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Hace falta una sociedad que penalice a quienes cometen corrupción

Por supuesto que hay que dejar hacer a la justicia, pero no podemos descargar toda la responsabilidad sobre ella, como si la cosa no fuera con nosotros. Los tribunales dirán, si de acuerdo a las leyes actuales, la actuación del acusado es o no punible. Pero podría pasar como el caso Túnel de Soller, que denunciamos en su momento, aún demostrándose el delito, Cañellas fue absuelto por haber prescrito.

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  1. #1   Aquí la gente está más atenta a las narices de belen esteban. En EE.UU. un delito muy mal visto es la evasión de impuestos, que afecta a todos. Aquí, en ese sentido, todavía estamos en la edad media.
    406  votos: 47   link
    el 29-12-2009 13:06 UTC por --72708-- --72708--
  2. #2   ¿La China?

    (Balazo en la cabeza y bala facturada a la familia)
    36  votos: 7   link
    el 29-12-2009 13:06 UTC por eduardomo eduardomo
  3. #4   La frase del título, “hace falta una sociedad que penalice a quienes cometen corrupción” es del Alcalde de Seseña, Manuel Fuentes, que se enfrentó al Pocero:

    meneame.net/story/alcalde-sesena-primer-condenado-luchar-contra-corrup
    179  votos: 22   link
    el 29-12-2009 13:09 UTC por --151024-- --151024--
  4. #5   Hace falta Kira.
    143  votos: 17   link
    el 29-12-2009 13:10 UTC por Maki_ Maki_
  5. #6   #3 Lo malo es que en vez de castigarles por sus fechorías, cuando llegan las elecciones les votamos, o cuando salen los sondeos lo más corruptos siguen ganando posiciones.
    102  votos: 12   link
    el 29-12-2009 13:10 UTC por pamplonica-yo pamplonica-yo
  6. #7   #3

    Se consiente porque la gente espera poder imitarles de alguna forma.
    79  votos: 7   link
    el 29-12-2009 13:13 UTC por DexterMorgan DexterMorgan
  7. #8   la solución es muy sencilla: cada seis años, elecciones generales.

    la gente escribe en un papelito el nombre del politico mas corrupto.

    al ganador se lo expulsa de España durante 10 años y de la política para siempre sin pasar por la casilla de salida ni cobrar los 20 k€.

    los griegos lo llamaban "condena de ostracismo".

    ya verían cómo se les ponen un poco de corbata. la mayoría van a servirse a sí mismos y qué les damos? barra libre.

    desgraciadamente esto a la casta política no le molará aprobarlo.
    291  votos: 33   link
    el 29-12-2009 13:18 UTC por --160258-- --160258--
  8. #9   #3 No es bobería, sino coherencia. Porque la mayoría dice que ellos harían lo mismo.
    73  votos: 7   link
    el 29-12-2009 13:30 UTC por eolosbcn eolosbcn
  9. #10   creo que deberian gobernar los mas preparados los mas dotados ... comisiones de entendidos en cada materia.. y no los cuatro hijos de putas afortunados elegidos con el color de sus ojos o de su pelo al viento etc.. la forma de hacer politica es degradante y solo benefia a los corruptos de turno...
    21  votos: 4   link
    el 29-12-2009 13:33 UTC por jumar jumar
  10. #13   #10, ¿quieres que cambiemos la democracia por una aristocracia? Mira, prefiero las cosas como están ahora, y eso que no están muy bien, pero lo que propones es que haya un elitismo al que no podrían acceder las clases más bajas de la sociedad.
    18  votos: 1   link
    el 29-12-2009 13:46 UTC por --151024-- --151024--
  11. #14   Lo que hace falta de verdad es una sociedad en condiciones y no un rebaño de borregos con las mentes vacías que a lo único que aspiran es a ver en la tele a 22 tios corriendo detrás de un balón o a 6 cotorras rajando de fulanito y menganito.

