500 meneos
4396 clics

Hallan el documento más antiguo escrito en América del Norte, el testamento de un pescador de Hondarribia datado en 1563

El historiador y doctor por la Universidad de Cambridge Michael Barkham Huxley ha encontrado el documento original más antiguo escrito en América del Norte, el testamento de un pescador de Hondarribia (Gipuzkoa) de 1563, fallecido en Terranova. El documento ha sido hallado en el contexto de las investigaciones que Barkham ha estado llevando a cabo a lo largo de los últimos treinta años en archivos vascos y españoles sobre la actividad marítima vasca en los siglos XVI y XVII.
etiquetas: documento escrito, más antiguo, américa del norte, testamento, 1563
usuarios: 214   anónimos: 286   negativos: 1  
108comentarios mnm karma: 649
  1. #1   Este es uno de los típicos argumentos que usan quienes quieren hilar entre Castilla (España) y el actual País Vasco.
    votos: 15    karma: -90
  2. #2   ?????, 15 de mayo, 1563

    Aitor, tenías razón, aqui hace un puto frío de cojones, me tenía que haber llevado la txamarra cuando salí a dar un paseo. Cuida de la ama, las vacas y el baserri.
    Te quiere.

    Aita.
    votos: 45    karma: 401
     *   jacoche jacoche
  3. #3   #2 ?????, 15 de mayo, 1563

    Es la última vez que voy a por la pelota, o si no dejo de jugar a cesta punta con vosotros.
    votos: 84    karma: 730
  4. #4   #2 Te ha faltado un me cago en riau o un ¡la órdiga! :-D
    votos: 0    karma: 14
  5. #5   Muchas bromas sobre vascos ahora, sí, pero mirad que estamos hablando de la época de Cristobal Colón

    "En cuanto a su autor, ha señalado que era marinero y despensero a bordo de la nao Maria del Juncal y está datado el 15 de mayo de 1563, con lo que este miércoles cumple 450 años. Sagarzazu ha destacado "la importancia de este tipo de hallazgos" ya que se tratan de "un tesoro de gran valor que nos indica la importancia de los pescadores vascos".

    Se trata de un pescador de Hondarribia (Gipuzkoa)
    "Maria del Juncal itsasontzian joan zen Domingo de Luça Ternuara, bakailaotara, eta “gorputza gaixo eta burua gaitzik gabe” zuela idatzi zuen testamentua, testaun dioenez, jakinik laster hilko zela, Hondarribira itzuli gabe. Testamentuan, emaztea izendatu zuen oinordeko, Maria Martin de Aguinaga, eta Plazençian lurpera zezaten eskatu zuen, “hemengo hilak lurperatu ohi dituzten lekuan”. Horrez gain, hartzeko eta ordaintzeko zituen zorren zerrenda aipatzen zuen, esanez denak ez zituela gogoan baina zerrenda utzia zuela Hondarribian."

    www.berria.info/albisteak/79436/arrantzale_hondarribiar_batek_duela_45
    votos: 21    karma: 196
     *   ilhun ilhun
  6. #6   Mi pueblo es la hostia. Y el que diga que no o miente o se equivoca :-D
    votos: 0    karma: 7
  7. #7   #5 Anda, 71 años después del descubrimiento por parte de Colón... casi nada.
    votos: 4    karma: 58
  8. #8   #5 Tanto los vascos, como los cántabros, los asturianos y los gallegos hemos hecho de la pesca un arte. No sólo de la pesca si no también de la caza (las ballenas se cazan, no se "pescan") El Cantábrico es un mar con un estilo especial. Y Cantabria le da nombre.
    votos: 32    karma: 317
  9. #9   #7 Dejó escrito en el testamento de 1563 que le enterraran en el puerto de Plazençia en Canada (hoy Placentia), ya que era el lugar donde "solían enterrar a los muertos de aquí"

    Ya se conocían dos testamentos, de dos cazadores de ballenas de Orio (Gipuzkoa), pero son de unos años después, en concreto de 1577 y 1584.

