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c&p: "Acabo de tener una visita inesperada, de esas que son como el premio gordo de la lotería. Han venido a visitarme un grupito de Testigos de Jehová [...] Han logrado hacer blanco al justificar el asesinato en nombre de Dios, al puro estilo del terrorismo musulmán [...] Han fintado intentando colarme que la Biblia es el primer sitio donde se afirma que la Tierra es esférica (falso) [...] Que si Moisés es un personaje totalmente histórico y demostrado, y que si yo no aceptaba eso me fuera a una biblioteca..."
menéame
Es un Científico. Es un científico. Acabemos con él
es.wikipedia.org/wiki/Quemarse_a_lo_bonzo
si alguien te dice cosas como estas ¿qué se puede pensar acerca del creacionismo?
solo sonaba Death metal, llevaba puesta una camiseta de cradle of faith y gallumbos de calaveras... (y ah, puse un DVD XXX de propio en el salon despues de mirar por la mirilla )
duraron 2 minutos en el umbral de la puerta (el vecino ese ahora me mira raro cuando junto con el en el ascensor)
( igual me pase... )
Luego dirán tambien que la tierra gira alrededor del sol.
(nota mental, colocar una camara en la puerta por si vuelven, grabarlo, colgarlo y que lo meneen)
Saludotes
Al área de los cuentos infantiles, supongo.
fanjacc.files.wordpress.com/2007/05/20070508_tierra-plana.jpg
/ironic
(1er) - Si Dios me lo pidiese...claro, es la palabra de Dios.
(yo) - Entonces, le digo, yo soy Dios y le ordeno que mate a su compañero.
(1er y 2do) - (Risas)
(yo) - ¿No creen que yo sea Dios?
(2do) - Dios debe tener un motivo para que mi compañero quiera matarme.
(yo) - Créame, lo tiene, acaba de negar que yo sea Dios.
(1er) - Es que usted no es Dios solo porque diga que sea usted Dios.
(yo) - ¿Y como puede estar seguro de que yo no lo sea?, ¿Acaso su saber no se sustenta en dar por verdadero aquello que con la razón no puede ser demostrado?
(1er y 2do) - (Se miran y con una leve y fugaz risa) Lo dice en la biblia, seremos perseguidos y expulsados...
Yo no me incluyo en ningun movimiento religioso, pero no voy de puerta en puerta intentando convencer a la peña de que deje de creer en lo que su fe (se la que sea) dice.
Saludos
Años después vinieron otras "testigas" a mi piso de estudiantes y les dijimos que a nosotros no, pero que a otro compañero que no estaba en ese momento si que le interesaban esos temas, vinieron otro día preguntando por él (les dimos el nombre) el chaval flipó bastante y terminó por mandarlos a la m.....
La biblia esta separada en dos grandes partes, el antiguo testamento y el nuevo testamento.
Para cualquier Católico con dos dedos de frente sabe, que el antiguo Testamento, no tiene rigor histórico ninguno, nadie se cree que existieron Adan y Eva.
Pero para los Testigos de Jehova, el antiguo Testamento se debe leer de forma literal, y leñe el lió que tienen es de ordago
Por eso afirmar que Adan es un personaje histórico es para ellos una verdad indiscutible.
Recomendaciones:
No intentéis discutir con un Testigo, yo lo he intentado durante meses (tenia un compañera de trabajo), hasta con una Biblia de Jerusalen (que tiene paralelos y es muy fácil de leer) en la mano te niegan la mayor.
Teológicamente no vale la pena hablar con ellos son cabezones hasta puntos que son insoportables.
El Nuevo tampoco, por otra parte. No hay confirmaciones independientes fuera del nucleo doctrinal de la cosa, de manera que no es histórico. Incluso hay eruditos como G. A. Wells que afirman que Jesús fue una invención posterior, que nunca existió realmente vamos.
¿Respeto ideológico y religioso?. ¿Desde cuando no se debe criticar una idea?.
Los extremismos se aprovechan de ese "respeto" que no es mas que prohibición de critica.
No pidas que no se critique aquello que sea ridiculo. Es mas, incluso aunque no sea ridículo, debe ser criticad y examinado. Solo asi se pueden mejorar las cosas.
Si alguien me dice que se dedica a criar unicornios me seguire riendome delante de él a carcajada limpia y eso es lo que hay.
P.D: Jolines escribiste lo mismo que ello mientras creaba mi respuesta.
Pues entonces, ¿para qué molestarme?
De hecho, según dicen los fulanos a los que se refiere el artículo, Dios ya sabía que iban a hacer los bebés. Si ya lo sabe, y sabe quién se va a salvar y quién no.
a) Reitero, ¿para qué molestarme?
b) ¿Para qué se molesta Dios y no termina antes?
