HD-DVD se reencarna en China y derrota, finalmente, al Blu-ray

#1   A veces me parecen tan estúpidas estas peleas de estándares para al final, acabar haciendo todos lo mismo (o parecido) pero con nombres diferentes.

#2   Estos van a acabar como los ingleses, conduciendo por ellado contrario. El resto del mundo no va aceptar su formato.

#3   #2 Hace unos años, cuando primaba la calidad, hubiera opinado como tú. Hoy que lo que se mira primero es el precio (el dinero) no sería raro que entrara en la pugna contra el Blu-Ray.

China ya tuvo una experiencia similar con un competidor de los DVDs que resultó un fracaso: en.wikipedia.org/wiki/Enhanced_Versatile_Disc pero como digo, ahora en el momento actual, no veo descabellado que ésta tecnología gane adeptos, si es que los reproductores (¡y grabadores!) tienen un precio competitivo.

#5   #3 Depende de lo baratos que sean. Pero si sólo son más baratos porque los subvenciona el gobierno....eso en otro país no va a pasar.

A mi más bien me parece que el Blue-Ray pasará sin pena ni gloria hasta que salga el siguiente formato o directamente fracasen los formatos físicos(cosa que dudo mucho). No podemos estar cambiando de formado cada 8-10 años.

#6   Pues si lo hacen los chinos, los de sony van de puto culo

#7   "y además son más baratos porque el gobierno los apoya, eximiéndolos del pago de impuestos"

Si el Gobierno exime de impuestos un producto y no otros ¿eso no es competencia desleal o algo asi?

#8   #7 Estamos hablando de China Además es lógico que se exima de impuestos a algo cuyo origen está en el propio país para fomentar la producción.

#5 En el propio artículo se dice que valen un cuarto que los Blu-Ray. En éste momento eso es insuperable. Además, Sony ya tiene bastante experiencia en formatos fracasados: Beta, MiniDisc, UMD... No veo por qué ésto iba a ser una excepción.

#9   #7 Esto pasa en China un país declarado comunista, que realmente sólo lo es para aquello que le interesa, y en este caso es así, así que en China no es competencia desleal. No me imagino a Sony demandando al gobierno chino en sus propios tribunales la verdad, a menos que quiera tirar el dinero claro.

#11   "y además son más baratos porque el gobierno los apoya, eximiéndolos del pago de impuestos"

Si el Gobierno exime de impuestos un producto y no otros ¿eso no es competencia desleal o algo asi?

Eso es muy relativo. Si en España por ejemplo el Gobierno apoyase el Software Libre, por lo general a la gente las licencias les saldrían gratis. Si Microsoft se quejase de que es Competencia Desleal, porque el producto vale cero euros y a ellos les vale un coste (que demasiadas veces no se corresponde con el coste real, pero ese es otro tema) crearlo. Lo normal sería que no ocurriese nada. Ya que de la misma manera que una empresa puede conseguir crear un sistema operativo por cero euros, otra también debería y si no sabe es su problema.

Pero como digo es muy relativo, si en ese caso hubiese "abuso de posición dominante". Esto lo vemos en el mercado de las telecomunicaciones en el caso de Telefónica por tener PSM (Peso Significativo en el Mercado, parecido a un monopolio). Si Telefónica ofrece su ADSL por 19,90 €/mes puede producir lo que se denominan "precios predatorios". Es decir un precio tan bajo, que debido a su posición, haga que otros ISP pierdan dinero o como mínimo no puedan emular los precios. Se llaman "precios predatorios" porque con dichos precios el operador dominante se "comería" a la competencia. Precisamente por eso existe, en este caso en España. La CNC Comisión Nacional de la Competencia, para estudiar que empresas que se encuentren en posición dominante hagan uso de dicha posición para conseguir ciertas ventajas, vamos un "abuso de posición dominante" como dije al principio de este párrafo.

Salu2

#12   China Blue High-definition Disc (CBHD) launched as challenge to Blu-ray (times vía FayerWayer Brasil)

a DERROTA al bluray..no solo el articulo es puro amarillismo rancio,es que la traduccion es la risa

#4 las ventas de bluray suben cada mes,lo facil es decir tonterias en vez de comparar cifras de mercado

#13   #11 En realidad son además más baratos puesto que para su fabricación se utilizan los mismos aparatos que para fabricar DVDs, en tanto que para fabricar un Blu-ray se necesitan aparatos nuevos. Es decir con una misma máquina puedes fabricar dvd y hd-dvd, por lo que al final sí ahorras en la producción.

Sumale a eso lo de los impuesto y pues...

#14   #6 ¿y? no se porqué lo dices. El mundo entero sigue usando Bluray, y Sony es japonesa.