    "Testamentuan, emaztea izendatu zuen oinordeko, Maria Martin de Aguinaga, eta Plazençian lurpera zezaten eskatu zuen, “hemengo hilak lurperatu ohi dituzten lekuan”.

    www.berria.info/albisteak/79436/arrantzale_hondarribiar_batek_duela_45
    votos: 5    karma: 63
     *   ilhun ilhun
  10. #10   #8 Los gallegos, los asturianos y los vascos molamos. Los cántabros sois los murcianos del norte.
    votos: 112    karma: 797
  11. #11   #10 :-D anda que no me he reído! Doble insulto en un solo comentario.
    votos: 15    karma: 124
  12. #12   ?????, 15 de mayo, 1563

    Ni un puto bar, yo a aquí no vuelvo.
    votos: 11    karma: 127
    .hF .hF
  13. #13   PD: Patxi, en las afueras de Bilbao tampoco se folla. No vengas.
    votos: 10    karma: 96
  14. #14   #8 Pensaba que era al reves, que el mar le dio el nombre a Cantabria
    votos: 2    karma: 10
  15. #15   #1 Cuando en realidad todo el mundo sabe que...
    votos: 11    karma: 110
  16. #16   #14 Pues según wikipedia, a Cantabria ya le habían dado nombre por el 195 a.C., mientras que los romanos bautizaron el mar en el siglo I a.C.
    votos: 7    karma: 76
  17. #17   #16 Una cosa mas que se, gracias
    votos: 0    karma: 9
  18. #18   #10 Y tú eres un marciano del sur. O de cualquier sitio, si sabes de donde eres.
    votos: 10    karma: -35
  19. #19   El norte de España tiene un encanto especial.

    Un hacendado saludo desde el sur.
    votos: 1    karma: 21
  20. #20   Queremos que publiquen una imagen del documento ¡ya!
    votos: 2    karma: 29
     *   Ramanutha Ramanutha
  21. #21   Parece que el autor no conoce la geografía de América del Norte o los escritos en náhuatl.
    votos: 0    karma: 6
  22. #22   #19 me encantan tus zumos.
    votos: 8    karma: 94
  23. #23   #14 Sus primeras referencias datan del año 195 a. C., momento en que el escritor romano Catón el Viejo habla en su obra Orígenes del nacimiento del río Ebro en el país de los cántabros.

    es.wikipedia.org/wiki/Cantabria
    votos: 5    karma: 32
     *   yonose yonose
  24. #24   Aunque lo aclara al final, el titular es erróneo. No es el primero de América del Norte, sino el primero de América, al norte de México.
    votos: 3    karma: 40
  25. #25   #22 Gracias kolegi, espero poder seguir ofreciendo productos de calidad a precios razonables.

    Un hacendado saludo.
    votos: 1    karma: 16
  26. #26   Que sorpresa, quien iba a decir que el documento más antiguo era español.
    votos: 7    karma: 45
  27. #27   Todo el mundo sabe que uno de Bilbo descubrió América en el Siglo II AC, pero los de Bilbao no necesitan dejar papeles xD xD xD xD
    votos: 2    karma: 43
  28. #28   #18, anda, qué guai. ¿Usas ese "del sur" a manera de insulto?
    votos: 0    karma: 10
  29. #29   #28 No. En absoluto, cualquiera puede ser del sur, no sé si será tu caso o si sabes de donde eres, es sólo una observación, como la que tú has hecho.
    votos: 0    karma: 20
  30. #30   #6 No me jodas que tú también eres de Tomelloso. A ver si quedamos xD
    votos: 2    karma: 27
  31. #31   #29, pues sí que soy del sur de España, sí. Más exactamente de Sevilla. Y sigue pareciéndome que usas ese "del sur" como un intento de insulto, lo que me lleva a pensar muchas cosas de ti y muy pocas de ellas buenas :-D
    votos: 2    karma: 33
  32. #32   #8 ¿y tú cuántas ballenas dices que has cazado?
    votos: 2    karma: 33
  33. #33   Me estoy desorinando vivo con vuestros comentarios xD
    votos: 2    karma: 32
  34. #34   #31 Los cántabros sois los murcianos del norte.