Es imposible hablar, dialogar, entenderse con ellos, puesto que ellos tienen su "verdad" y no puede ser cuestionada, aunque sea algo tan absurdo como el tema del diluvio, el arca y la pareja de animales.
Cuanto mas prefiero a los mormones, que abundan mucho por mi zona, puesto que se les puede "ownear" mas facilmente ya que apenas hablan español y sin embargo van predicando igualmente.
Eso si, son igual de pesados (asertivos, llamarian ellos) unos que otros.
Pd, la pena es que los mormones son solo tios y los testigos mandan de cuando en cuando a unas testigas... je je je.
¿NO? POR DIOS SANTO, ¿DE VERDAD?
#0 Y no les saliste por : sí, bueno, había ríos y mares y esas cosas con agua que tiene peces dentro...¿sabes?Está demostrado.
No han vuelto.
Respuesta: "Pues el Corán es muy posterior a la Biblia".
Con ese nivel intelectual ¿para qué vas a discutir?
Si no estás dispuesto a hacerlo ¿qué me quieres discutir?
Según abro la puerta, empiezan con discurso preparado. Les corto y les pregunto.
Yo:Perdonen, sera mejor que empecemos por el principio. ¿Podríais decirme quienes sois y en que puedo ayudaros?
Ellos: Somos testigos de jehova y somos nosotros los que venimos a ayudarte a ti trayéndote la palabra de dios.
Yo: ¿Y como se supone que me va a ayudar la palabra de dios?
Ellos: Pues si aceptas la palabra de dios y tienes FE salvaras tu alma,¿Te parece poca ayuda?
Yo: ¿Y si no me creo su palabra y no tengo FE?
Ellos: Pues pasaras la enternidad en el infierno.
Yo: Si tan importante es esa palabra y tan necesario es creer.¿Por que no se me aparece dios en persona, o se aparece en el intermedio del Barca-Madrid y nos dices lo que tenga que decirnos?. Siendo todopoderoso y siendo tan importante su mensaje, me extraña que no haya encontrado otra forma de informarnos.
Ellos: Bueno, los caminos del señor son insondables. El ha decidido que la mejor forma de trasmitir su mensaje es atraves de los creyentes. El nos ha encomendado la misión de propagar su palabra.
Yo: Que responsabilidad no. De vosotros depende que la humanidad se salve o se queme en el infierno. ¿Habéis salvado muchas almas estas mañana?¿Habéis conseguido convencer a muchos?
Ellos: La verdad es que es difícil, eres el primero que no nos ha cerrado la puerta en las narices.
Yo: Es decir, que sois responsables de que todos estos infelices ardan en el infierno.
Ellos: ¿Por que dices eso?
Yo: Bueno, habéis fracasado en la misión que os encomendó dios. No habéis conseguido salvarles.
Ellos: Bueno nosotros solo somos el sembrador que esparce la semilla de dios. Si esta cae sobre el camino...
Yo: No te molestes, conozco la parabola. A que hora habéis salido a "Esparcir semillas" hoy.
Ellos: A las 9:30.¿Por?
Yo: Quizás si hubierais madrugado un poco mas, hubierais podido convertir a alguien, que ahora pasará su eternidad en el infierno por que vosotros queríais dormir un poco mas.
Ellos: Nosotros solo hacemos lo que podemos, no podemos llegar a todo el mundo.
Yo: Pero podíais llegar a mas, si realmente os creyerais lo que decís.
¿Si ETA te llamará a las 8:00 y comunicara que hay una bomba en el edificio, esperarías durmiendo tranquilamente a que dieran las 9:30, para avisar a los vecinos?¿Crees mas a ETA que ha dios?
Ellos: No es lo mismo.
Yo: Bueno, lo siento no puedo dedicarles mas tiempo. Lamento decirles que no me han conseguido convencer, por lo que mi alma se quemará en el infierno.
Ellos: Bueno, es la voluntad de Dios.
Yo: No, el os envió a salvarme, pero debido a vuestra incompetencia no lo habéis logrado. No creo que Dios este muy contento con vosotros, no me extrañaría que nos veamos en el infierno.
¿Como podréis conciliar el sueño esta noche sabiendo que mi alma arderá eternamente por culpa de vuestra desidia?
Un placer hablar con vosotros, Adios
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No se han atrevido a volver por mi casa
Si alguien encontrase la cita exacta estaría bien ponerla, a mi me gustó mucho oirla
¡¡MWAHAHAHAHAHHAHAHA!!
Tu relato es completamente falso o te topaste con un par de timadores que decían ser Testigos.
