetes para comprar pollo, carne, compresas...

D

#75 es que si tienes dinero en efectivo la compra es así, ¿qué ves de erróneo?

¿Es falso que los productos valgan millones de bolívares? Es una comparación que ya hicieron en Salvados por ejemplo con venezolanos de la calle.

Rembrandt

#81 es falso que la gente vaya con esos fajos a comprar esos productos. Y lo sabes.

D

#82 asumo que si imprimen nuevos billetes recortando ceros y los venezolanos van con los viejos a hacer el cambio al banco, pues en cada reconversión monetaria se irá "arreglando"

Pero también insisto en que en Salvados, a pie de calle, sacaban billetes de sus bolsillos para mostrar lo que costaba un chicle y eran buenos fajos.

Por mucho que recorten los ceros, la realidad es que el día antes de la reconversión, si pagas con efectivo, debes ir con esos fajos.

Rembrandt

#84 Hay hiperinflación, si, y mucha. Eso hace que los billetes cada vez valgan menos. Pero de ahí a llevar carros de billetes del mínimo valor.....

Pero bueno, a mi me parece que esas imágenes son sensacionalistas y para ti está ajustado a la realidad. Tampoco hay mucho más debate. Como te digo, no niego los gravísimos problemas ni la hiperinflación galopante.

D

#82 coño, porque necesitarían una furgoneta para cargar los billetes. No seas torticero.

Rembrandt

#87 los venezolanos están todo el día comprando y no necesitan furgonetas para llevar el dinero para hacer la compra

Así que... tachan... usan billetes con cada vez "más valor" ... con más ceros. Y no guardan toneladas de billetes, porque con la hiperinflación dejan de tener valor

diophantus

#82 No es falso. Es cierto que lo más común es comprar en sitios donde hay punto, pero también es cierto que cuando manejas efectivo lo haces en fajos enormes de billetes. Y el efectivo se sigue utilizando.

Hablas como si conocieras la realidad y el día a día venezolano, ¿es así?

g

#82 es falso que la gente vaya con esos fajos a comprar esos productos. Y lo sabes.

Porque comprarán con tarjeta o los productos de la cartilla

diophantus

#49 El salario mínimo era 5.2 millones cuando el kg de pollo valía 9 millones, así que si el muslo pesa medio kg, la realidad es que eso es lo que puedes comprar.

Y comprando verduras y algo de fruta es fácil tener 4-5 millones por pagar. Y no preguntes por el precio de ir a la peluquería, o de arreglar un coche estropeado (ya se utiliza la palabra "millardo" para ese tipo de cosas). El dentista se paga directamente en dólares.

g

#49 Como antes uno, que viendo esto, me decía que solo se podía comprar un muslo con el salario mínimo Venezolano. No, es así.


Pues claro que es así, lo pone bien claro en la noticia, a menos que la BBC no te parezca un medio fiable

SOBANDO

#39 Pollo: 9.000.000
Salario: 3.000,000

PowerRangerRosa

#21 Je, buena suerte encontrando pollo en Venezuela.

diophantus

#21 La comparación está mal hecha y encima la defiendes después.

Y las fotos de los billetes son sensacionalistas pero realistas. Yo fui hace un año y medio y fuimos a desayunar empanadas a un puesto callejero y le tuvimos que dejar a deber la mitad del desayuno a la señora de las empanadas porque no teníamos billetes entre los 6-7 que estábamos. No es un dato, no es una estadística, pero sirve para ver lo que pasa.

En aquellos momentos pagábamos 12 mil bolívares por un pan navideño con jamón y pasas dentro. Ahora una barra de pan te puede valer entre 500 mil y un millón de bolívares.

Un pasaje en un autobús pequeño en Caracas costaba 100 bolívares cuando yo fui. Ahora cuesta 35 mil.

Encima lo peor no es eso, lo peor es la inseguridad, el no poder visitar a la familia, el "cuando esté mejor la cosa voy". Los dos millones de personas emigradas. Es difícil imaginar como acabará todo esto..

D

#21 El truco está en el precio regulado.

Pueden comprar 33 kilos de pollo a precio regulado, pero nadie vende a ese precio.

emilio.herrero

Quizás sea el momento, aunque me cueste el karma, de volver a recordar quienes asesoraron política y económicamente al gobierno chavista.
A los venezolanos en el 98 nadie pudo avisarles, nosotros tenemos todas la información e indicions necesarios a un solo click.

D

Con razón estén comprando monedas virtuales.

D

#11 Pues si compran petro no hacen buen negocio.

Barquero_

Mavesa:

C

Y es tan sencillo detener la hiperinflación: detener y destruir la "máquina" que imprime billetes (y lo pongo entre comillas porque leí que esos billetes los producen en el extranjero). El lio es que Maduro y los suyos pierden lo único que los sostiene en el poder (comprar la lealtad de porciones claves de la población). La hiperinflación se detiene, pero a los pocos días Maduro será derrocado y pasará buen tiempo en prisión (décadas).

No veo solución fácil en el caso de Venezuela: deben atraer inversionistas y proteger esas inversiones a sangre y fuego pase lo que pase. Desmontar todos los subsidios. Temo que por el desespero se lancen a destruir todos los santuarios ecológicos con tal de obtener recursos como madera, aceite de palma, pesca, etc.. también deben ser muy exigentes con la población, nada de consideraciones al estudiante que le va mal, exigencia académica muy alta ¿Qué eso estresa? De malas, a adaptarse. Se necesitan empresarios, real emprendimiento, iniciativas, muchísimo trabajo intelectual, ser bilingues mínimo y si es posible trilingues (Chino mandarin).