#15   #14 Realmente el mundo entero lo que sigue usando es el DVD.

#16   #15, no me digas Aquí hablamos sobre los nuevos formatos.

#17   El formato físico ha muerto. No tiene sentido discutir sobre si es mejor un disco redondo, una tarjeta cuadrada o una rectangular. Lo que importa desde hace bastantes años, por mucho que le pese a algunos fabricantes, es el formato lógico. Y mientras se conecte por USB e implemente Mass Storage, ya todo da igual. Y lo mismo para el streaming, ya sea en red local o por Internet.

#18   El CBHD no va salir de China, es un producto que no va ser lanzado en el resto del mundo. Y menos cuando al industria ya ha llegado al acuerdo de que sea el BR el estandart.

Por mucho que diga #12 la gente pasa del BR, comparadas con las ventas de DVDs las de BR son marginales.

Cuando salio el DVD la gente estaba muy interesada en el sistema, cuando se ivan a comprar un PC se gastaban un pelin mas para meterle un lector DVD en vez de solo CD, sin embargo incluso a día de hoy todavía no conozco a nadie que se haya gastado un pelin mas en el ordena para meter un lector de BR.
Es mas, Apple se caracteriza siempre por un ir un paso por delante en este tipo de cosas, pues bien, no existe ningún Mac, ni siquiera los MacPro con opción a BR, y Apple es miembro del grupo de apoyo al BR desde el principio.

El BR a día de hoy es como el CDi (también conocido como LaserDisc), se vende y se usa pero a niveles muy marginales. Quitando las PS3 no conozco a nadie que tenga BR, ni si quiera que estén pensado en comprárselo.

Por cada reproductor de BR se venden varios HDs multimedia y varios DVDs, así de simple. La gente ve HD via PayPerView o bajandose los Mp4s y MKVs de la red.

#19   #12: tampoco le hagas spam al blu-ray: ambos formatos están condenados a la desparición a manos de las memorias flash; y si uno tuviera que imponerse, entre el 25% de la Humanidad (China) y un 35% que compraría el HD-DVD porque, por su nombre, le parecerá más compatible con el DVD actual (para así poder seguir viendo lo que ha comprado o grabado), la derrota del blu-rey estaría asegurada, por mucho que lo incluyan en un tipo y marca de consolas determinado.

#20   #19 "por mucho que lo incluyan en un tipo y marca de consolas determinado."

Los que se compraron los reproductores al principio, no pueden ver las pelis nuevas de bluray 2.0, y en el futuro pasará lo mismo cuando saquen bluray 3D (Aunque si no consiguen que despegue el normal, no creo que saquen otro nuevo).

Excepto los que compran la PS3, porque es la única que actualizan a los nuevos formatos. Eso si, cuesta un ojo de la cara. Pero es un negocio redondo para Sony, porque se queda con todos los beneficios en vez de los royalties, que recaudan menos.

#22   vamos por partes

#19 cuando vea memorias flash de 50 gigas al precio de un bluray ( o sea..unos 30 centimos) hablamos de desapariciones,el flash es muy atractivo,a dia de hoy no es viable

lo de que la gente comprara el hddvd por que les suena mas a dvd fue uno de los argumentos en su dia a favor del hd dvd ( argumento malo de cojones por cierto) y ya vimos de que le sirvio

#18 las ventas del br son marginales,vamos a ver...compara las ventas del bluray en el mismo periodo de tiempo desde su lanzamiento a las ventas del dvd en el mismo,te vas a llevar una sorpresa por mucho que yo lo diga,el bluray esta funcionando muy bien en usa,estan bajando muchos los precios y la gente se sube al barco de la alta definicion poco a pooco,roma no se construyo en 2 dias,y no hay que ser muy listo para ver que la cosa va a cuajar con los años

#23   Cuando la red se haga mas rápida estos formatos pasarán al cajón de los recuerdos.

#24   #23 Pues en España tardaremos un cojon en ver eso... Total para ver el correo

#25   Los formatos de distribución físicos están condenados a desaparecer. Una película en una calidad similar al DVD se puede ver en streaming sin ningún tipo de problema incluso con las conexiones más modestas.

Para las películas en alta definición, pongo lo que puse en otro comentario:

"Suponiendo que tienes un ADSL de 20Mbps que sincroniza a 16Mbps y tiene una bajada efectiva de 15Mbps (1,875 MB/s) tardarías 62,3 min en descargarla, tiempo de sobra para ver la peli en streaming sin problemas."

Con una conexión ADSL 20Mbps ver películas en alta definición es algo perfectamente tangible. Los discos duros permiten almacenar las películas descargadas a bajo coste y con mejor fiabilidad que un disco.

