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Por qué hay que prohibir el ritual judío ultraortodoxo de succionar el pene a los bebés

Dos bebés infectados con herpes en Nueva York resucitan el debate sobre la prohibición del ‘metzitzah b’peh’, un tipo primitivo de circuncisión que incluye la succión directa de los genitales del niño por el rabino. En cualquier país civilizado, que un anciano le chupe el pene a un bebé implica pena de cárcel inmediata. A menos que ese anciano crea en que hace miles de años hubo un hombre llamado Moisés al que Dios hablaba a través de una zarza en llamas.
etiquetas: herpes, ritual judío, succion, pene, bebés, pseudociencia, religión, virus
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172comentarios mnm karma: 557
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  1. #2   "En cualquier país civilizado, que un anciano le chupe el pene a un bebé implica pena de cárcel inmediata."

    En cualquier país civilizado, el hecho de que alguien con esa edad siga creyendo en chamanes, dragones y en fuegos artificiales mágicos, debería ser motivo de escarnio y burla.
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  2. #3   #0 ¿Es una pregunta o una afirmación?
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  3. #4   En mi opinión, debería prohibirse el succionar el pene a los bebés en cualquier caso.
    Sea o no sea un rito judío ortodoxo. ¬¬
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     *   hamahiru hamahiru
  4. #5   Putos judios... No todos, solo los putos.
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  5. #6   Me parece peligroso y anti higiénico para el bebé, al margen de las cuestiones religiosas. Por no hablar del dolor que debe pasar el pobre niño... ¿por qué no lo dejan en paz y cuándo él sea mayor de edad que decida si quiere ser circuncidado o no?
    votos: 33    karma: 296
     *   Astartet Astartet
  6. #7   #6 Porque Alá es grande y el Señor es mi pastor, nada me falta.
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  7. #8   #7 Ya veh...
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  8. #9   Qué asco
    votos: 2    karma: 30
  9. #10   Solo un tarado permitiría que un enfermo mental le chupe el pene a su hijo delante suyo sin matarlo a golpes... ¬¬
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     *   cubaman cubaman
  10. #11   "Dos bebés infectados con herpes en Nueva York resucitan"

    Al leer esto he pensado que la respuesta a la pregunta tenía que ver con zombies.
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  11. #13   Yo creo que debe prohibirse todos los ritos religiosos con menores de edad, aunque no les chupen el pene.

    Imponer a un bebe una religión atenta contra su libertad religiosa.
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  12. #14   Que en el año 2013 todavia se haga eso, es vergonzoso.
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  13. #15   Todo el mundo preocupado porque le succiona el pene... pues para mi lo más horrible es que le corten un trozo de piel de una zona tan sensible, sin ser una necesidad médica, a los 8 días de vida.

    Menudos salvajes.
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     *   ailian ailian
  14. #16   #4 En todo caso mejor esperar a la mayoría de edad para que decidan libremente si quieren que se la....
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  15. #17   La verdad es que tiene que ser muy duro para una mujer casarse con un rabino, estar embarazada 9 meses, tener el bebé, entregárselo a un viejo asqueroso para que le chupe el pene, le pegue un herpes o el sida y se muera. :-(
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     *   ramz ramz
  16. #18   #2 Ya estamos yéndonos la tangente. No se trata de lo que se crea o lo que se deje de creer, ni mucho menos de si debemos burlarnos o no de sus creencias; eso no viene al caso. Además, esto es un tema muy serio como para que debamos burlarnos.

    Por otro lado, no es necesaria una creencia para hacer estas atrocidades; al menos esto no lo hacen con mala intención (presumiblemente), pero tampoco es algo tolerable, definitivamente.

    Lo curioso es que lo hagan los judíos, que son tan obsesivos con la higiene.
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  17. #19   A mi con 35 me operaron el otro dia. Habia 3 enfermeras. Y no me la chupo ninguna!

