250meneos

Habrá soldados de fortuna en los atuneros vascos que faenan con pabellón extranjero

www.abc.es/20091006/nacional-nacional/habra-soldados-fortuna... 
por iken el 06-10-2009 08:02 UTC, publicado el 06-10-2009 08:55 UTC

Esta labor correrá a cargo de soldados de fortuna británicos especializados en misiones de alto riesgo y con experiencia en labores de vigilancia de buques. El primer lote de armas para esta misión llegará a la isla de Mahé el próximo viernes. Cada barco contará con cuatro soldados, con un coste de más de 24.000 euros al mes.

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etiquetas: somalia, mercenarios, pirateria, atuneros
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  1. #1   Soldados de fortuna = mercenarios. Paradojas de la vida: en anteriores artículos sobre la piratería en Somalia, recuerdo haber leído que los piratas estaban asesorados por mercenarios ingleses y que las negociaciones de los rescates se efectuaban, en muchos casos, en lujosos hoteles de Londres con abogados ingleses. ¿Están los piratas en Somalia o en Londres? ¿Existe relación entre los mercenarios que van a proteger a los atuneros y los que asesoran a los piratas? ¿Contratar esta protección es una especie de impuesto revolucionario?
    votos: 40, karma: 351 link
    el 06-10-2009 08:02 UTC *  por iken
  2. #2   joder, cuatro mercenarios 24.000 euros...
    votos: 0, karma: 15 link
    el 06-10-2009 08:03 UTC *  por ikipol
  3. #3   #1 Soldados de fortuna = El Equipo A
    Si usted está en un atunero, quizá pueda controtarlos.
    votos: 77, karma: 643 link
    el 06-10-2009 08:04 UTC *  por --149833--
  4. #4   #1 Soldados de fortuna = El Equipo A
    #3 Me has ganado porque he ido a comprobarlo que no estaba seguro {lol}
    votos: 4, karma: 32 link
    el 06-10-2009 08:04 UTC *  por david_1980
  5. #5   #3 Jar, me pisaste el chiste... ¡no debí pararme a buscar el texto! {lol}

    En 1972, un comando compuesto por cuatro de los mejores hombres del ejército americano fueron encarcelados por un delito que no habían cometido. No tardaron en fugarse de la prisión en la que se encontraban recluidos. Hoy, buscados todavía por el gobierno, sobreviven como soldados de fortuna. Si tiene usted algún problema y se los encuentra, quizás pueda contratarlos... El Equipo A.
    votos: 15, karma: 136 link
    el 06-10-2009 08:05 UTC *  por Valsereg
  6. #6   Muy mala idea.
    Recordemos cómo actuaban los mercenarios de Blackwater en Irak.
    No me gustaría leer una noticia en que se diga que un mercenario, a bordo de un pesquero español, ha matado a sangre fría a cinco piratas.
    votos: 14, karma: -16 link
    el 06-10-2009 08:06 UTC *  por Litosan
  7. #7   ¡Ojo!, C&P: Este sistema de protección no afecta a los barcos con pabellón español. Sólo a los atuneros vascos con pabellón de otro país.
    votos: 5, karma: 60 link
    el 06-10-2009 08:13 UTC *  por iken
  8. #8   El problema es la moralidad de los soldados privados en un país desestabilizado. Tengo un conocido ex-militar al que le ofrecieron en su momento ir a Congo: le pagaban 3000 euros al mes y derecho de pillaje.
    votos: 0, karma: 7 link
    el 06-10-2009 08:13 UTC *  por jmendezg
  9. #9   #6 Ni a mi tampoco, pero me gustaría menos leer una noticia en la que se diga que unos piratas, que abordan un pesquero con trabajadores españoles sin protección, han matado a sangre fria a cinco pescadores.
    Unos están trabajando y otros secuestrando y matando.
    Recordemos que los piratas ejecutaron a un rehén a bordo del FV Ching Fong Hwa 168 para forzar el pago del rescate.
    Otro rehén rehén fué asesinado por los piratas al abordar el MV Bunga Melati Dua.
    En fin, que no son angelitos.
    votos: 23, karma: 175 link
    el 06-10-2009 08:14 UTC *  por Subtotal1
  10. #10   #6 ¿Es mejor leer en una noticia, que el ejercito español no hace nada, y que los marineros pasan secuestrados varios meses, hasta que el político de turno después de sacarse 100 fotos de galería, decide pagar el rescate?