#26   #9 Sony es Japones ^^' . En recesion economica es normal que este tipo de medidas se tomen , apoyar el producto nacional y ademas hacer que el consumo aumente.

#27   #22
-Vas al carrefú, con tu pendrive.
-En un mostrador, te lo enchufan, te copian los contenidos y te dan la opción de un paquetito la mar de mono con la carátula y chorradillas varias. Si quieres también te pueden vender el pendrive, que te sirve después para otros contenidos.
-Si no tienen lo que buscas, mientras haces la compra lo buscan en los catálogos online y te lo descargan.
-Si lo prefieres, allí mismo te pueden imprimir y grabar un DVD/Blue-Ray/Labuelafuma(tm) y empaquetártelo con un lacito, el nombre de tu amada y papel de colorines.

Resultado:
-Carrefú gana, donde antes habían tropecientos discos ocupando un montón de espacio ahora hay un mostrador con un PC, un hub USB y unos cuantos monitores. Pueden tener más clientes puesto que tienen un catálogo mucho más completo y pueden vender más barato manteniendo un buen margen.

-Tu ahorras, por que evidentemente no te van a cobrar como un disco, te cobrarán por la comodidad de que te hagan el trabajo de buscarlo, descargarlo y ponerlo en un soporte (y por el lacito).

-Las distribuidoras / discográficas y otras gentes de mala vida, ganan; si creen que un mercado basado en vender trozos de plástico a precios de oro es sostenible indefinidamente es que fuman cosas muy raras y además caducadas.

#28   Las diferencias y ventajas del VHS al DVD eran muy interesantes respecto al precio, tanto en capacidad como en calidad de reproducción.

El BlueRay en cambio no aporta suficientes ventajas como para que a la gente le apetezca asumir otro cambio. La calidad de imagen si tienes una televisión HD si que se aprecia, y bastante, pero en realidad creo que es una característica sobrevalorada. Creo que llegando a un mínimo de calidad, que el dvd aporta DE SOBRA, a la gente deja de preocuparle otra cosa que no sea el precio.

#29   #7 Lo mismo podría decir el cine extranjero aquí en España del cine español.

Sobre el tema discos y mas discos con lo facil que es llenar cuatro o cinco discos duros USB externos de 1 giga o mas y comprarte algún aparatito que reproduzca MPEG 4 SD y AVC incluso full HD como el webstern digital HD player... por cierto es lo que tengo yo

#30   ¿Películas HD-DVD de estreno por 5$ en China? ¿Por qué no harán eso mismo con los Blu-Ray en este continente? Así veríamos a ver si el Blu-Ray despegaba o no.

Encima hoy voy al videoclub (uno de los pocos que quedan en mi pueblo) y me dicen que no tienen películas de Blu-Ray porque no les compensa. ¡¿Que no les compensa?! Precisamente al ser las películas que más se tardan en descargar es posible que sean las que más se alquilen por los que en vez de esperar x horas prefieran pagar 3 € (incluido yo).

#31   1 tera o mas

#32   #4 No es que se ignore, es que los precios no son muy asequibles todavia. Cuando aumente la produccion y caigan los precios, la mayoria de gente tendra HD-Full o HD-Ready.

PD: Yo tengo un HD-Full y muy contento.

#33   #30
5$ en China es aproximadamente la misma proporción del PiB per cápita que 50-60 aquí. Y eso con el PIB compensado a PPA y pasando por alto que la desproporción entre el sueldo de un currante y un ricachón es brutalmente más alta en China.

China está en nuestro continente, la división Europa / Asia es política, no geográfica.

#35   Imaginemos por un momento que todo el mundo usa discos duros de gran capacidad conectados a Internet y a un televisor:

1. Se acabó eso de que la pantalla se congele, la peli vaya a rascotes o no te lea el video porque está en otro formato extranjero.
2. Se acabó eso de que vayas al servicio técnico porque crees que la lente va mal, le pasen una bayeta y listos.
3. Adios a eso de tener que cambiar de reproductor y de formato de disco cada vez que sacan una tecnología nueva.
4. Se acabó el consumir tanto plástico y otros materiales que al final acaban amontonados en un vertedero sin saber qué hacer con ellos.
5. Adios a los rayones y al polvo. A tener que meter el CD debajo del grifo. A tener un limpiador específico para reproductores.
6. Se acabó el tener que irse a tomar por culo para comprar un DVD que ni siquiera sabes si va a funcionar bien y a un precio abusivo.
7. Se acabaron los plazos para entregar las películas en el videoclub.
Y el mejor de todos:
8. Se acabó eso de tener que levantarse temprano los domingos para coger la peli baratita que viene con el periódico

#36   ¡Oh no! Tendré que volver a comprarme Yellow Submarine

#37   Una tecnología, incluso una tecnología obsoleta, puede sobrevivir en un mercado concreto durante muchísimos años e incluso triunfar.