    Si lo se me hago judio...
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  18. #20   #18 Tú sigue con tus dioses, vírgenes, resurrecciones, dragones y tu LSD y déjanos las conversaciones de mayores a los mayores, pequeñín.
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  19. #21   “Resistimos frente a la Inquisición española y en los campos de concentración alemanes, así que también resistiremos” al intento de prohibir la circuncisión con succión directa,

    Otro gilipollas mezclando temas para defender sus prácticas del medievo.
    votos: 31    karma: 258
  20. #22   Para cualquier hombre de cultura occidental (pensadlo) tiene connotaciones sexuales. Es un bebé vale, pero chuparle el nabo? Pues es lo que es :palm:
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  21. #23   #19 Pues te la hubiera chupado un viejo. Si eso te gusta no lo voy a discutir.
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  22. #24   #12 Que te metas en tus putos asuntos, cojones. Y deja de poner palabras en mi boca que yo nunca he dicho.
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  23. #25   Al menos el blog habla correctamente y especifícica que esta meirda sólo la practican algunos ultraortodoxos, que demográficmente son un porcentaje ridículo.

    Hay alternativas, como lo que dice el rabino de madrid, usar una pipeta pasteur, o simplemente no hacer la circuncisión.
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  24. #26   Lo que es lamentable es la mutilación de bebés por las creencias de los padres. No dista tanto de la ablación.
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  25. #27   #26 Dista muchísimo. La ablación consiste en la extirpación del clítoris para evitar que las mujeres sientan nada al tener relaciones sexuales.
    La circuncisión es una práctica médica relativamente común que antaño mejoraba la higiene del varón, y hoy día se hace voluntariamente por cuestiones estéticas, de salud, o de higiene.

    Te invito a encontrar la ablación del clítoris de la mujer en algún manual médico de la OMS.
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     *   --46364-- --46364--
  26. #28   #27 Pero no quita que sea una mutilación por motivos religiosos.
    Y ya, por supuesto, la circuncisión no daña el cuerpo como lo hace la ablación.
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  27. #29   #28 la mayoría de los judíos se lo hacen a sus hijos por motivos culturales, no religiosos.
    Yo no lo veo como una mutilación, pero vamos, que no es el asunto del a noticia. La noticia es sobre un añadido a la tradición que se inventaron los jasídicos centro europeos hace un siglo o dos.
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  28. #30   #29 los motivos son irrelevantes, son menores de edad, debería de estar prohibido, tanto la circuncisión como lo otro.
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  29. #31   Porque mutilar bebés está mal.
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  30. #32   A mi me parece estupendo. Todo lo malo que les pase a los futuros sionistas me parece bien. Y si al final de sus días acaban siendo gente decente, al menos tendrán una razón para revelarse contra los mamones que les chuparon el rabo de pequeños. Salom.
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     *   --370603-- --370603--
  31. #33   #3 Esa una afirmación porque si no diría: Porqué...
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  32. #34   #27 Si, la ablación del clitoris es mucho peor.
    Pero que existan amputaciones peores, no significa que este bien esta amputación.
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  33. #35   #27 Ya... pero ¿tú tienes pellejo o no?
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  34. #36   #31 el blog es sobre la succión, no sobre la circuncisión en sí.
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  35. #37   #33 Precisamente "por qué", separado, es pregunta, "porqué", junto, es respuesta.

    www.elcastellano.org/consultas.php?Tag=porque/porqu%E9
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     *   ziegs ziegs
  36. #38   #35 No, al igual que cientos de millones de seres humanos, sean judíos o no.
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  37. #39   Estar integrado en una sociedad enferma no es signo de salud.
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  38. #40   #29 Tirando de RAE

    mutilar.
    (Del lat. mutilāre).
    1. tr. Cortar o cercenar una parte del cuerpo, y más particularmente del cuerpo viviente.

    mutilación.
    1. f. Acción y efecto de mutilar

    Aunque no quiera verlo es una mutilación.
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  39. #41   Aquí muchos curas hacen algo parecido <\>
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  40. #42   #38 Claro, mal de muchos, ablación de bobos.
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  41. #43   Pero esto ... ¿se enseña? ¿Hacen practicas con un muñeco o algo antes? ¿como sabe un padre que se lo va a hacer bien el curilla que le toque?