    Me parece que lo primero tanto el ejercito, como los propios armadores, tienen derecho a proteger sus vidas, si "realmente" están pescando en aguas internacionales. Otro tema seria que les secuestren en aguas de la jurisdiscion de Somalía.
    votos: 5, karma: 44 link
    el 06-10-2009 08:14 UTC *  por Tumaco
  11. #11   #3 ¿Puedo controtarlos?
    votos: 1, karma: 27 link
    el 06-10-2009 08:18 UTC *  por Elwing
  12. #12   Los barcos americanos llevan soldados de Malboro
    votos: 6, karma: 57 link
    el 06-10-2009 08:21 UTC *  por ucedaman
  13. #13   #0 por favor, pon mercenarios, que para eso tenemos la palabra {smiley}
    votos: 3, karma: 31 link
    el 06-10-2009 08:24 UTC *  por IP_anonima
  14. #14   #13 Me he limitado a un C&P del titular del artículo
    votos: 0, karma: 14 link
    el 06-10-2009 08:25 UTC *  por iken
  15. #15   Ea ea, que se lo paguen ellos, que para eso se llevan el beneficio.
    votos: 1, karma: 13 link
    el 06-10-2009 08:35 UTC *  por semeve
  16. #16   Sobre la conexión de Londres con la piratería he encontrado algunos enlaces:
    meneame.net/story/verdaderos-piratas-no-estan-somalia-sino-despachos-nb
    cadenaser.com/espana/articulo/piratas-reciben-informacion-londres-rutas
    interviu.es/default.asp?idpublicacio_PK=39=
    Siempre me ha llamado la atención lo poco que se ha investigado esta conexión por parte de los medios de comunicación y de las autoridades. Tal vez en términos económicos probablemente es más barato seguir esta pista, para desmontar esa infraestructura, que el coste de la seguridad.
    votos: 0, karma: 14 link
    el 06-10-2009 08:37 UTC *  por iken
  17. #17   #9 #10 Sigo pensando que es algo irracional meter dentro de nuestros pesqueros a mercenarios.
    Esto no es una guerra, es un conflicto de intereses económicos.
    Por una parte, los que quieren explotar los caladeros somalís, y por otro lado los piratas que pretenden sacar tajada económica de sus secuestros.
    Hasta ahora no salen muchas noticias en que se diga si el Gobierno de Somalia está haciendo algo al respecto.
    Ahí estaría la solución.
    Presionar a sus dirigentes para que hagan algo al respecto.
    Pienso que poner perros de guerra (dogs of war) en un buque español, no es la solución.
    Yo tampoco quiero víctimas españolas, pero tampoco un conflicto internacional porque uno de estos mercenarios la líe parda y luego tenga que salir el Gobierno a arreglarlo.
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    el 06-10-2009 08:45 UTC *  por Litosan
  18. #18   #17 Creo que te imaginas a un mercenario como a un tipo vestido de camuflaje armado hasta los dientes y sediento de sangre.
    Llámalo 'agente de seguridad privada' mejor.
    Ya hace tiempo que algunos barcos llevan lo que aquí se está llamando mercenarios, que no son mas que agentes entrenados en cursos especializados para hacer el trabajo.
    Por ejemplo:
    Un crucero italiano escapa de unos piratas en las Seychelles
    El "Melody", de la naviera MSC Crociere, navegaba a 180 millas al norte de las islas cuando una embarcación con seis asaltantes armados trató de abordarlo. Cinco israelíes, miembros de la seguridad del barco, repelieron el ataque a tiros.
    eldia.es/2009-04-27/SUCESOS/6-crucero-italiano-escapa-piratas-Seychellm