    ¿No te parece un insulto lo que tú me dices?

    ¿Por qué me llamas murciano del norte (y no tengo que ofenderme) y yo te insulto si te llamo mierduca del sur?

    Ya sé que en Sevilla hay muy buena gente, pero también sé qué ,por desgracia, tiene que haber gente como tú.
    votos: 4    karma: 26
     *   yonose yonose
  35. #35   #32 Tantas como tú has visto.
    votos: 1    karma: 27
  36. #36   #34 Llámame mierdecilla sureña pero no me llames murciano xD

    Como os las gastáis los cántabros, siempre intentando llamar la atención cuando aquí de lo que hablamos es de vascos.
    votos: 7    karma: 28
     *   Pandacolorido Pandacolorido
  37. #37   Interesante!! Meneo va!

    #34 Creo que los Murcianos no tenían buena fama en España hace muchos años. Por ejemplo, creo recordar que en las murallas de Valencia había un cartel que tenía escrito lo siguiente: "Prohibida la entrada a Gitanos , Murcianos y demas gente de mal vivir". El comentario era despectivo a más no poder.
    votos: 1    karma: 0
  38. #38   #26 Es vasco.
    votos: 11    karma: 95
  39. #39   Solo conozco un cántabro, pero en cuanto le vea le suelto lo de los murcianos del norte. Seguro que me pega una buena hostia. xD
    votos: 4    karma: 56
  40. #40   #37 Será por eso que #10 se siente identificado con los murcianos. Sin conocer el mar ni de lejos, pero bueno, de mocos están los pañuelos llenos.
    votos: 1    karma: 27
     *   yonose yonose
  41. #41   #8 No insistas. Esos mesetarios nunca lo entenderán.
    Puxa Asturies!
    votos: 3    karma: 25
  42. #43   #37 "Prohibida la entrada a Gitanos , Murcianos y demas gente de mal vivir". Se les olvidó nombrar a www.meneame.net/user/sacaelwhisky
    votos: 3    karma: -7
  43. #44   Soy murciano y estos comentarios me ofenden. Mamones.
    votos: 9    karma: 94
    F_K F_K
  44. #45   #4 te equivocas... aki somos mas de cagarnos en el altísimo y en la o...a consagrada! es algo endémico. me cago en riau o ¡la órdiga! se escucha poco o nada. Mi comentario es en serio.
    votos: 0    karma: 8
  45. #46   Machote, #34, siento desilusionarte pero yo no he dicho eso. Lo cual no cambia lo que pienso de ti.
    votos: 1    karma: 23
  46. #47   No parece estar escrito en euskera ¿no?
    votos: 2    karma: 19
  47. #50   #31 los vascos de la peninsula también somos del sur de euskalherria, el norte de euskalherria está al otro lado de los pirineos.
    votos: 2    karma: 28
  48. #51   #38 Joder, ¿y yo que he dicho?
    votos: 3    karma: 26
  49. #52   #51 Que es español. Si fuese de hendaia, ya sería francés o cómo va?
    votos: 1    karma: 12
  50. #53   #52 Claro, Hendaia es Francia.
    Aunque en Hendaia la mayoría de habitantes son españoles, se estima que el 50% de las viviendas pertenecen a guipuzcoanos.
    votos: 5    karma: 29
     *   Mice2 Mice2
  51. #54   #35 yo qué sé, como has dicho "hemos"...
    votos: 1    karma: 22
  52. #55   #4 Por mis cojones que tu no has estado nunca en Bilbao. xD
    votos: 1    karma: 18
  53. #56   #43, ¿querrías dejar de hacer el tonto y fijarte en que no fui yo quien te dijo lo de los murcianos?
    votos: 4    karma: 48
  54. #57   #53 Ya. Cómo se nota que tú por lo menos no ere muy de aquí.
    votos: 3    karma: -6
  55. #58   #15 ... el Pais Vasco esta al ladito de Terranova
    votos: 2    karma: 26
  56. #59   #57 ¿Lo dices porque he estudiado con libros de texto sin países imaginarios?
    votos: 7    karma: 7
  57. #60   Vaya barbaridad de titular... el documento más antiguo escrito en América del Norte es del actual Méjico... y está escrito en castellano. Hay por ahí mucho analfabeto que no sabe que Méjico forma parte de América del Norte.
    votos: 6    karma: 61
  58. #61   #59 Je. Permíteme dudar de que alguna vez hayas abierto un libro sobre la historia, cultura o antropología del país vasco. No dudo de que te conozcas las fronteras.