1)
"Ellos: Pues pasaras la enternidad en el infierno."
Ni un solo Testigo cree en el Infierno
2)
"Ellos: Bueno, es la voluntad de Dios. ".
Tampoco en el destino predeterminado.
Es imposible que la conversación haya girado en torno a estos temas.
Éste meneo se está llenando de comentarios, difamatorios, calumniadores o de gente que no es capáz de comprobar la veracidad de lo que escuchan, leen y les cuentam, incluyendo el artículo principal qie porcierto también podria estar manipulado, ya que expone a los TJ que personas practicamente sin cerebro y sin capacidad de razonamiento.
Ademas la mayoria generaliza y piensa que por que una persona es asi todos son iguales.
Epa, que se esta pensando que por que un articulo menado dice tal cosa es por que todos son iguales.
Hasta podria ser falso lo que dice, y tu ya estas llamandome "imbecil".
Alguien está pasando por alto las reglas de la lógica y no soy yo.
Como me parece que no la vas a encontrar sigo. Lo que tu quieres decir es que te parece mal que se les ridiculice sus ideas. Pero en que parte de las reglas de meneame ( incluido abusos ) dice que no se puede ridiculizar las ideas de los demás ? Te lo vuelvo a repetir si alguien me dice que tiene duendes en su jardin me seguire riendome a mandibula batiente.
Asi que como no hay ningún aspecto de odio en el articulo sabes qué. Has cometido difamación y tus comentarios son abuso.
Alguien lo vota positivo por mi?
Genesis 6:17
Por que voy a enviar un diluvio a la tierra para DESTRUIR A TODOS LOS SERES VIVIENTES bajo el cielo TODO LO QUE RONDA LA TIERRA MORIRÁ.
Asi murió todo ser viviente que se movia sobre la tierra: las aves, los animales salvajes y domésticos, todo tipo de animal que se arrastrase sobre el suelo, y TODO SER HUMANO.
Genesis 19:24
Entonces el señor hizo que cayera del cielo FUEGO Y AZUFRE sobre Sodoma y Gomorra.
Éxodo 12:
Dios mata a todos los primogenitos incluyendo a las crías de ganado.
Exodo:32:27-28
Dios ordena a que maten al que se ponga enfrente sea hermano, amigo o vecino
Deutoronomio 2:32-36
Bajo el mando de Dios "matamos a mujeres , niños y hombres. ¡ nadie quedo con vida !"
Deutoronomio 3:7
Gracias a dios mataron a ejercitos y "nadio vivio para contarlo" derrotaron a las ciudades "con sus varones, mujeres y niños , pero nos quedamos con el ganado y el botín".
Y muchisimos más ejemplos. Asi que lo siento no puedo para nada respetar a individuos que son apalogistas del genocidio. Y por lo tanto lo siento mucho pero eso del amor incondional y solidaridad y bla bla bla es muy contrario a lo que predica su libro sagrado. Asi que si es es el dios del "amor" prefiero que me odie en la lejania, pero muy lejos.
Esto va para los que dicen que me puedo equivocar: ellos también pueden, es una cuestión de probabilidad y sentido común, tienen ellos más probabilidades de equivocarse porque aún en el imposible caso de la existencia de un dios ¿como saben que el que han escogido es el correcto?, como (creo) que decía Hawkins: Todos somos ateos con respecto a la mayoría de los dioses que la humanidad ha tenido, sólo que algunos hemos ido un dios más allá: Cuando tu sepas porque descartas al resto de los dioses sabrás porqué yo no creo en el tuyo.
#16 igual, igual...
Ya tengo curiosidad de conocer seres tan cabezones y terriblemente felices de cómo son. Quiero un Flanders, ¡YA!
Además, y aunque sea irse un poco por los cerros de Úbeda, vaya blog. En cuanto ha entrado un católico a comentar en el artículo el otro le ha "echado de su casa virtual". Sí, señor, un "hombre de ciencia" que valora la pluralidad...
#81 Para ti, esa será la gracia de dialogar con Testigos de Jehová; para mí no lo es. He pertenecido a una secta similar, evangelista pentecostal, de esas que creen en la literalidad del Viejo Testamento y tal, y sé cómo piensan. No necesito intentar entenderlo, lo sé. Y sé que necesitan que los enfrenten con la realidad. Seguirles el juego cuando te dicen que creen en la realidad del Diluvio Universal no es un favor, ni siquiera es educación. Es cruel. Lo humano es hacerles ver que es ridículo.