    'Por una parte, los que quieren explotar los caladeros somalís'
    La mayoría de los barcos han sido atacados en aguas internacionales, algunos hasta a 1000 kilometros de las costas somalies. Las aguas somalies llegan hasta 200km de la costa y el Alakrana fué secuestrado el otro dia mientras faenaba a 650 kilometros de la costa somalí.
    ¿Cuando los piratas atacan un barco de turistas o un crucero, también están defendiendo sus caladeros? No nos engañemos, son secuestradores profesionales que quieren dinero fácil.
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    el 06-10-2009 08:53 UTC *  por Subtotal1
  19. #19   #18 Muy buena la explicación........pero has pasado de puntillas en el punto en que yo decía que se tendría que buscar una solución diplomática, o lo que es lo mismo, sondear al gobierno Somalí para ver qué medidas piensa tomar al respecto.
    Yo sigo pensando que la solución a todo conflicto, es la vía del diálogo, buscar soluciones y sentarse a hablar.
    Pegar tiros sabemos todos.
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    el 06-10-2009 08:57 UTC *  por Litosan
  20. #20   Dios mío, que alguien empiece a llamarlos MERCENARIOS que es la traducción correcta de "Soldier of fortune" (como bien dice #13)
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    el 06-10-2009 09:01 UTC *  por gatchan
  21. #21   #19 El gobierno somalí no llega a controlar ni siquiera la totalidad de Mogadiscio, encuentro dificil que cualquier medida que pueda tomar sobre sus aguas pueda tener algún efecto.
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    el 06-10-2009 09:02 UTC *  por DarthAcan
  22. #22   #19
    'sondear al gobierno Somalí para ver qué medidas piensa tomar al respecto. '

    ¿Que gobierno somalí? Si Somalia no tiene gobierno real desde hace 18 años. A no ser que llamemos gobierno a lo que hay ahora, que solo gobierna en la capital.
    De la wikipedia:
    'Tras una larga guerra civil, el país se encuentra de facto dividido en pequeños estados y facciones independientes, sin un poder que lo gobierne en su totalidad.'
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    el 06-10-2009 09:03 UTC *  por Subtotal1
  23. #23   #17 No se si has leido he puesto: si "realmente" están pescando en aguas internacionales

    Ahi no existe ningún caladero perteneciente a ningún pais, y es muy fácil de calcular hoy día , gracias a los GPS si realmente lo están o no tanto por los propios capitanes como por los militares......

    En ese caso me parece perfectamente justificada la fuerza, ya sea militar o mercenaria (Y si llega el caso que disparen a matar para proteger las vidas de quien esta haciendo su trabajo).
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    el 06-10-2009 09:04 UTC *  por Tumaco
  24. #24   Y lo mejor de todo es que a esos mercenarios los vamos a pagar los consumidores, porque está claro que esos 24000€/mes repercutirá en el precio por Kilo de atún.

    España, pagando a un ejercito y financiando mercenarios. Olé.
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    el 06-10-2009 09:08 UTC *  por cadavera
  25. #25   Esto acerca el precio de las barritas de merluza al del caviar.
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    el 06-10-2009 09:09 UTC *  por g3_g3
  26. #26   #21 Por lo que yo tengo entendido, ni siquiera hay un Gobierno somalí efectivo, ese es uno de los problemas. Parece ser que desde 1991 no hay un Gobierno real en el país.
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    el 06-10-2009 09:10 UTC *  por oso_69
  27. #27   Si España no hubiera pagado aquel rescate, y en su lugar hubiera liberado a la tripulación antes de pegarle un pepinazo al barco de piratas, no habría tanto peligro hoy en día (que es lo que hacen TODOS los países), pero como somos los mas pringaos, pues cuando los piratas ven un barco con bandera española, se les hace el culo pepsicola. Habría que ver la reacción de éstos cuando ven uno con bandera estadounidense.
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    el 06-10-2009 09:10 UTC *  por Kabuche
  28. #28   Conozco a un soldado norteamericano retirado que podría prestar su colaboración, se llama John aunque es más conocido por su apellido.
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    el 06-10-2009 09:12 UTC *  por Dubov
  29. #29   #6 Menos me gustaría que murieran menos pesacadores.

    Si tienes que romper piedras necesitas un martillo
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    el 06-10-2009 09:14 UTC *  por BUBUBU
  30. #30   #6 hombre, que no te parezca bien que te digan que se les ha colgado del palo mayor como antaño, vale. Pero que te digan que ha habido cinco piratas muertos en un abordaje (suena incluso romantico) por estar menos preparados en entrenamiento y material que los mercenarios, pues que quieres que te diga. No hubieran ido.
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    el 06-10-2009 09:19 UTC *  por KALIMA3500
  31. #31   ¿No podrían, simplemente, dejar de esquilmar mares ajenos y volver a casa?
    De modo que de África queremos su energía (macrocampos solares en el Sahara) para abastecernos, sus materias primas (coltán, más de 4.000.000 de muertos, diamantes, etc) y su pesca pero no a sus gentes. ¿Quiénes son los piratas?
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    el 06-10-2009 09:21 UTC *  por prevenio
  32. #32   #19 El gobierno Somalí, es una entelequia, ni siquiera se podría llamar alcaldía de Mogadiscio, por que carece de poder real alguno, si que hay cuasi gobiernos en Puntlanidia y en Somalilandia (y curiosamente es donde menos piratas hay)