    Edward Cullen seal of aproval!!!!
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  42. votos: 3    karma: 39
  43. #45   #43 lsoi ultraortodoxos no son muy racionales, así que eso les importa poco, sólo si se creen que se lo dice dios, lo hacen, sin pararse a pensar que es una tradución reciente.
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  44. #46   #27 está claro que la ablación es peor, pero decir que no afecta en nada la circuncisión al varón... pues sí, se pierde sensibilidad en el glande.
    Hecho por motivos médicos aún, pero imponerselo a un bebé indefenso lo veo una atrocidad.
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  45. #47   Es curioso, no recuerdo ninguna representación del rito en la iconografía religiosa cristiana, a pesar de que presumiblemente el niño Jesús tendría que haber pasado por él.
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  46. #48   En cualquier país civilizado el cortar parte del miembro sexual de un niño estaría penado con la cárcel....
    Wait....
    votos: 0    karma: 10
  47. #49   #47 #48 y nuevamente os recuerdo que la noticia es sobre la succión de sangre que realizan los ultraortodoxos.
    votos: 2    karma: 8
  48. #50   #44 Ya, pero no entiendo. Mi pensamiento occidental me dice que al menos debería mostrar un instinto primario-animal por defender a su cría. No entiendo un nivel de esclavitud mental tan alto llegue a anular su instinto más básico. :-S
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     *   cubaman cubaman
  49. #51   #36 El articulo analiza las razones por las que no se deberia permitir succionar el pene a los bebes y se olvida de una importante y fundamental, forma parte de un rito religioso en el que se mutila a los bebes.

    Centrarse en el riesgo de contraer el sida, es como oponerse a la lapidacion de mujeres condenadas por adulterio, porque los lanzar piedras puede causar lesiones de muñeca.
    votos: 3    karma: 45
  50. #52   #49 ¿y que? ¿Eso impide cuestionar la mutilación de bebes?
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  51. #53   #50 esta gente no es racional, deja de mirarlos dsde el prisma occidental de alguien que quiere a sus hijos. Para ellos los niños no son más que aniamles que dios les manda a crear. Por eso cuando uno decide salir de la ultraortodoxia, o sale gay, le repudian y hacen un "funeral" como si se hubiera muerto. Tal cual, sin mas. Vivan los sentimientos.
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  52. #54   #27 En el libro de Traditions that affect the health of women and children (Tradiciones que afectan la salud de mujeres y niños), que fue publicado por la World Health Organization (Organización Mundial de la Salud) en 1979 dice:
    Respecto al tipo de circuncisión femenina que conlleva quitar el prepucio del clítoris, que es similar a la circuncisión masculina, no se han observado efectos dañinos para la salud.
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  53. #55   #54 quitar el prepucio del clítoris por motivos médicos NO es lo mismo que la ablación del clitoris. La ablación consiste en extirpar el clítoris.
    Lo equivalente en un hombre sería extirpar el glande entero.
    votos: 3    karma: 32
  54. #56   Confirmado: los penes son etarras!!
    votos: 1    karma: 1
  55. #57   yo les dejaba, pero que afronten las responsabilidades, si yo le pego a un niño pequeño un herpes que le mata por haberle cortado el prepucio y succionado la herida abierta,seguro que algún tipo de homicidio por imprudencia (o negligencia "medica" o cualquier cosa) me toca afrontar en un tribunal. no? tanto los padres como el rabino en cuestión.
    votos: 0    karma: 7
     *   nmetalica nmetalica
  56. #58   Al margen de la ya de por sí mutilación genital de la circuncisión, la cual debería estar prohibida, si admitimos ésta, el único argumento en contra de la succión es la meramente médica y preventiva de enfermedades. La insinuación de querer interponer un contraargumento de cáriz sexual o pornográfico es perversa y no ha lugar para nada. Con el mismo ardid retórico, deberíamos realizar la misma insidiosa sospecha sobre quien quiera ejercer de ginecólogo o urólogo, por poner un ejemplo.
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  57. #59   toc toc ¿es aquí donde a todo el mundo le parece absolutamente normal que a las niñas recién nacidas les hagan un agujero en las orejas para ponerles pendientes? Ah, no, que "a esa edad no notan el dolor".
    Aclaro que lo de los rabinos me parece asqueroso. Pero quería recordar que aquí también tenemos costumbres raras.
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     *   KimDeal KimDeal
  58. #60   #37 «Porqué» es sustantivo.
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  59. #62   #60 En efecto, "porqué" es un sustantivo ("el porqué de las cosas").
    Tal y como está redactado el titular está bien.
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  60. #63   #61 goto #59 en la lengua no, pero en las orejas si que lo hacemos. Y aunque parezca normal, no es normal.
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  61. #64   #0 Moises? La tradición de la circuncisión empezó con Abraham,