Durante las eras de los ordenadores de 8 y 16 bits hubo en Japón, por ejemplo, máquinas que aquí llegaban con cuentagotas (MSX2, MSX2 y MSX TurboR) o no llegaban en absoluto (Sharp X68000, Fujitsu FM7 y FM Towns, NEC PC98), pero que allá, recibiendo soporte de sus fabricantes, aguantaron hasta la llegada del Windows 95 e incluso tenían una cuota de mercado muy elevada.

Si China cierra las puertas u obstaculiza los estándares globales y da suficiente soporte a este otro, durará lo que haga falta. Imagino que China además estará muy interesada en el éxito de este formato propio, porque les facilitará bastante la censura.

#38   #28 hay peliculas en que la diferencia es brutal por ejemplo las de pixar y con el tiempo y el cine se adapte mas al formato digital ira todo por ese camino

#25 con 20 megas no consigues tu el bitrate de un bluray ni de coña,aparte que los que abogais por que el futuro es la descarga,entonces es cuando las empresas os la van a meter doblada,ya hemos visto ejemplo de servicios que han dejado de existir o libros que se quitan por que les sale de los cojones,mi disco esta en mi estanteria y no tengo que pedir permiso a nadie para ponerlo,por que no os olvideis que cuando pagais por algo descargable basicamente pagais por que os dejen usarlo

la gente que aboga totalmente por la descarga digital necesita una dosis de realidad acojonante,para empezar por que en estados unidos muchos isp estan limitando el uso de gigas para navegar,luego el problema del drm y del abuso de las empresas,ya que con descarga digital ellas tienen el TOTAL control sobre el producto,asi como cambiar las condiciones de uso como les de la gana,y no creais que van a cambiar mucho los precios por ello,las descargas digitales a dia de hoy son un tiemo,casi siempre equivalen pagar lo mismo o mas ( por que las cosas en formato normal bajan mas de precio con el tiempo)

#39   OGG / theora 1.1 / vorbis

Lo demas, caquita con royalties

#40   Si es compatible con el DVD como el HD-DVD. hasta triunfará.

#41   #38 el bitrate de ejemplo no es el bitrate de Blu-ray, pero sí es un bitrate suficiente para ver una película en HD utilizando el codec x264 y la diferencia con un Blu-ray es inapreciable.

En unos años las conexiones superarán ampliamente los 20Mbps y si quieres el bitrate de un Blu-ray (que rara vez supera los 30Mbps) podrás conseguirlo sin problemas. De todas formas, tampoco es necesario que sea en streaming, el ejemplo es para mostrar que se puedes ver una película en alta definición mientras se descarga, por si no quieres esperar, pero obviamente puedes descargarla aunque tu conexión sea más lenta y verla una vez descargada. Hablo de descargas, aunque la veas en streaming, lo que ves lo vas descargando y tienes una copia local para ver donde y cuando quieras, no estás controlado por las productoras.

#42   #34 El coste por GB de un disco duro de 1.5TB es de unos 0.07€, cuando empiecen a salir los discos de 2TB aún bajará más el coste.

Además del espacio que te ahorras en la estantería.

Sí que es verdad que la longevidad de los discos duros es un tema a resolver, que mejorará mucho con los discos SSD.

Un DVD grabado de forma profesional sí que es fiable, yo me refería a los DVD grabados de forma casera.

#43   #42 De hecho es la longevidad de la información guardada en los discos duros de estado sólido uno de los principales problemas a resolver para que dicha tecnología resulte fructífera. De lo contrario, y aún a pesar de sus claros inconvenientes, los discos duros magnéticos seguirán durando más que los SSD.

#44   #34 No tienes ni idea de lo que hablas, la vida de un Disco Optico es de 10-20 años, la del HD más cutre es de mas de 100 años.

Otra cosa es que tengas el disco duro dándole tralla todo el dia, pero si tu conectas el HD una vez cada semana al ordenador, haces el Backup y lo vuelves a dejar en un armario el Disco Duro te va durar mucho mas que cualquier DVD o BR. Y como dice #42, con los SSD se alarga aun mas la vida del disco.

Y creeme, los DVDs y CDs si que se borran solitos, yo ya me he llevado bastantes disgustos, sobretodo con un lote de pille de DVDs Negros de TDK que pasaron todos a mejor a vida en apenas 4 años.