    #10 Ponemos entonces un policía en cada joyería de España, un escolta militar detras de cada cooperante, obrero, ingeniero, etc. español en zona de riesgo. Es decir por que los atuneros sí y las monjitas de la caridad no. El gobierno español esta haciendo lo suficiente, si queremos que haga más lo mejor es apagar las cámaras, y quitar toda atención periodística del Alakrana, por que luego nos pondremos ha hablar de derechos humanos.
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    el 06-10-2009 09:24 UTC *  por DrZape
  33. #33   Perfecto. Contratando mercenarios para defender nuestros barcos. Alucinante.

    Yo la verdad es que no sé para qué tenemos un Ejército, si luego tenemos que ir a alquilar mercenarios para defendernos a los mismos países que son responsables del asalto a nuestros buques. Es demencial.
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    el 06-10-2009 09:25 UTC *  por --151876--
  34. #34   Hablando de la noticia...

    Los barcos "con pabellon extranjero" (es decir, que no son españoles) que hagan lo que quieran, pero que no pidan a los españoles que les saquemos las castañas del fuego.

    Que lo solicite un barco con pabellon español, todavía, pero un barco de otro país, ¡que se busque la vida! Ya que busca los barcos en otros países, que hable con esos países para la protección.

    Tema aparte (pero relacionado) es la opinión de lo que están haciendo en el mar y la piratería y las patrullas por esas zonas (como la operación atalanta).
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    el 06-10-2009 09:29 UTC *  por lekes
  35. #35   ¿Puedo alistarme?
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    el 06-10-2009 09:30 UTC *  por selvatgi
  36. #36   Paso uno
    Se identifica a los buques que sirven de lanzadera y se recaban pruebas de que se dedican a la piratería. Hay medios para eso y para más.

    Paso dos
    Una vez recabadas pruebas se espera a que comiencen a operar.

    Paso tres
    Se les da aviso de que disponen de 30 minutos para abandonar la nave.

    Paso cuatro
    Se bombardea la nave.

    Paso cinco
    Se apresa a la tripulación y se les juzga.
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    el 06-10-2009 09:33 UTC *  por el_papa
  37. #37   #34 Menos mal que alguien va al auntentico meollo del asunto que se define en que son barcos con PABELLON EXTRANJERO y no barcos españoles como se dice una y otra vez. Lo sangrante es que pretenden navegar con otra bandera y que los españoles les paguemos la seguridad, normal que el minsterio no se pliegue ante tanto despropósito.
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    el 06-10-2009 09:35 UTC *  por blueboy
  38. #38   » ver comentario
    link
    el 06-10-2009 09:35 UTC *  por --107031--
  39. #39   Soldados de Fortuna = Soldier of fortune = Juegazo increible lleno de sangre y visceras...

    En la realidad, espero que no sea tal!
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    el 06-10-2009 09:37 UTC *  por pimperan
  40. #40   #32 Las joyerías españolas, tienen tanto sistemas de seguridad propios, como policía cerca, otra cosa es que sean lugares de mucho riesgo. No es comparable el caso, ya que "normalmente" en el mismo son robos exprés en los que evitan hacer daño a ninguna persona presente.

    En este caso, están aparte de violando los tratados sobre aguas internacionales, atentando contra buques con la bandera del estado español en dichas aguas,si como poniendo en riesgo vidas humanas, es cometido de las fuerzas armadas el proteger a las personas que se encuentren bajo dicha bandera. Guste o no.

    Que no es posible tener una patrullera al lado de cada buque, lo se, pero existen unas comunicaciones excelentes hoy en día, asi como aviones, etc, que permiten tanto comunicarse como desplazarse a suficiente velocidad para evitar la mayoría de esos ataques. Como he dicho si son realizados en aguas internacionales, yo no dudaría ni en hundir los buques de los piratas.