El tratar de convencerles de la realidad por supuesto que no te hace mejor que ellos, pero sí es una acción mejor que la suya y en base a eso se debería juzgar. Es abrirles los ojos: no, no es un hecho científico demostrado y conocido, aceptado, que Moisés existiera y escribiera su propia muerte en el Pentateuco. No es cierto, y de nuevo sería cruel dejarles creer que lo es.
¿Un católico? ¿De qué monasterio hemos salido si aún no sabemos quién es irichc, un personaje al que conozco en la Red desde hace ya 10 años?
Por lo demás, no pretendo infundir odio, ni mucho menos incitar a la violencia (qué barbaridades se leen...) sino criticar algo criticable: parece que se os olvida que por medio de esas amorosas doctrinas unas señoritas me justificaron el asesinato de bebés en nombre de su dios. Alguno dirá que no hacen daño y que hay que respetar eso. Yo personalmente me niego.
Otros (algún Testigo) me ha dicho que a ver cuándo me meto con católicos o musulmanes. Ese tipo de críticas deberían estar prohibidas por estúpidas: he criticado a musulmanes, a católicos, evangélicos, testigos... y ahí está mi blog para probarlo. Las religiones son ideas, señores, y el tabú sobre las ideas es censura, no respecto. El respeto impuesto no es más que miedo. En la ONU se aprueba no discutir sobre lapidaciones a mujeres, ablaciones, burkas obligados y otros abusos de los Derechos Humanos porque son un «rasgo religioso». Estos angelitos dejan morir a sus hijos si necesitan una transfusión de sangre, saltándose por otro lado las enseñanzas de Pablo, sólo por «ser diferentes y puros». Creo que nos estamos volviendo locos, y yo digo basta.
Como casi dice alguien por ahí, si no quieres que digan que tus creencias son salvajes no tengas creencias salvajes.
En cuanto a tus opiniones... bueno, no las comparto. A mi también me parecen "ridículas" algunas de las actuaciones de los religiosos -en general-, pero creo que ese es mi punto de vista; ni más ni menos igual de válido que el suyo, desde el cual no hay ridiculez en ellas. Por lo tanto, debatiría con gusto con ellos tratando de entenderles entender mi punto de vista o quizás yo el suyo, pero no creo que yo sea nadie para intentar "abrirles los ojos".
No considero que la religión sea un tema tabú, hablo de ella sin problemas, y digo lo que pienso igualmente. Pero no creo que "el respeto impuesto no sea más que miedo". Vamos, yo respeto la religión de cada cual -mientras dicha religión me respete a mi-, y créeme, no es por miedo a nada.
« A mi también me parecen "ridículas" algunas de las actuaciones de los religiosos -en general-, pero creo que ese es mi punto de vista; ni más ni menos igual de válido que el suyo, desde el cual no hay ridiculez en ellas»
Ese es el problema. El relativismo no implica relajación, sino elección. Tenemos que ser capaces de ver que ese relativismo nos permite medir. Un sistema ético que no reconoce derechos civiles a la mujer es peor que otro que sí lo hace, y aceptar respetar el primero sólo supone renunciar al segundo. Un sistema ético que acepta el asesinato de bebés en nombre de su dios (relee eso, por favor) es peor que otro que lo condena. El primero no merece ser respetado, y por tanto es lícito denunciarlo, criticarlo y por supuesto caricaturizarlo.
De nuevo, no es problema de comprensión. Te repito que comprendo su punto de vista, y lo comprendo perfectamente. Y sé que es aberrante porque parte de unos principios absolutos que se aprovechan precisamente de ese «respeto» para ir creando islas de temas tabú: matrimonio homosexual, aborto, laicidad...
Para terminar, si alguien viene diciéndome que Noe existió y que el Diluvio es un hecho histórico reconocido académicamente lo menos que puedo decirle es que se equivoca. Vamos, creo yo.
Y siempre que lo leo me vienen a la cabeza las chorrocientas religiones que hay, que cada una afirma una cosa, que el respeto sólo lo piden cuando son minoria, cuando son mayoría arrasan, los disparates que se hacen en nombre de $DEITY, y pienso...
Me es más fácil creer en un dios vengativo que en uno misericordioso. Tal como está el mundo QED.
Y por lo tanto, para creer en un dios vengativo prefiero no creer en ninguno. SI nos va a putear una vez muertos, al menos vivamos bien ahora
Tengo familia que lo es y:
- los testigos de jehová no creen en el infierno.
- nunca dirían que "los caminos de dios són insondables (o inescrutables)". Esta es una frase que solo utilizan los católicos.
- tampoco creen que las personas tengan un alma.
No te inventes historias #58!!
Por cierto si no queréis que os visiten solo tenéis que pedírselo.
Os apuntan en una lista y no vuelven a pasar nunca más.