    #7 que tiene que ver "Alá" en ello? Eres un ignorante opinando y mezclando 2 religiones que no tendrás idea ninguna de ninguna de las 2. Los musulmanes también tienen la tradición de circucisionar pero cuando este ya tiene 4 años y sin la barbaridad de chuparle el pene al niño. Comprendes inculto?
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  62. #65   #0 y por cierto dime tu dónde pone que Moises dijo que hay que succionarle los genitales al bebé después de circucisionarlo. Mucho quejarse de los medios que manipulan y aquí no os quedáis cortos.
    votos: 1    karma: 16
  63. #66   #61 ¿Dónde he comparado yo la pederastía con la religión? Precisamente lo que he dicho es que la religión se descalifica por sí misma sin necesidad de pederastia de por medio, por ser (y espero que no te ofendas, es simplemente mi opinión) propia de medievales y esquizofrénicos. La pederastía para mí es independiente e irrelevante en la descalificación de aquello que, reitero que desde mi humilde opinión, es producido por una ingesta masiva de LSD con sus consecuentes visiones de unicornios rosas y milagros mágicos.
    votos: 0    karma: 13
  64. #68   #67 Sí, las he probado. Sin embargo no he conseguido ver hasta ahora unicornios rosas ni nada parecido. xD

    Ten en cuenta que yo no soy un ateo convencional. De pequeño y de joven fui católico, mucho, fui a un colegio concertado religioso, mis padres eran (son) muy católicos, hasta fui a un club juvenil del Opus que organizaban unas excursiones tremendas pero tenías que rezar el rosario todos los santos días e ir a misa el domingo aunque estuviésemos de excursión en medio del desierto.

    Vamos, que me conozco bastante bien la Biblia y me conozco bastante bien toda la doctrina y parafernalia católica en general, de ahí que vea inevitable el ver a esa religión en concreto como la más hipócrita y falsa de todas. Es decir, más allá de que la creencia en sí de seres fantásticos me parezca infantil y absurda, inevitablemente la creencia católica es la más absurda de todas.
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  65. #69   Hay muchas razones por las que los rabinos no deberían succionar el pene de los bebes. Pero unas razones son mas importantes que otras.

    En mi opinión por orden de importancia:

    1)Forma parte de un ritual religioso de iniciación, por el cual el bebe pasa a formar parte de un grupo religioso. Esto es un atentado contra su libertad religiosa. Se le estan imponiendo unas creencias religiosas cuando no tiene capacidad para entenderlas y comprenderlas.
    No se deberia iniciar a los menores de edad en religiones hasta que sus mentes no estuvieran formadas para entenderlo. Por eso no se debería bautizar o circuncidar a menores.

    2) Es una mutilacion. Y mutilar bebes esta mal.

    Que el rabino corra el riesgo de contagiarse de sida...esta la ultima de la lista.
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  66. #71   #67 ¿Has probado "la sangre de Jesus"?
    El alcohol es una droga y ademas es con diferencia la droga que mas daños a causado.
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  67. #72   Pues imaginate las risas si el crio se mea en ese momento. Será pecado?. Se lo tragará todo.el rabino?
    votos: 0    karma: 7
  68. #73   #70 Si esa es toda tu respuesta y consuelo, allá tú. Nadie niega tu derecho a seguir creyendo en aquello que desees, faltaría más. Pero vamos, no te ofendas porque los demás veamos la absurdez de creencias en cosas extrañas, no es una falta de respeto hacia ti, sino que es un sentimiento inevitable hacia lo absurdo. Como ya te digo, me conozco la doctrina católica bastante bien. Y dentro de las religiones, que ya de por sí son fantasiosas, la católica es bastante hipócrita. Un cristiano puro (que no siga la autoridad del Papa) podría considerarlo alguien no-hipócrita, solo y exclusivamente en ese caso.

    Con Dios.
    votos: 0    karma: 13
  69. #74   #69 Menuda gilipollez.

    Según tú, hasta una edad avanzada no podría socializarse a nadie porque "no puede entenderlo", pero paradojicamente si nadie te socializa y transmite una cultura y conocimientos, más o menos acertados, es imposible que puedas formarte una opinión propia sobre nada.
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  70. #75   #61 Yo no respeto el ateismo, ni el cristianismo, ni ninguna ideologia politica, creencia religiosa o teoria cientifica.

    Yo respeto a los seres humanos y sus derechos y libertades independientemente de cuales sean las ideas y creencias que tengan.
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  71. #76   De ahí el nombre de los sacerdotes judíos, de lo que chupan.
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  72. #77   #74 Imponer unas creencias religiosas no es sociabilizar.