    Que hay que ser políticamente correctos, pues vale, ahora...... después no os quejéis de que secuestran a buques españoles, y se descojonan de todo el estado.
    votos: 0, karma: 7 link
    el 06-10-2009 09:40 UTC *  por Tumaco
  41. #41   Pues que protega la armada vasca a los faeneros vascos, o para esto si que los vascos son españoles. que verguenza de pais
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    el 06-10-2009 09:46 UTC *  por carmenglamour
  42. #42   #33 Que yo sepa, la función del Ejercito es defender la soberania nacional y actuar en las misiones de paz en el extrajero que el Parlamento autorice.

    Creo que en ningún sitio pone que el Ejercito esté para garantizar el rendimiento económico de ninguna empresa española. Eso, en todo caso, sería cuestión de... ¿la policía? ¿Guardia Civil? ¿Qué organismo gubernamental, bajo la actual legislación española, debe actuar para proteger los intereses económicos de las empresas españolas en el extranjero? No olvidemos que estos secuestros se basan en intereses económicos que hacen que el armador pierda dinero. No son masacres indiscriminadas de pescadores.

    S!
    votos: 1, karma: 14 link
    el 06-10-2009 09:46 UTC *  por Mdie
  43. #43   No perdamos de vista que estos barcos son verdaderas factorías flotantes, propiedad de empresas PRIVADAS que van a esos mares porque son los que les resultan más RENTABLES. No se por qué tenemos que asumir los gastos y riesgos que supone tener al Ejercito ahí. Me da igual qué bandera lleven. No se trata de proteger una colonia de españoles, o una embajada, o unos cooperantes... Estamos subvencionando un NEGOCIO.

    Si es un sitio tan peligroso, que vayan a pescar a otra parte. Y si no es rentable ir a otra parte, que se queden en puerto y liquiden de una vez ese negocio obsoleto y antiecológico que es la pesca industrial.
    votos: 2, karma: 21 link
    el 06-10-2009 09:50 UTC *  por ElPerroDeLosCinco
  44. #44   #38 Ojo, que estoy hablando de bombardear el barco que les sirve de lanzadera, y avisando, y de apresarles y juzgarles. Vivos, claro está.
    votos: 0, karma: 7 link
    el 06-10-2009 09:50 UTC *  por el_papa
  45. #45   Lo que no entiendo es porque no contratan mercenarios Españoles, o Vascos ya puestos, antes que irse a contratar al exterior

    Para los que se quejan de los mercenarios, sencillamente, los mercenarios surgieron hace tiempo para este tipo de misiones precisamente, escoltar buques con mercancias por donde los ejercitos occidentales no podian debido a motivos diplomaticos, aunque en esta ocasion al ser aguas internacionales el ejercito si que podria escoltarlos en teoria
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    el 06-10-2009 09:53 UTC *  por Mox
  46. #46   #43 Tampoco pierdas de vista que esas empresas privadas son las que subvencionan al estado español con sus impuestos y que lo mismo que están ubicadas en este país pueden irse a otro que si defienda sus intereses comerciales.

    ¿O para el estado no es un negocio que ellos trabajen en este pais, y dejen sus ganancias en el?
    votos: 0, karma: 7 link
    el 06-10-2009 09:54 UTC *  por Tumaco
  47. #47   Supongo que es misión de Panamá o Liberia meter soldados en los barcos que lleven sus banderas.

    No tengo inconveniente a que soldados españoles protejan barcos españoles, con bandera española y tripulación a ser posible española, pero claro, ya no me parece bien proteger un barco que ha fletado un señor que vive en La Coruña (por decir algo) pero que navega con la bandera de Liberia y la tripulación proviende desde Costa de Marfil a Hong Kong.