#45   La mayoria de las pelis de estreno y otras antiguas las vi en forma online o como dice aqui por streaming, y me quede sorprendido al ver que mi estante de dvds de pelis esta actualizada hasta el 2007 de ahi en adelante solo tengo pelis descargadas de internet en discos duros eso de wester digital de 500 gigas que son portables.
Sera por eso que google esta apostando fuertemente a su sistema operativo ya que con una buena conexion para que comprar un reproductor de dvd o en este caso de hd dvd o blue ray con poseer un buen sistema de sonido y un televisor que tenga una buena imagen mas que contento

#46   El blue ray ha sido la equivocación más gorda que ha cometido Sony en toda su historia. Por culpa de él ha perdido el liderazgo en las consolas. Con lo fácil que lo tenía la play para seguir de lider, por culpa de querer meterle el blue ray con calzador ha quedado como consola segundona detrás de la 360.
Por otro lado la guerra contra el HD-DVD la ganó Sony, pero más que una victoria es una no-derrota, porque hoy en día el DVD sigue siendo el formato rey, y al ritmo que va el blueray para cuando tenga un nivel apreciable de uso (hoy en día no sé de nadie que saque partido de el, ni siquieras los que tienen una play3) ya habrá salido un nuevo medio de almacenamiento que haga del blueray una cosa absurda.

Anda que no le va a salir caro a Sony ni nada el disquito (y también a sus usuarios, claro).

#47   ¡¡ Viva el mercado libre !! Poco favor le hace a una tecnología el que un gobierno, el que sea, la apoye, porque siempre será por intereses políticos, nunca por el progreso ni sus ventajas tecnológicas.

#48   #10 Aunque la explicacion que has dado es bastante buena, me hace gracia que hables de proteccionismo y de "algunos paises" cuando lo cierto es que lo hacen absolutamente todos y mas aun cuando el mercado corre peligro, ultimamente con el tema de la crisis lo vemos cada dia. A los paises se les llena la boca hablando de libre mercado y que eliminar fronteras y aranceles, pero al minimo problema ya solo se preocupan de "lo suyo", la geopolitica nos lo muestra cada dia.

#49   #47 Eso no es cierto, tu ahora estas pensando en un caso muy concreto como puede ser el del hd-dvd, pero en muchas ocasiones es necesario el proteccionismo o que el estado intervenga, si dejas todo en manos del mercado se acabaran produciendo desigualdades, malos usos o daños a terceros entre otros muchos problemas. Ademas hay miles de ejemplos de colaboracion entre empresas privadas y organismos publico que son favorables para ambos (medicinas, investigacion, no-mercado...)

#52   #50 Por favor, no digas tonterías. A lo largo de casi 2 décadas yo he tenido varios ordenadores con disco duro, cada uno lo he manejado durante más de 2 años (4-5 años en varios casos), y sin ningún problema nunca con el disco duro, salvo uno recién comprado que falló enseguida y que me cambiaron sin ponerme pegas. Cuando dejo de usar un ordenador es porque se ha quedado obsoleto, no porque me haya fallado el disco duro.

Con los discos ópticos sí que me ha pasado que un disco que estaba bien se estropea sólo con el paso del tiempo, y yo cuido mucho los discos. Un disco duro es muchísimo más fiable.

#53   Eso de vender/alquilar las pelis en un disco físico está muerto. El DVD sigue aguantando el tirón, pero incluso él, que ha sido el rey de los reyes, está en decadencia. El futuro es Internet (descargas/streaming), y mientras Hollywood no vaya a eso seguirá perdiendo un montón de dinero porque los clientes seguiremos abasteciéndonos por nuestra cuenta.

Sólo hay que ver que antes los reproductores de DivX eran también reproductor DVD, y ahora son discos duros multimedia, o reproductores con USB Storage o lector de tarjetas flash (a menudo más de una cosa).

Esto del CBHD puede estar bien para almacenar las pelis que te bajas, pero habrá que ver si lo sacan fuera de China. Yo creo que sí lo van a hacer con el paso del tiempo, y tendremos grabadoras CBHD, pero la mayor parte de la gente borrará las pelis después de haberlas visto o las mantendrá en el disco duro, y si se quedan cortos de espacio borrarán las que menos les interesen. De todas formas, cuantos más teras tengan los discos duros, más difícil será que te quedes corto de espacio, y la capacidad de los discos duros crece muy deprisa. Lo de las grabadoras CBHD quedará para una minoría.

#55   #47 ¿libre comercio? ¿aún te crees ese cuento chino (y nunca mejor dicho)?

¿Recuerdas cuando sacaron los DVD's? Con audios en varios idiomas y subtítulos en otros tantos, pudiendo costar un mismo DVD una diferencia de precio escandalosa según qué países. ¿Adularon el libre comercio? NO, todos sabemos lo que pasó, se sacaron de la manga las zonas para que el personal tuviese que comprarlo en su zona que, curiosamente, son las que se estrenaba a la vez y las que tienen un poder adquisitivo similar.