    Imaginate que una pareja homosexual, deciden que su hijo debe ser homosexual. Celebran un rito de iniciación en el que presentan al niño a sus amigos homosexuales y a partir de ese momento se le considera miembro de la comunidad homosexual. Y le someten desde su mas tierna infancia a una educación sexual diseñada cuidadosamente para inducirle esa orientación sexual.

    Cualquiera puede ver que todo esto seria una aberración que atenta contra la libertad sexual del niño. Por un lado los padres no tienen ningun derecho en imponerle una sexualidad determinada a su hijo... y ademas la mente de los niños no estan formada para poder hacer frente a este adoctrinamiento.

    Con la religión ocurre exactamente lo mismo, es el mismo abuso. Unicamente que como es muy frecuente estamos menos escandalizados. Pero es igual de absurdo decir que un niño de 4 meses es judio, cristiano o musulman, que decir que es gay, hetero, lesbiana... o anarquista, neoliberal o comunista.
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  73. #78   Solo de pensar que soy descendiente de los judios sefarditas que se quedaron en españa, me pongo malo....
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  74. #79   #76 no existen sacerdotes judíos. Los sacerdotes (los Cohen) dejaron de existir como sacerdotes cuando se destruyo el templo, y el judaísmo paso a ser una religión rabínica.
    Rabino sinifica literalmente "rabeinu" y rab es "maestro" o "profesor" y einu es "nuestro.

    Por tanto un rabino no tiene nada de divino, es una persona como cualquier otra, licenciada en teología judía.

    Los que hacen la circuncisión no son rabinos, son mohelim, y suelen ser medicos o enfermeros en las corrientes judias mayoritarias.
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     *   --46364-- --46364--
  75. #80   #78 pues los judíos sefarditas no practicaban esta costumbre, así que puedes estar tranquilo.
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  76. #81   #77 Ya, vamos, ser judío es lo mismito que ser homosxual. Perfectamente comparable.
    Cuando naces en españa se te trata como español, pasas las revisiones medicas, cumples las leyes, vas al colegio cuando te marca la ley española, celebras las fiestas españolas, y hasta te ponen un nombre que suena a español.

    Pues lo mismo, sólo que los judíos además de amputar el cordón umbilical también quitan un trozito de piel.
    votos: 0    karma: 10
  77. #82   #13 Bueno... una religión son básicamente creencias. Los padres imponen sus creencias a sus vástagos en mayor o menos medida, de manera más o menos consciente o inconsciente. Lo mismo ocurre con la sociedad. La única manera de salir de esa espiral es educación: AUTO-educación...
    votos: 3    karma: 30
  78. votos: 0    karma: 6
     *   Joshey Joshey
  79. #87   #81 No, no es lo mismo, ni he dicho que lo fueses.

    He puesto una Analogia, para explicar como la circuncisión atenta contra la libertad religiosa.

    www.xatakaciencia.com/psicologia/creer-en-dios-es-como-creer-en-santa-
    "Una de las cosas que más me agotan cuando estoy discutiendo con alguien es que, frente a una de mis analogías (reconozco que las empleo con frecuencia: es mi manera de explicarme mejor), mi interlocutor la desdeñe con la frase: “No es lo mismo.”