    Por cierto, pregunta de examen de historia... cuando firmo aquél testamento, el Reino de Navarra pertenecía a la Corona Española? Cuando evolucionó España a nación-estado?
    votos: 6    karma: 6
  59. #62   Yuhuuu soy catalán... glups
    votos: 3    karma: 27
     *   tranki tranki
  60. #63   #61 ¿Y en que año Isildur traicionó a los elfos y sucumbió bajo el poder del anillo?
    votos: 8    karma: 17
  61. #64   #63 Huye, huye!
    votos: 0    karma: 6
  62. #65   Ya están los advenedizos vascos con sus inventos. No. Mi tataratataratataratataratatarabisavó lo dijo claro en su testamento; "E para vós, meus fillinhos da'ialma queda na vossa man esta tal ilha do solpor que lhe chaman das américas.. non sei por quén.." (Traducción para los de la ESO: "Y para vosotros, hijitos mios del futuro cuántico-galaico os dejo este terruño de más allá de Betanzos para que os lo repartáis hasta el átomo y más allá digan lo que digan los castellanos" ) Datado por notario en 1492 y medio. Jodersus euskalherreiros.
    votos: 0    karma: 6
     *   --370603-- --370603--
  63. #67   #8 De echo, se han encontrado puntas de flecha de construccion tipica de la zona de cantabria/pais vasco y sud-oeste frances, en la costa nor-este de America, que datan de varios miles de años, al parecer en la epoca estival perseguian a las focas u otros mamiferos marinos siguiendo los casquetes polares(por entonces mucho mas al sur que ahora) hasta llegar a la costa americana, antes de que volviese el invierno regresaban a Europa.
    votos: 0    karma: 7
  64. #68   #64 Has sido tu el primero en huir, cuando empezaste con la mitología euskericonacionalista.
    votos: 4    karma: -24
  65. #69   #68 Te reto a que cites dicha mitología... si el Reino de Navarra es mitología... también lo son el Reino de Aragón y el Reino de Castilla.
    votos: 3    karma: 30
  66. #70   #66 Lo siento, soy vasco pero no soy español ni francés. Por qué nunca os molestáis en preguntar a los vascos si quieren ser españoles o franceses? Es más, por qué os molestáis tanto en impedirlo?
    votos: 4    karma: 40
  67. #71   #54 Cazar ballenas se lleva en la sangre hombre. Desde pequeños los gallegos soñamos de forma recurrente con ese hermoso y gran pescado-mamífero... xD
    votos: 1    karma: 17
     *   canteira canteira
  68. #73   #72 Pues no, soy de nacionalidad belga, so mamón. Por cierto, particularmente en estos momentos (aunque también a lo largo de la historia), no me sentiría muy orgulloso de ser español.
    votos: 4    karma: 17
  69. #74   Pescador marinero o lo que sea pero no un almirante y sabia leer y escribir. Interesante el grado de alfabetizacion por esos lares y esa epoca.
    votos: 1    karma: 15
  70. #76   #75 Je. Me gusta cómo lo empleas como insulto. Español!
    votos: 5    karma: 45
  71. #77   Interesante hallazgo, o sea que los vascos andaban junto a los Castellanos colonizando América... No eran pues una colonia, como cuentan algunos.
    votos: 2    karma: 14
  72. #78   #71 Ostia ¿pero les ballenes no son eses que metemos en lates?
    ¿Y en otru orden de coses que fai un vascu en America?
    ¿y un gallego na luna?
    www.youtube.com/watch?v=lWAU3iDIwsw
    votos: 2    karma: 28
  73. #79   #43 #37 viene de murciar = robar
    lema.rae.es/drae/?val=murciar
    votos: 1    karma: 18
  74. #80   Como nos gusta pegarnos en esta bendita piel de toro. No se a que están esperando para hacer un buen TV show. Almendralejo de Abajo Vs Zaratamo, a ver quien la tiene mas gorda.
    votos: 0    karma: 9
  75. #81   #37 ¿Eso también no lo dijo Carlos palo palo palo? "Ni gitanos ni murcianos ni gente de mal vivir quiero en mis ejercitos".
    votos: 0    karma: 7
  76. #82   Los del sur son unos pringaos y unos cagamandurrias!  media
    votos: 7    karma: 66
    Ka0 Ka0
  77. #83   Según Jorge Maria Ribero Meneses el nombre que se le daba al mar Cantábrico en la antigüedad era "Krestal"
    votos: 0    karma: 7
  78. #84   #79 Murcia fue fundada en el 825 por los árabes, que entonces la denominaron Madina Mursiya. De ahí la evolución léxica hacia la denominación de hoy. Desconozco el significado de mursiya, pero duda que fuese "robar".