    Mentes vacías y estómagos llenos: la mejor receta para hacer con nosotros lo que les venga en gana a los que manejan el cotarro.
    294  votos: 35   link
    el 29-12-2009 13:47 UTC por OCLuis OCLuis
  12. #15   #13 No habla de que no accedan las clases bajas a ese elitismo, habla de que no accedan los palurdos que solo quieren robar, que es lo que pasa ahora.
    10  votos: 0   link
    el 29-12-2009 13:56 UTC por el_ramon el_ramon
  13. #16   #14, no es dificil adivinar que partido es el que tiene los votantes más fieles.
    5  votos: 0   link
    el 29-12-2009 13:58 UTC por --153349-- --153349--
  14. #17   #15, quizás entonces la "palurda" es la sociedad que les vota y les lleva al gobierno. La solución no es restringir nuestros derechos sino hacer un mejor uso de ellos.

    Restringir derechos hará que mañana solo puedan acceder al gobierno aquellas personas que papá les pague unos estudios en una universidad privada de renombre y que les dé todas las facilidades.
    6  votos: 4   link
    el 29-12-2009 14:04 UTC por --151024-- --151024--
  15. #18   #8 no te engañes , al final la gente pondría en el papelito al político que le cae mal , aunque esté limpio.
    26  votos: 2   link
    el 29-12-2009 14:16 UTC por sgam sgam
  16. #19   Los políticos son corruptos porqué la sociedad es corrupta.

    #8 Justamente uno de los problemas es la desinformación y manipulación a la que estamos sometidos. La gente apuntaría en el papel el nombre de aquel político que nos hicieran creer que ha sido el mas malo. Los politicos listos, corruptos o no, son muy listos.
    68  votos: 7   link
    el 29-12-2009 14:16 UTC por Geriatric Geriatric
  17. #20   #8 Conociendo al "ganado" que tenemos por politicos en este pais, pactarian un culpable entre todos para que se comiera todos los marrones y cuando lo expulsen le pagan su silencio en el exterior, y a trincar tranquilos 6 años mas.
    16  votos: 1   link
    el 29-12-2009 14:17 UTC por --149656-- --149656--
  18. #22   #8 yo creo que eso serviría en una sociedad donde existiera un sufragio elitista y no universal. Por que al ciudadano medio se le puede engañar muy facil, por carencia de conocimiento y apatía cognitiva.

    Pero, gracias, leí el enlace del ostracismo en la wiki, no lo conocía. Qué curioso.

    PD: es.wikipedia.org/wiki/Ostracismo se que todos sabemos usar el google y la wiki, pero así les ahorro un par de milésimas de segundo :-D
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    el 29-12-2009 14:52 UTC por Maninidra Maninidra
  19. #23   Nuestro problema es pensar que no hay alternativas y las hay, claro que sí, pero hay que dar una oportunidad a otras formaciones políticas para que demuestren si son como los corruptos o son diferentes, si no les damos esa oportunidad nunca lo sabremos y nos seguiran robando, porque es lo que nos buscamos conscientemente.
    33  votos: 3   link
    el 29-12-2009 15:06 UTC por polvos.magicos polvos.magicos
  20. #24   Lo que falla en España es el control por parte de los medios de comunicación. Hemos convertido la corrupción en un tira y afloja entre qué partido tiene más o menos corruptos, llegando a vanagloriar a un partido por tener menos corruptos que otro (¡señores, que aunque sean menos, son corruptos!). Debería enfocarse más que como arma arrojadiza como un cáncer interno para los partidos, algo de lo que hay que deshacerse rápido. Lo que no es serio es que un ciudadano considere que si imputan a alguien de su partido es "porque la justicia lo persigue" y que si imputan a uno de otro partido vaya a la puerta de los juzgados a tirarle huevos. Todo esto lo han generado el sensacionalismo y el morbo informativo de los medios.