    Esto sucede con frecuencia porque la gente (yo incluido) tiene dificultades para comprender la esencia de las analogías, sobre todo en el fragor de una discusión. La gente interpreta una analogía o una comparación como un paralelismo exacto y preciso. Es decir, si esto lo comparas con aquello, ambos conceptos deben parecerse mucho, o incluso ser clones, o estás haciendo trampas. "
    votos: 0    karma: 10
  80. #88   #65 Y a mi que genitales me cuentas... yo meneo la noticia y alguna otra cosa pero no la redacto!!
    votos: 0    karma: 20
  81. #89   #79 por mucho que quieras no vas a justificar su diminuto cipote ni que lo chupen
    votos: 0    karma: 6
  82. #90   Pero que cojonesssss,que mierda de religion o lo que sea,joooooooooder que puta gente existe en este mundo de tarados,esa manera de pensar,ese ritual,me cago en la madre que se le ocurrio esta salvajada,y luego condenaran a gente diciendo que ser homosexual es un delito,jooooooder ser homosexual o no es decision de cada uno y no es delito ni pecado y yo soy hetero pero el que le hace eso a un pobre niño es para cargar la escopeta con ocho cartuchos que sean minimo pa tunbar un rinoceronte y pegarle siete tiros y otro tiro mas por si acaso.la madre que los pario,,,,,,,,,,
    votos: 0    karma: 6
  83. #91   #35 #38 Conversaciones nocturnas: Oiga, y usted cómo tiene la polla? xD
    votos: 0    karma: 8
  84. #92   #88 pues para no caer en ignorancia, asegúrate de que el contenido de la noticia sea verdadero, "meneando" sin saber si lo que afirma es verdad o falso te convierte en... Tanto como el que la ha redactado.
    votos: 0    karma: 6
     *   WazzAny WazzAny
  85. #93   Y que todo esto sea porque un pastor se intentaria follar una cabra y esta le dio un mordisco en el zipote, y para disculparse le conto a la parienta que habia sido orden de yave y que se tenian que ir para otro lado (alguien lo veria) en busca de la tierra prometida.
    votos: 0    karma: 6
  86. #94   #23 #19 gerontofilia se llama y es legal. en mi pueblo hay un supuesto gerontófilo.

    supuetamente es una parafilia. no sé por qué la ginefilia o la androfilia no lo son, pero bueno allá cada cual con su dieta.
    votos: 1    karma: 12
     *   --370652-- --370652--
  87. #95   No entiendo tanta historia,cualquier chiquillo minimamente espabilado a los 14 años está completamente descapullado sin necesidad de succiones rabinicas o navajazo.
    votos: 0    karma: 7
  88. #96   #6 Por el mismo motivo por el que los padres bautizan a sus hijos (no me queda del todo claro si es porque se creen realmente que su hijo no podrá aspirar a la "salvación eterna", porque perpetúan lo que siempre han visto, para que no marginen al crío por "ser diferente" o por presión de terceros, léase familiares o cura).

    Lo que sí estoy observando es que en estos tiempos donde una gran parte no se considera religiosa siga sin embargo bautizando a sus hijos y casándose en iglesias. Algo no me cuadra.

    Que conste que coincido al 100% en que cualquier parafernalia que afecte al bebé debería ser una decisió no tomada por esa persona en el futuro. Anular su (futura) voluntad en algo tan personal y que puede condicionar su vida queda muy feo.
    votos: 2    karma: 21
  89. #97   #19 ¿Estás de coña o es en serio? Tenía entendido que esto se hacía en la adolescencia, que es cuando se puede ver si tienes fimosis o no. A mí me operaron con 13-15 y recuerdo que fue horrible. En una edad que te la pelas como un mono y los empalmes tiraban de los puntos a dolor, además de que las gasas se enganchaban a los puntos, arrrgggg, que malos recuerdos.
    votos: 1    karma: 17
  90. #98   El problema es que le chupe el pene y no que le hagan una mutilación genital... esto es de locos.
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  91. #99   #82 Pero en el caso de una religi'on puedes encontrarte con problemas a la hora de salirte de adulto, por mucha educaci'on a la que te hayas autosometido... Abandonar del todo una religi'on es m'as dif'icil que encontrar el Bos'on de Higgs 2.0

    Yo tuve la suerte de no ser bautizado por mis padres, pudiendo quedarme ateo y limpio de ataduras heredadas, pero conozco casos de amigos a los que les ha costado a;os salirse de la iglesia. Por no hablar del tema de la circuncisi'on por obligaci'on, aunque luego te pases el Talmud por el mismo siti'o que te cort'o el rabino, lo vas a tener ah'i siempre (y hablo de ello como marca religiosa). Ni que decir tiene que en otras culturas se practican cosas peores a las ni;as.. por tanto estoy con #13, aunque eso no quiera decir que no tengas raz'on al decir que todos los padres "pasan sus creencias" a sus hijos.

    Nada de acercamiento religioso hasta por lo menos los 16 y despu'es toda la libertad del mundo para practicar la gilipollez de tu elecci'on. Deber'ia estar en la Declaraci'on de Obligaciones Morales de la Humanidad, si es que existiera tal cosa.

    PD: Perd'on por el tema de los acentos y dem'as, no se qu'e leches le pasa a mi teclado, no consigo solucionarlo :-P
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     *   harryhausen harryhausen
  92. #100   #6 Que decida ser circuncidado y que se la chupen también, :-)
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menéame