    Saludos
    votos: 2, karma: 31 link
    el 06-10-2009 09:55 UTC *  por jmfer
  48. #48   Algunos datos aproximados:
    Una milla nautica = 1852 metros
    Distancia entre la zona de seguirida y el Alakrana 800 = 1481 kilometros
    Velocidad máxima de una fragata unos 30 nudos = unos 55,5 kilometros hora
    Los calculos son aproximados y tal vez puedo haberme equivocado (corregirme si ha sido así). Tampoco soy un experto en fragatas (lo he buscado en Internet).
    Con esto quiero incidir en la dificultad de proteger a los barcos en una zona tan amplia. Por eso insisto que probablemente es más barato seguir esta pista elmundo.es/elmundo/2008/12/10/internacional/1228900383.html
    o esta otra cadenaser.com/espana/articulo/piratas-reciben-informacion-londres-rutas
    Leeros los artículos, dan datos que se están pasando por alto: "...para acabar con los secuestros, primero tenemos que cortar las fuentes de negocio de los grandes magnates"
    votos: 0, karma: 15 link
    el 06-10-2009 10:11 UTC *  por iken
  49. #49   Perdón queria escribir zona de seguridad, ver "operacion Atlanta"
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    el 06-10-2009 10:19 UTC *  por iken
  50. #50   #48 algunos datos exactos:

    F18 (presente en las fuerzas armadas españolas)

    Máxima velocidad nivelado (en altura): Mach 1,8
    Máxima velocidad nivelado (al nivel del mar): Mach 1
    Alcance máximo
    - Como interceptador:780 Km
    - En misión de ataque:1062 Km

    4 de estos situados en una base de la otan cercana a la zona, dan mas que de sobra para interceptar , amedrentar, y en caso de ser necesario hundir a los piratas.
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    el 06-10-2009 10:21 UTC *  por Tumaco
  51. #51   #50 Cuando hundes a los piratas, hundes a los pescadores.
    C&P: «Que les rescaten, pero no a las bravas», ruegan las familias
    diariovasco.com/20091006/al-dia-sociedad/rescaten-pero-bravas-ruegan-2l
    votos: 0, karma: 15 link
    el 06-10-2009 10:24 UTC *  por iken
  52. #52   #41 Te voto negativo por decir tonterías.
    Voy a aplicar tu misma lógica: Si tenemos que defenderlos, son vascos y no españoles, pero cuando pagan los impuestos son españoles.
    Si pagan sus impuestos, aunque no les guste, tendrán derecho a pedir que el ejercito que ellos también pagan les defienda. Si es ético que el ejército defienda o no a una entidad privada es otro asunto.
    votos: 2, karma: 20 link
    el 06-10-2009 10:32 UTC *  por un_lurker_mas
  53. #53   #51 Vamos a ver, los barcos tienen radios, y ven los barcos que se aproximan hacia ellos "normalmente" con mas de 1 hora de antelación(Existen radares, etc), y pueden comunicarse con ellos así como identificar el buque, sus "supuestas" intenciones.

    En el caso de que no se identifiquen, etc, pueden ponerse a toda maquina evitando el abordaje, avisar a las patrullas de vigilancia encargadas de la zona, y dar margen mas que suficiente para que se aproxime un avión como los anteriormente indicados.

    O sea seria utilizar es un sistema preventivo mas que atacante, o de rescate.
    votos: 0, karma: 7 link
    el 06-10-2009 10:32 UTC *  por Tumaco
  54. #54   yo venía a quejarme de lo de "mercenario". mola saber que hay un acuerdo tradicionalista en ese sentido y no terminaremos hablando inglés.
    votos: 0, karma: 6 link
    el 06-10-2009 10:38 UTC *  por --150811--
  55. #55   #53 En el caso de que no se identifiquen, etc, pueden ponerse a toda maquina evitando el abordaje, avisar a las patrullas de vigilancia encargadas de la zona, y dar margen mas que suficiente para que se aproxime un avión como los anteriormente indicados.