D

#33 Pero lo que dices es capitalismo y el capitalismo es malo..

S

Hay una cosa que no entiendo con esto de venezuela:
Si el salario mínimo era de 3 millones, y un rollo de papel higiénico costaba 2,7 millones: quien cojones se compraría un rollo de papel higiénico?es decir es como si en España el salario mínimo fuese de 1.000€ al mes, el papel higiénico costase 700€ y todo dios se limpia con papel higiénico. La verdad, no me lo explico.

SOBANDO

#58 Pues que el papel higiénico, que hay escasez, lo compra gente adinerada y es un artículo de lujo en Venezuela, supongo que en el artículo lo muestra para que veas hasta que punto ha degenerado la venezuela socialista narco dictatorial.

S

#97 Realmente no te extraña la relación que hay con el salario mínimo interprofesional y los precios?
Es decir, si el salario mínimo son 3 millones, y en españa son 1.000€, las equivalencias serían (redondeando):
Un pollo: unos 5.000€
Jabón: unos 1.200€
Arroz: 800€
Zanahorias: 1.000€
Tomates: 1.700€
Queso: 2.500
harina: 700€

En este video puedes ver más equivalencias:


Si te fijas en el video, la entrada al cine es 1€, con palomitas casi 2€ y hay cola!! Un masaje, vale 1€ y hay un local en cualquier centro comercial.
Si en españa la entrada de cine costase 1.000€ no habría casi cines, lo mismo con el spa.
Dos cachapas (tortitas), valen 1€. Te imaginas que en Madrid te cobrasen 1.000€ por dos tortitas??? el pavo que las vende estaría forrado, verdad?

En el vídeo veo gente en los centros comerciales, gente manejando coches, gente vestida, el mcdonalds petado ...

En serio crees que en un país que fuese todo tan caro en relación al salario mínimo, estaría todo tan caro? son todos millonarios o que?

Si te fijas, un rollo de papel higiénico en Venezuela vale vale (hasta) $0,77€ (según el artículo)
Si te fijas en el enlace que te paso, el rollo de papel higiénico en colombia (el país de al lado) vale $0,50 en un supermercado (un 20% de diferencia)
Teniendo en cuenta de que en el 1º artículo es hasta y en el del supermercado es un precio normal, la diferencia no es tán grande.
https://www.tiendasjumbo.co/papel-higienico-suave-gold-triple-hoja-x-18rollos-precio-especial/p

El salario mínimo mensual en colombia es de 258,74 USD
http://www.salariominimocolombia.net/

¿En serio te crees eso?¿Todo es de lujo en venezuela y aún así hay mercado para ello?¿o es que hay muchos millonarios en venezuela?

Una cosa que no dicen es que con 1€ puedes echar 500.000 litros de gasolina, y se ven coches en las carreteras.

g

#58 En Salvados, el propietario de un bar decía que le salía más barato darles billetes a los clientes para que los usen como servilletas, en vez de poner servilletas. Pues lo mismo con el papel higiénico.

De todas formas, entiendo que están poniendo los precios en el mercado libre, los productos de primera necesidad supongo que estarán subvencionados y no pagarán por ellos o pagarán muy poco (eso suponiendo que estén disponibles, que esa es otra, el desabastecimiento de papel higiénico fue una noticia real)

K

Y qué tendrá que ver Podemos, Monedero o Pablo Iglesias o lo que ellos piensen como debería ser la democracia u organizarse un país como Venezuela y unas fotos increíbles? (y bonitas) de su hiperinflación?

Aunque os hayáis montado vuestra historia y creído vuestras mentiras, ya os lo digo yo: no tiene nada que ver. Pero aquí habéis venido a enfangar con vuestra y repartir vuestra mierda a los que, por ahora, están limpios.

Relator

#51 ¿Esperabas otra cosa de ellos? Inda hizo muy bien su trabajo, hay que reconocerlo. Otra cosa era la predisposición y tragaderas del personal.

wondering

#51 En serio preguntas qué tiene que ver Monedero con Venezuela?

Monedero se ha pasado AÑOS alabando las medidas allí tomadas, que son precisamente las que le han llevado a donde está ahora.

K

#85 Manipuuulas. NO es cierto. Aprende de contextos y de históricosy deja de decir tonterías y de enfangar.

SOBANDO

#85 Ese no se ha enterado de que el coleta y la tropa son comunistas y sus anhelos son salir de la OTAN (estariamos indefensos), salir de la UE (recuperar banco central) y ponerse a imprimir papelitos.

m

Ahora toman unas medidas que serán efectivas durante 5 minutos.
Pero la culpa debla hiperinflacion es de los malvados especuladores que tienen su almacenes llenos de carne a la espera de que se pudra, en vez de querer mover el producto.
O del "bloqueo" yanki.

SOBANDO

Esto es como Venezuela pero en vez de huevos llevan bolívares.

SOBANDO

#53La comparativa está hecha, pollo 9.000.000, salario 3.000.000.
Es como si es España hay neopesetas, Sánchez dice ( la neopeseta vale 1 dolar) que va ha subir el salario mínimo de 1000 neopesetas (mil dólares) a 10.000, la realidad dice que la neopeseta vale ahora 1/10 de 1 dólar y el salario mínimo vale 1000 dólares otra vez.

S

#59 Eso ya nos pasó con Aznar y el redondeo de los precios con el Euro, donde el precio de las cosas se redondeó pero no el de los salarios.

D

Visto esto, habrá que votar en España a los amigos de Venezuela.

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