    Por cierto, a todos aquellos que denigráis a Murcia, decir que aquí se come de puta madre, se vive de la hostia, y el sol acompaña unos 340 días al año.
    votos: 5    karma: 50
  79. #85   #27 Pues este si dejo pruebas y era Giputxi.
    (cada vez me satura mas la fanfarroneria esteril bizkaina bilbaina..., de momento nos dejan en paz con el "furgol").
    votos: 0    karma: 9
     *   Akulu Akulu
  80. #86   #68 creo que no distingues entre mitologia e HISTORIA....
    votos: 2    karma: 25
  81. #87   #60 Donde lees que esta escrito en castellano? no lo encuentro.

    En otra informacion he leido que podria haber sido escrito por un escribano que iba en el barco... pero esta en euskera y no se si os servira.

    De todas formas, colon "descubriria" o colonizaria america y lo puso en los mapas, pero se conoce que los marineros de distintos lugares ya habian llegado mucho antes que él (no solo vascos, gallegos o cantabros).
    votos: 2    karma: -6
     *   Akulu Akulu
  82. #88   ¿En qué lengua está escrito?, no se menciona.
    votos: 2    karma: 23
  83. #90   #85 es una muestra de aprecio/carińo hacia una tierra/gente que quiero mucho, sin ser de allí, tan sólo visitante
    votos: 0    karma: 19
  84. #91   Hola, yo venía a hablar de los nazis, pero veo que aún no ha llegado el momento.
    votos: 2    karma: 22
  85. #92   #86 Es mitología porque está mezclada con elementos de ficción.

    El nazionalismo siempre busca adaptar la historia a sus intereses.
    votos: 3    karma: 16
  86. #93   #84 De acuerdo contigo en casi todo...peeeero en cuanto bajas de Orihuela hacia el sur no hay dios que entienda lo que decís, la cosa sigue así hasta mas o menos Almería y alcanza su punto álgido entre Cartagena (poco murcianos se sienten) y Garrucha. Por lo tanto si en vez de estar escrito en eusquera lo estuviera en panocho, para el resto de los españoles el documento seguiría siendo ininteligible.
    Dicho esto y habiendo hundido mi carma, saludetes para vascos, murcianos, almerienses, cántabros y todos aquellos que no habéis alcanzado la dicha de ser de donde yo lo soy.
    Por cierto estoy de días soleados hasta las narices, echo de menos esa cosa que cae del cielo, lluvia creo que la llaman.
    votos: 0    karma: 9
  87. #94   #84 De acuerdo contigo en casi todo...peeeero en cuanto bajas de Orihuela hacia el sur no hay dios que entienda lo que decís, la cosa sigue así hasta mas o menos Almería y alcanza su punto álgido entre Cartagena (poco murcianos se sienten) y Garrucha. Por lo tanto si en vez de estar escrito en eusquera lo estuviera en panocho, para el resto de los españoles el documento seguiría siendo ininteligible.
    Dicho esto, saludetes para vascos, murcianos, almerienses, cántabros y todos aquellos que no habéis alcanzado la dicha de ser de donde yo lo soy.
    Por cierto estoy de días soleados hasta las narices, echo de menos esa cosa que cae del cielo, lluvia creo que la llaman.
    NARICES, al intentar editar he duplicado y ahora soy incapaz de deshacer el entuerto.
    Ustedes perdonarán.
    votos: 1    karma: 18
     *   el-aleman el-aleman
  88. #95   #3 Me he reido tanto que por poco me meo encima xD
    votos: 0    karma: 8
  89. #96   Como no podía ser de otra forma, en meneame lugar de hablar de la noticia se hacen chistes de vascos y termina todo en insultos y mediciones de e-pene.
    votos: 1    karma: 16
  90. #97   #87 ''Donde lees que esta escrito en castellano? No lo encuentro...''