Porque si no, un DVD que hubiese salido antes en los USA podías comprarlo tú LEGALMENTE, y olvidarte de la versión española. Pero ay, no, que en los USA la zona es la 1 y aquí la zona es la 2.

#56   #41 si que es apreciable yo he visto pruebas de streaming a 1080p y se nota una barbaridad,por no decir el sonido,que es algo que siempre parece ignorar la gente

y tu metodo aun tiene la pega de que es la compañia la que tiene los derechos de descarga y dependes de ella para el visionado de la pelicula,y creeme que el precio va a ser casi el mismo,a la larga vas a pagar lo mismo por tener la copia fisica que la otra,con lo cual..que ha ganado el usuario?

#57   #22: respecto a lo segundo, creo que estás hablando en pasado precipitadamente, y la noticia lo demuestra, además de que subestimas el nivel de incultura del personal.

Respecto a lo primero, es cierto que no estamos viendo memorias flash tan potentes, pero al ritmo que crece su capacidad, no creo que tardemos, y mientras tanto, se podrían acoplar varias en un mismo aparato.

Otra cosa es que no interese a las empresas del mundillo, pero espero que el cliente las haga pasar por el aro, porque los discos, tengan el nombre que tengan, son todo desventajas.

#58   #50 ¿dos años?, el HD que tengo tiene 6 ños funcionando casi todo el día, nunca tuve ningún disco duro que se estropease, tan solo los retiré por su baja capacidad: 2GB que en su momento era lo más.

#54 ¿pero tu tienes un mismo dvd dándole caña 24/7?

Hablamos de lo que hablamos: películas. No sistemas informáticos que tengan que estar los 365 días del año funcionando al 100% que para eso ya existen medidas específicas. Un ejemplo so los servidores que funcionan siempre y tienen muchas lecturas y escrituras por lo que sus HDs a los dos/tres años están KO, ¿probamos a meterle un DVD por disco duro?. No mezclemos.

Los DVDs son para almacenar datos, así que compáralos con discos duros que se usen sólo para almacenar datos de vez en cuando, no con uno que se use "24/7".

YO no tengo HDs de 10 años, sí de 6. pero si tengo DVDs de 4 que ya están borrados.

#22 Los bluray solo se pueden usar una vez, un disco duro de 500Gb no es tan caro y lo usas cientos de veces. Yo tengo un montón de DVDs en la estantería que dudo que vuelva a ver así que prefiero un disco duro multimedia donde renuevo repertorio a mi gusto.

#38 No se trata de verlo en streaming sino de poder bajarlo y eso se puede hacer con un modem a 56Kb.

Tú cuando compras un dvd también pagas básicamente para que te dejen usarlo, no es tu dvd, sólo lo puedes usar bajo determinadas condiciones, si fuese tuyo podrías montarte un cine con tus dvds o hacer lo que quisieras pero en realidad no puedes hacer más de lo que podemos hacer cualquiera de los que descargamos: verlo en tu salón.

Nos la meten doblada, muchos servicios dejan de existir pero yo descargo más que nunca. Si las ISPs limitan los gigas ¿pára qué querremos xmil megas/s? y lo del drm... las empresas están dejando de usarlo, a parte de que hay programas para eliminarlo.

#59   se veía venir

#60   #54 Por el contrario, llenando siempre el disco duro a tope, borrando cosas, y volviéndolo a llenar, con todos los ordenadores. Con varios de esos ordenadores estuve además haciendo descargas p2p, que eso supone mucha actividad de disco, y el ordenador se tiraba días o semanas sin ser apagado cada vez que conectaba al p2p.

Uno de esos ordenadores, después de haberlo usado durante 4 años, lo estuvo usando mi hermana durante un tiempo (pongamos un par de años), y después se tiró varios años en un armario. Después se lo regalé a alguien, pero antes de regalarlo lo encendí para sacarle algunos ficheros míos, y funcionó a la primera.

La persona a la que se lo regalé no me dijo que no le funcionase. Por el contrario, me pedía juegos antiguos para los hijos (obviamente los juegos nuevos no iban en ese ordenador). Eso fue unos 10 años después de comprarlo. ¿No decías que si no se usaba los datos se borraban solos? Ese ordenador se debió tirar unos 4 años sin ser encendido.

Otro ordenador mío lo compré en el 2001 (sí, hace 8 años), y todavía lo uso como servidor de impresión, sin ningún problema. Como tiene Linux, cada 20 encendidos de ese ordenador te hace un chequeo de todo el sistema de ficheros, y no detecta ningún error.