    En los partidos hay gente muy válida y muy honrada, sobretodo en las bases que suelen ser las más críticas y las que trabajan por mejorar su entorno, no por intereses políticos. Lo malo es que los corruptos tienen mucho poder dentro de los partidos y muchos hilos de los que pueden tirar si caen.
    16  votos: 1   link
    el 29-12-2009 15:07 UTC por Eagle_Ray Eagle_Ray
  21. #25   Yo creo, y es mi opinión personal, que en este país lo que pasa es que la gente es de un partido (PP) o de otro (PSOE) a muerte, como quien es del Madrid o del Barça.

    Hay poca gente que critique al partido al que votó, siempre se tiende a defender a capa y espada, con argumentos pobres, como ese de, los otros no lo harían mejor o vosotros también lo hacéis(en casos de corrupción se ha visto esto).

    Deberíamos luchar por una democracia mas sana en este país, por olvidar de una vez los bandos de la Guerra Civil y pensar en mejorar en este país exigiendo unos mínimos a una pésima clase política que solo piensa en conquistar votos, y tomando medidas a corto plazo para seguir, o conseguir el gobierno.

    Tenemos la clase política que nos merecemos.
    88  votos: 10   link
    el 29-12-2009 15:12 UTC por Alpha Alpha
  22. #26   Menudo notición...
    16  votos: 0   link
    el 29-12-2009 15:26 UTC por Asumido Asumido
  23. #27   ¿Y que el fontanero me cobre el iva en la factura? No, hombre no.
    46  votos: 5   link
    el 29-12-2009 15:28 UTC por lg775n lg775n
  24. 25  votos: 2   link
    el 29-12-2009 15:29 UTC por shoggoth shoggoth
  25. #29   #16 ¿El de la troupe de la ceja?
    -3  votos: 1   link
    el 29-12-2009 15:31 UTC por Bilki Bilki
  26. #30   A los españoles no les jode la corrupción, es más, prefieren saber que siempre se puede arreglar un negociete pagando al responsable de turno. Lo que realmente jode es no llevarse parte del botín.
    76  votos: 8   link
    el 29-12-2009 15:35 UTC por derethor derethor
  27. #31   Una sociedad y sobre todo leyes concretas y exaustividad en su cumplimiento, a ver si ahora tengo yo culpa de la corrupcion, como mucho soy culpable de no salir con antorchas a la calle a quemar oligarcas.

    Esta es la tipica vision parcial que culpabiliza a las victimas.
    6  votos: 0   link
    el 29-12-2009 15:36 UTC por Nabuconodosorcito Nabuconodosorcito
  28. #32   Quizá el problema no es la gente, quizá el problema es que la manipulación de la información en los medios de comunicación es muy efectiva. Quizá se debería separar a los políticos de la información.
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    el 29-12-2009 15:41 UTC por cau cau
  29. #33   #30 Durísima frase pero que resume de un modo perfecto la idiosincrasia del españolito de a pie.

    Esa mentalidad tan ibérica de permitir todo tipo de desmanes, corrupciones, engaños y demás lindezas, con la esperanza puesta en que mañana te puede tocar a ti ser el mangante.
    Ya sea defraudando el iva del fontanero o colocando al hijo mayor por recomendación de algún cuñado.
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    el 29-12-2009 15:47 UTC por Roerich Roerich
  30. #34   -Hace falta que todos los que nos quejamos de corrupción dejemos de votar a partidos que son conscientes de que tienen una gran cantidad de corruptos.
    -Hace falta que todo lo que nos quejamos por internet, también nos quejemos en el trabajo, en la universidad, es decir en público, sin que nos de vergüenza.
    -Hace falta que si nos parece bien o estamos a favor de una huelga o maniefestación la apoyemos haciendo huelga o yendo a la manifestación.