    Y tanto que no lo encuentras, es que estás muy perdido. Vuelve a leer lo que yo he escrito, anda...

    Yo he dicho que el texto escrito más antiguo de América del Norte procede de Méjico - que aunque mucha gente no lo sepa es América del Norte... En todo caso el texto del que hablan será el más antiguo al norte del actual EE.UU o al norte de los actuales estados de Texas, Arizona etc.
    votos: 0    karma: 6
  91. #98   Es una pena que la cultura vasca sea por siempre denostada y atacada por la cultura española cuando es un tesoro de un valor incalculable y que ya les gustaria a otras culturas tener
    votos: 0    karma: 9
     *   kaoporrex kaoporrex
  92. #99   Relacionada: www.meneame.net/story/hacha-vasca-hace-historia
    Primero fue el hacha.
    votos: 0    karma: 10
    JBB JBB
  93. #100   Pero cuanto cuanto gilipollismo infracultural faltarespetos hay por aquiiiii!!!.
    votos: 0    karma: 7
  94. #101   #10 Supongo que ahora ya tienes localizados a todos los usuarios cantabros y murcianos en Menéame. Al menos a los que carecen de sentido del humor. :-)
    votos: 1    karma: 16
    JBB JBB
  95. #102   #101 Sí, pero también tengo localizados a varios murcianos y cántabros con mucho sentido del humor. ;)
    votos: 1    karma: 16
  96. #103   #97 " el documento más antiguo escrito en América del Norte es del actual Méjico... y está escrito en castellano"
    Ahi, a ver quien esta perdido. Gracias por el negativo... pero decir lo has dicho, y sigo preguntando, DONDE COJONES LO HAS LEIDO?? O LO INTUYES?
    votos: 0    karma: 9
     *   Akulu Akulu
  97. #104   #92 donde mezcla la ficcion con la historia?? si te ha hecho DOS PREGUNTAS?
    "cuando firmo aquél testamento, el Reino de Navarra pertenecía a la Corona Española?
    Cuando evolucionó España a nación-estado?".
    No hay ficcion en las preguntas. Di que desconoces las respuestas y listo.
    votos: 0    karma: 9
  98. #105   #104 Es que esa es una pregunta absolutamente irrelevante, que no cambia el hecho de que euskalerria sea una nación imaginaria.
    votos: 0    karma: 7
     *   Mice2 Mice2
  99. #106   #105 Claro claro... lo mismo seria Euskal Herria (herri lleva H), no es nacion por que fue sometida, verdad?... en fin.
    votos: 0    karma: 9
  100. #107   #106 Como tampoco son una nación los mayas o los incas.
    votos: 0    karma: 7
     *   Mice2 Mice2
  101. #108   Y gales o escocia, son naciones?
    Sabes lo que son las NACIONES SIN ESTADO?
    Las naciones sin estado cumplen, al menos, alguno de los tres criterios siguientes:

    - Reconocimiento oficial por parte del estado como comunidad nacional, nacionalidad o semejante.
    - Presencia de rasgos culturales o lingüísticos bien definidos y diferenciados de los mayoritarios en el estado.
    - Existencia de un movimiento cultural o político que reivindique la existencia.

    (alguno, aqui se cumplen 2 y no los tres por que a alguien no le interesa).
    votos: 0    karma: 9
     *   Akulu Akulu
comentarios cerrados

menéame