Ahora compara eso con lo que me ha pasado con varios DVDs. Grabar el DVD una única vez (una sola sesión de grabación), tenerlo bien guardadito en su caja, en un cajón, y sin tocar nunca la superficie de escritura, volver a sacarlo una sola vez al cabo de uno o dos años (para volver a ver la peli), y que el DVD no vaya ni pa atrás. En otros casos, un DVD que funcionaba dejó de funcionar. Vale que depende de la partida que compres, un lote que te salga bueno es fiable, pero lo malo es que no lo sabes por anticipado.

#61   Se están comparando cosas como Discos Duros vs Discos ópticos, sin comprobar una variable clara y es la de la diferencia de calidad.

Algunos decís que os dura más un disco duro que un CD/DVD, eso depende de que disco duro y de que CD/DVD. Si comparais un Disco Duro Seagate Barracuda, que tienen bastante fama y calidad con un DVD Princo, a narices durará más el primero. Principalmente porque Princo es barato, pero de muy baja calidad. Salvo excepciones.

Los soportes ópticos basan su calidad en el sustrato y la protección de la capa de grabación. Generalmente por los colores sabes la calidad de ese soporte óptico:

- Si miramos el CD/DVD por debajo. Tenemos varios colores (dependiendo de los componentes usados, para crear el sustrato. Aunque no vamos a hablar de ellos, para no liarlo más). Otra cosa referente a esto, es que no sólo indican la duración de los datos, si no la posibilidad de errores mientras se graban.

- El gris; Los soportes ópticos con este color, indican una alta probabilidad de pérdida de datos en los próximos 10 años. De este color son casi todos los PRINCO que tengo visto. Por supuesto hay muchas más marcas. (Memorex, Maxell, EMTEC...). Ventaja es que son muy baratos.

- El verde; De mayor duración que los anteriores, pero tampoco mucha más. Relación calidad/precio aceptable.

- El azul; Los soportes ópticos con este color, indican una alta probabilidad de pérdida de datos en los próximos 50-75 años. Un poco más caros pero de gran calidad.

- El azul-violeta; Los soportes ópticos con este color, indican una alta probabilidad de pérdida de datos en los próximos 75-100 años. Más caros aún pero sin mucha diferencia del precio de los anteriores y su calidad es mayor.

- El oro; Los soportes ópticos con este color, indican una alta probabilidad de pérdida de datos en los próximos 2 siglos. Hay poquísimas marcas de este tipo de soportes ópticos una de las más conocidas TAIO YUDEN. Son excesivamente caros y lo cierto es que tampoco son muy necesarios, salvo que quieras conservar algo realmente importante.

También hay más colores, por ejemplo el negro. Esto lo teníamos visto con la PSX. Y el negro se usaba no para que se piratease, que esa era la excusa de SONY. si no porque el lector óptico de dicha consola era tan malo, que eran necesario este tipo de discos. Ya que eran negros porque tenían una superprotección en metal negro. Ya que si metías un CD algo rayado la PSX no te los leía.

Aun así para fijarnos en la calidad de un CD/DVD podemos usar programas como DVD Identifier, que identifica la calidad de un CD/DVD. La mayor calidad es "Ritek AAA+" y es que si bien hay muchas marcas no hay tantas fábricas, siendo casi todas de CMC Magnetics, Ritek, MCC (Mitshubishi Chemical Company) y TAIO YUDEN. La propia PRINCO también fabrica para otras marcas (como Bullpaq).

Salu2

#62   #27 ¿Vas al carrefú para que carguen en tu pendrive queeeééé?

Que Carrefour intermedie para distribuir contenidos audiovisuales tiene tanto sentido como que Telefónica intermediara para distribuir residuos lácteos franceses etiquetados como queso.

#63   Espera que se vendan en el chino de tu barrio, y con los discos a 5€ o que puedas grabar, y veras tú lo rápido que desaparece el BR

#64   #62 Ya lo hace, vende DVD

Quien dice carrefú, dice cualquier centro comercial, no necesariamente gran superficie. Supuse que al escribir carrefú y no Carrefour se entendería.

#65   Ventajas VHS => DVD
===================
*Mejor calidad
*No se degrada TANTO con el tiempo
*Acceso directo
*Menor volumen fisico
*Multiples idiomas
*Te lo pones en el ordenata
*Puedes meter CDs para escucharlos
*Puedes meter cualquier información digital

Ventajas DVD => Bluray
======================
*Mejor calidad

CONCLUSION
==========
Esto no es un salto de tecnología, es simplemente un asalto al consumidor. El cual, por otra parte, es basicamente gilipollas. Soy el único que se ha dado cuenta de que el cambio no ha sido de DVD a Bluray, sino de DVD a Internet?