    En unas cosas pasamos porque no es plan de estar discutiendo con gente a la que ves todos los días por cabrones que sólo se preocupan de nosotros antes de las elecciones, otras nos callamos u ocultamos nuestras ideas por no quedar como un radical o extremista de turno, y así mil motivos habrá para explicar porque somos así.
    No es fácil hacer que las cosas dejen de hacer así, pero se puede hacer. Aunque para eso tiene que cambiar la sociedad como bien dice el titular, y esa sociedad no parece la nuestra...

    Muchas cosas hacen falta y no hacemos ni la mitad. La culpa no es de los ladrones, es nuestra culpa que en mayor o menor grado dejamos que se rian de nosotros unos cuantos cabrones con labia mareaperdices y nos roben en la puta cara esos pedazo de caraduras
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    el 29-12-2009 15:50 UTC por titali titali
  31. #35   Yo creo que aquí la gente no condena la corrupción porque alberga la esperanza de que cualquier día les puede tocar a ellos delinquir impunemente...
    26  votos: 2   link
    el 29-12-2009 15:56 UTC por areska areska
  32. #36   #35 Hablaras por ti, verdad?
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    el 29-12-2009 16:13 UTC por Nabuconodosorcito Nabuconodosorcito
  33. #38   #9 AMÉN. Conozco más gente (tanto amigos como en el trabajo) que al salir el tema dice que "ellos harían lo mismo" o "si son todos iguales" que gente que diga cosas como que es una vergüenza, son unos ladrones desde la razón.
    Generalmente todos dicen "hijos de puta" y cosas así, luego cuando hablas más del tema te das cuenta de que casi todos lo dicen desde la envidia que les da el no poder ser ellos los corruptos
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    el 29-12-2009 16:23 UTC por titali titali
  34. #39   #5 Hay si la death note callera en mis manos
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    el 29-12-2009 16:27 UTC por --77128-- --77128--
  35. #40   #25 Es muy fácil decir que hay que olvidar de una vez con los bandos de la Guerra Civil, pero cuando ves que uno de los bandos (el ganador) sigue con las mismas premisas que hace 70 años y que gracias a esas premisas destrozaron la vida de tu padre (tres años en la guerra y cuatro años en un campo de concentración) además del trauma que todo ello le causó, pues ahora tiene 90 años y lo único que recuerda son las penurias que pasó.

    Lo siento pero yo no puedo olvidar, porque veo cada día la cara de mi padre y me avergonzaría olvidarlo todo y hacer borrón y cuenta nueva. ¡Lo siento, pero no!

    Se que estamos en una democracia, pero si lo pensais bien las cosas no han cambiado tanto y en realidad aunque el PSOE esté en el poder los que mandan son los de siempre, los que siempre han tenido la sartén por el mango: banca, iglesia, empresarios.

    Nunca podré votar a un partido como el PP, y con eso no quiero decir que vote al PSOE, lo he votado, pero también he votado a IU y a ER.
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    el 29-12-2009 16:48 UTC por Kyramar Kyramar
  36. #41   #13 No tiene que ver, si a ti te exigen un titulo de ingeniero para dirigir una obra y casi cualquier cosa en esta vida, no veo porque no se pediría un mínimo de preparación academica para ser presidente, y también algo tipo examen.
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    el 29-12-2009 17:23 UTC por Arth Arth
  37. #42   Muy cierto!! No a la corrupcion !!
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    el 29-12-2009 17:24 UTC por pegaso_seiya pegaso_seiya
  38. #43   obvio pero necesario que se repita ¿porqué aún no hemos hecho nada sobre esto? un país de corruptos se va derecho a la dictadura.
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    el 29-12-2009 17:26 UTC por starwars_attacks starwars_attacks
  39. #44   Sí, nos indignamos mucho con la corrupción, pero luego (como dice #27), la factura del fontanero házmela sin IVA, que así me ahorro. Y el piso lo escrituramos como más barato y el 20% lo pagamos en negro, que es lo que hace todo el mundo, y si luego lo ponemos en alquiler lo hacemos sin contrato, que si no no sale a cuenta. Y a ver qué puedo hacer con la declaración del IRPF de este año, total si no pongo el dinero de aquel trabajillo que cobré en metálico tampoco pasa nada, no se van a enterar... En fin, me voy que llego tarde, voy a pillar el tren pero paso de comprar billete, total sólo son dos estaciones y casi seguro que no me pilla el revisor. O cojo el coche y lo dejo en zona azul sin ticket, que como llueve seguro que no patrulla nadie, o casi mejor aparco en la zona de minusválidos, si total es un momento...

    En fin, que los políticos no dejan de ser lo que son: los representantes de la ciudadanía. Y lo hacen bastante bien, sólo que lógicamente a mayor escala.
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    el 29-12-2009 18:41 UTC por triturator triturator
  40. #45   Un titular que expresa una opinión en si mismo con la que no puedo estar más de cuerdo
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    el 29-12-2009 18:43 UTC por joffer joffer
  41. #46   Es necesario pasar de la partitocracia que tenemos actualmente a una verdadera democracia, con listas abiertas y posibilidad de petición de responsabilidades desde los electores hacia quien recibió sus votos y los utiliza indebidamente para beneficiarse personalmente o para beneficiar a cualquier otro colectivo.

    En aras a una supuesta necesidad se configuró una transición no traumática, dando casi la absolución a todos los crímenes pasados y dejando el poder en manos de las castas dominantes. Va siendo hora de cambiar algunas cosas, constitución incluída.

    El sistema de elección de gobernantes con listas abiertas en cada circunscripción. El sistema judicial, independiente del poder legislativo, con fiscales que puedan iniciar sus investigaciones sin manoseos externos y una policía judicial adecuada. Y un sistema de asunción de responsabilidades ante los electores que puedan obligar a dimitir a los elegidos, aunque no sean culpables de delitos concretos. La mentira y la manipulación no pueden seguir siendo impunes.

    Casi una utopía.

    LISTAS ABIERTAS YA.
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    el 29-12-2009 18:47 UTC por numenathon numenathon
  42. #47   #40 Yo no se que edad tienes, pero bueno podía entrar a rebatir tus argumentos sobre la Guerra Civil, pero no caerá esa breva. El pasado NO se puede cambiar solo podemos actuar en el presente para lograr un futuro.

    Tu puedes seguir cargado de odio por una guerra que creo que no viviste y estar en contra de un partido en TODO, porque ese es el mal de esta democracia, que la mayoría son ciegos solo ven lo que hace mal el "otro" partido, y lo que hace bien su partido.
    Pero las cosas no son siempre blancas o negras, hay una extensa escala de grises por medio.
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    el 29-12-2009 18:49 UTC por Alpha Alpha
  43. #48   #40 El odio no es el mejor compañero de viaje para ver la luz al final del túnel. Pero te aconsejo que te informes un poco sobre los lazos familiares del actual gobierno por ejemplo y veras que muchos de ellos son hijos, nietos, etc., etc, de cargos de la dictadura, lo único que han hecho es saber subirse al tren adecuado y a saber si no por consejos de esos familiares.
    Y volviendo al tema del asunto, es dificil acabar con la corrupción cuando son los interesado los que dictan las leyes para prevenir esos casos y mientras la sociedad ve impasible el desfile de millones y las justificaciones de los respectivos partidos. La única manera de acabar con esa lacra sin entrar en la solución que aporta el #2, es encerrarlos de por vida, embargar los bienes de intercepto, mujer, hijos y de cualquier persona de la que se sospeche que se beneficiara.
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    el 29-12-2009 19:34 UTC por camvalf camvalf
  44. #49   En Ruanda tienen tolerancia cero a la corrupcion y a la minima vas al talego como le paso a este chico.de burgos que estuvo 9 meses porque su jefe metio una partida de baldosas sin pagar impuestos.