#68   #66 Por mucha caña que le des, si solo te dedicas a guardar películas en ellos, esa caña, eses miles de veces, no son nada para un disco duro, sufre mucho más el disco duro del ordenador donde está el SO y los programas que lo que puede sufrir uno donde almacenes películas. Si de almacenar se trata, un disco de 500GB podrá ser escrito y leído como mucho 3000 veces (recuerda que solo caben 500 películas y no creo que quieras aprenderte las películas de memoria), eso no es nada. ¿Cuanto dura un HD así, con tan poco uso?

Los DVDs eran marca "carita sonriente" de los que fabrica Verbatim, no compro otra marca.

Si quiero guardar películas por 20 años me compro el original o también me puedo comprar cintas magnéticas diseñadas exclusivamente para ese fin.

O me paso a la vida real donde yo no voy a ver una película de hace 20 años y lo que prima es poder almacenar cómodamente sin tener que manejarme entre pilas de DVDs, 300 al año, de un solo uso que solo sirven para llenarse de polvo, mejor me compro un disco duro multimedia de 1TB que aguanta 7 años sin problema, en él hago y deshago lo que se me antoje y no ocupa ningún espacio.

#69   Yo creo que están tanteando hasta que punto tienen influencia como para imponer una tecnología en el mercado. Como el tema les salga bien empezarán a hacer lo que les salga de los wevos con todo y el resto a tragar y a aguantarse.

Temblad discípulos del W3C, porque el explorer parecerá un ultra de la estandarización al lado de los inventos chinos que aparezcan.

#71   #70 en dicho caso el DVD no valdrá porque en él no puedes meter 20GB, pero tienes el bluray. Tampoco puedes meter 3mil películas de 20GB cada una en un disco de 2TB porque tan sólo caben 102,4. En realidad nunca hablé de 3mil películas sino de 3mil usos: una película la grabas, la ves, la vuelves a ver, la ve tu primo y tu prima = 1+1+1+1 = 4 usos. Si son 500 películas: 3000/500 = 6 usos: la grabas, la ves, la vuelves a ver, la ve tu prima, tu madre y tu abuelo = 6. En el fondo sólo son cifras a modo de ejemplo para decir que un disco no sufre tanto con las películas si su fin es almacenarlas, ni aunque las borres, el disco duro de un ordenador se pasa la vida escribiendo y borrando.

Además, con 2TB lo lógico será que o bien mejoren los discos duros o simplemente sean varios discos duros, como ahora con los de 1TB que en realidad son dos de 512GB, repartiendo así el trabajo.

#72   #67 La lista de #61 está muy bien para orientarse para comprar, pero eso de que un DVD morado vaya a durar 75 años está por verse. Me lo creeré cuando hayan pasado esos 75 años. De momento mi experiencia es la contraria, los DVD que no me iban eran morados.

Ya dije que depende de que el lote te salga bueno o malo, pero es que eso no lo sabes anticipadamente. Incluso si el lote es bueno, nadie ha conservado un DVD morado durante 75 años, ni tampoco la quinta parte de ese tiempo. El estándar DVD se aprobó hace 14 años.

Si tienes en el ordenador un disco duro de tera y media, dedicando un tera a películas, y un disco duro multimedia de un tera, te da para unas mil películas (más de lo que va a querer almacenar la mayoría de la gente), y ya será raro que ambos discos duros te fallen simultáneamente. Si te falla uno, te compras otro nuevo y le metes toda tu colección de pelis desde el disco sano.

Dentro de 10-15 años igual resulta que todos estamos almacenando las pelis en Internet, en algún servicio de almacenaje personal gratuito. Gmail ya está dando más de 7 gigas tan sólo para el correo, que es casi 5 veces el tamaño del disco duro de un ordenador que compré hace 15 años. Con mi conexión actual un giga me lo bajo en media hora, con la conexión que tendré dentro de 15 años no tardaré ni 2 minutos.

#73   #71 Además de lo que has dicho, siempre es posible utilizar a nivel de sistema operativo algún sistema de redundancia de datos dentro de los discos duros, y el propio disco duro puede tener incorporado internamente un sistema así, para aumentar la tolerancia a fallos. Pierdes algo de capacidad, pero ganas mucho en seguridad de los datos.

Algo como RAID 5, pero para un sólo disco duro.

#74   La batalla se decidirá en Beijing.

#76   #75 No he leído la lista al revés. Dice que se muere a los 75-100 años.

Y por favor, deja ya de decir tonterías sobre los discos duros. Un disco duro no se fastidia porque copies de él un montón de pelis. Yo he copiado un montón de cosas un montón de veces de un disco duro a otro sitio. Y si se fastidiase por eso, se fastidiaría igual si copias las pelis a discos DVD.