    Claro que tambien tienen tolerancia cero a los homosexuales, pero eso es otra cosa.

    Hasta en el tercer mundo estan mas concienciados de que las corruptelas solo dañan el pais.
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    el 29-12-2009 19:54 UTC por --141871-- --141871--
  45. #50   #47 y #48 Lo estoy viviendo cada día cuando veo la cara de mi padre, tengo 55 años y he vivido la dictadura de Franco, y los del PP no son mas que sus sucesores.

    Tampoco me parece bien todo lo que hace el PSOE por eso digo que muchas veces voto a otros partidos pero siempre de izquierdas. Puede que en el PSOE haya hijos de antiguos franquistas, pero al menos no militan en el PP que es el que sigue la línea sucesoria de Franco.

    Me acuerdo cuando se votó a la Constitución (yo fuí a votar), ellos para variar como siempre se opusieron y recomendaban que se votase NO, y ahora ellos se hacen pasar por los mismísimos padres de la Constitución y se les llena la boca defendiéndola, pero eso si siempre arrimando el ascua a su sardina.

    El PP aparte de la podedumbre que tienen con la corrupción es el partido del NO, no a todo! nunca han arrimado el hombro contra el terrorismo, contra los piratas de Somalia y ahora mucho criticar pero ellos tampoco tienen ninguna fórmula válida para salir de la crisis. Crisis en la que nos han metido los facistas Neocons norteamericanos, el amiguito ese del señor Ansar.

    Soy demasiado mayor para que me quieran levantar la camisa. Se que en el PSOE también hay corrupción y probablemente en otros partidos de izquierdas, pero al menos cuando sale un corrupto de ese partido lo expulsan inmediatamente, no como el PP que cuando sale un corrupto o varios los defienden esparciendo la mierda con un ventilador a ver si de paso salpica a los otros, solo hay que ver lo que ha pasado en Valencia con el señor Camps.
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    el 29-12-2009 20:23 UTC por Kyramar Kyramar
  46. #51   Unos politicos que cumplan con lo que prometen quizas?????????????????
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    el 29-12-2009 20:44 UTC por Spartan67 Spartan67
  47. #52   captain obvious.
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    el 29-12-2009 21:01 UTC por lobosback1 lobosback1
  48. #53   #50 Desde luego soy mas joven que tu, pero a mi opinión una gran ventaja de nuestro retorno a la democracia a sido el saber un punto y aparte y empezar de nuevo. Eso si en todos y cuando digo en todos los partidos políticos de este país se cuece habas y malo es cuando no se ponen de acuerdo para penar a los mangantes. Por cierto soy de la opinión que no hay partido político limpio.
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    el 29-12-2009 21:20 UTC por camvalf camvalf
  49. #54   Bueno bueno, no vengáis a joder a muchos millones de ciudadanos que se dedican a delinquir y ganar millones de €s con vuestros impuestos, esto es España. Si queréis un país digno y todo eso, íos a, aaaaa... bueno alguno habrá por escandinavia ¿no? :-(
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    el 29-12-2009 21:57 UTC por Beosalsa Beosalsa
  50. #55   os invito a quedaros con la idea de que un partido, Esquerra Unida, que los medios tildan de “minoritario”, ha sido clave, con su posición de firmeza, apostando por la viabilidad del pacto de progreso firmado en el 2007 y al mismo tiempo ser contundentes contra la corrupción. El Govern Balear ha aprobado un código ético y los multimputados empiezan a asumir su responsabilidad política y dimitir.
    Gracias amigo, pero que pocos lo saben y menos aún lo reconocen
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    el 29-12-2009 22:54 UTC por espeangel espeangel
  51. #56   Para mi el problema sigue siendo que los políticos no se caen de los árboles, nacen y crecen en la sociedad que luego representan. Si el pueblo no se quiere responsabilizar de sus actos y cada vez que pasa algo le echa la culpa al empedrado, ¿qué esperamos que hagan ellos?

    Necesitamos una sociedad que sea capaz de asumir responsabilidades para luego poder exigírselas a sus representantes.
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    el 29-12-2009 23:06 UTC por Cetrus Cetrus
  52. #57   Todos los políticos tienen las manos atadas a la hora de intentar cambiar las cosas para mejor. Existe esa mierda llamada "disciplina de partido", que es una mano de hierro que se usa para instaurar el pensamiento único entre los afiliados y votantes de cualquier partido político. Nadie va a cambiar nada desde la política. Primero porque no le van a dejar, y segundo porque en el mundillo de la política el que entra honrado suele salir corrupto, y no al revés. El "sistema" te arrastra a terrenos bastante farragosos donde la tentación de enriquecerse de forma semi-fraudulenta es demasiado grande.
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    el 30-12-2009 00:32 UTC por ectolin ectolin
  53. #58   #14 Pretender a estas alturas creer que el ser humano con pan y circo aspira a otra cosa,es ser muy idealista,es una pena pero así son,somos y seremos,solo explotamos cuando nos ponen la bota en el pescuezo,mientras aborregados totalmente.

    Así que mas que una sociedad me conformaría con que quien penalice la corrupción sean jueces aplicando las leyes,algo evidentemente difícil si es el corrupto quien teje las leyes,en fin a esperar la próxima revolución.....
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    el 30-12-2009 03:06 UTC por --138761-- --138761--
  54. #60   #44 Yo personalmente me doy cuenta de que estafo cada vez que le digo al fontanero que 'no ponga IVA'

    Peo sabes que pasa? q estoy hasta los webos, yo NO puedo cambiar nada de esta puta mierda de sociedad asi que no voy a ser el mas tonto: mientras todo el mundo estafe todo lo que puede impunemente yo estafare todo lo que pueda, pq entre otras cosas al fijar mi sueldo van a tener en cuenta 'que estafo'.

    El dia que saquen duras leyes y medidas eficientes para condenar la estafa de impuestos y la corrupcion y lo persigan realmente yo sere el primero en alegrarme, corregir mi conducta e incluso denunciar al que no lo haga, pero ahora para que voy a ser el mas tonto? para que un politico pueda contratar mas veces a la empresa de su amigo?

    Eso si, tengo claro que si estuviera en un puesto de poder NO haria lo mismo, pq ahi SI que puedo cambiar algo.
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    el 30-12-2009 09:39 UTC por dreierfahrer dreierfahrer
  55. #61   #5 Es en lo que primero he pensado yo también, jejeje.
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    el 30-12-2009 13:26 UTC por Toftin Toftin
  56. #63   #14 +1

    Totalmente de acuerdo, a lo cual debo añadir, que el propio pueblo Español fomenta la moral de intentar escaquear todos los impuestos que pueda, de buscar cualquier resquicio legal para ahorrar o socabar, aún siendo moralmente inaceptable... O el cambio empieza en la gente y por la gente o no va a ir a ninguna parte... Mas que nada, por que esto no es una serpiente, a la cual, si se le corta la cabeza muere... si no un cancer, que debe ser extirpado de raíz...
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    el 30-12-2009 18:43 UTC por ishar ishar
  57. #64   A lo mejor esta crisis es lo mejor que nos puede pasar, por algo dicen que las cometas se elevan contra el viento, no a favor de él. En cuanto todas las personas vean la necesidad de un cambio de sistema y se impliquen en ello, va a cambiar todo por fuerza mayor.

    Pero lamentablemente, lo único que vemos son protestas de que cambiaron una ley y afecta mis intereses, o que cerró mi fabrica y quiero que el gobierno me de trabajo. Todo eso es solución para hoy y hambre para mañana. Lo único que tiene que hacer el gobierno es no robar, solo con eso no tendríamos crisis hipotecaria.
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    el 31-12-2009 01:02 UTC por Arth Arth
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