    Eso no es siempre posible, estamos hablando de barcos pesqueros. Una red de pesca puede pesar varias toneladas cuando está en el agua (no porque lleve varias toneladas de pescado si no por la resistencia del agua) así que por mucha antelación con la que veas al barco atacante, que posiblemente es más rápido que el pesquero, tienes que desmontar todo el aparejo o soltarlo y perderlo, esto último supondría volverse a casa con las manos vacías por cierto.
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    el 06-10-2009 10:38 UTC *  por un_lurker_mas
  56. #56   #53 Creo que el Alakrana estaba faenando y por eso no pudo evitar el abordaje. No cuestiono que no haya medios militares para intentar impedir los abordajes, sólo digo que no es sencillo, tal vez una pequeña embarcación, con oleaje en el mar, no es facil de distinguir en un radar.
    Lo que de verdad me llama la atención de esta noticia es que los mercenarios que se van a proteger los atuneros sean de la misma nacionalidad que los que asesoran a los piratas y esto me plantea la pregunta de que si son los mismos. Sería como cuando la mafia te ofrece protección a tu establecimiento, en realidad es extorsión.
    Mira este artículo interviu.es/default.asp?idpublicacio_PK=39=
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    el 06-10-2009 10:44 UTC *  por iken
  57. #57   #55 ¿Esos aparejos no pueden prepararse para que queden a la deriva, y ser recogidos a posterioridad cuando haya pasado el peligro?
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    el 06-10-2009 10:45 UTC *  por Tumaco
  58. #58   Algunos hablaís del gobieno somalí pero éste, en la práctica, no existe. Garantizar la seguridad en los barcos mediante mercenarios o marines puede ser un buen apaño provisional, pero nada más. El problema es la situación en Somalia y que deberíamos poner todo nuestro esfuerzo en solucionarla, debido a su gravedad pero obviamente nos importa solo lo que nos toca a nosotros. Si nuestra política internacional va a seguir siendo tan egoísta, mal futuro nos espera. Ah, por cierto, además de ser una cuestión moral, la solidaridad internacional a largo plazo nos saldría rentable incluso a los que tenemos que echar una mano.

    Lo peor es que de hablar, como lo hago ahora, a llegar a hacer algo aún hay un gran paso, pero creo que si todos nos preocupamos por esto y mostramos la voluntad de cambiar los males del mundo, lo conseguiremos. Suena a una utopía pero espero que algún día podamos acercarnos a ella.
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    el 06-10-2009 10:55 UTC *  por Lokodelbajo
  59. #59   #49 Corrijo de nuevo: el nombre de la operación es "Atalanta" y no Atlanta
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    el 06-10-2009 11:08 UTC *  por iken
  60. #60   Al final volverá Jack Sparrow ya verás...XD
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    el 06-10-2009 11:19 UTC *  por juengasa
  61. #61   #42 Que yo sepa, la función del Ejercito es defender la soberania nacional

    Ley 39/1981, de 28 de octubre, por la que se regula el uso de la Bandera de España y el de otras banderas y enseñas.

    Artículo primero.

    La bandera de España simboliza la nación; es signo de la soberanía, independencia, unidad e integridad de la patria y representa los valores superiores expresados en la Constitución.

    Artículo tercero.

    Cinco. La bandera de España se enarbolará como pabellón en los buques, embarcaciones y artefactos flotantes españoles, cualquiera que sea su tipo, clase o actividad, con arreglo a lo que establezcan las disposiciones y usos que rigen la navegación.
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    el 06-10-2009 11:30 UTC *  por Tumaco
  62. #62   #50 Cargarse un esquife de piratas con un F18, aparte de carísimo es matar moscas a cañonazos. Un C295 artillado lo haría mucho mejor (aparte de ser más barato de operar y capaz de despegar desde donde lo hacen nuestros P3 Orion en Djibouti)
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    el 06-10-2009 11:30 UTC *  por variable
  63. #63   me parece muy mal, eso lo unico que va a provocar es que los propios mercenarios fomenten la pirateria para seguir teniendo trabajo.

    Los unicos mercenarios que deberian haber en los barcos deberian ser soldados españoles, bajo las leyes españolas. Y digo mercenarios por que evidentemente no van a estar trabajando para una empresa privada de gratis.
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    el 06-10-2009 11:37 UTC *  por keo01
  64. #64   #62 Se que son muchos mas caros de mantener, pero la cuestión esta en el tiempo de respuesta, como mostraba #48 con un F18, hay apenas 1 hora y 20 minutos , si utilizas un C295 hay mas de 3 horas a una velocidad de unos 500 km/h.

    No se la velocidad que podrán alcanzar los pesqueros, ni la velocidad exacta de las lanchas perseguidoras, pero no es lo mismo escapar durante una hora y poco, que durante 3. Sin mas datos, es complejo evaluarlo.

    Ese tiempo, podría ser vital para evitar un abordaje. Y para conseguir que sea factible utilizar los aviones como sistema preventivo.
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    el 06-10-2009 11:48 UTC *  por Tumaco
  65. #65   Entiendo que bajo bandera española no pueden meter seguridad en el barco?, a que esperan para dar permiso entonces?.
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    el 06-10-2009 11:57 UTC *  por juankchojin
  66. #66   #6 "No me gustaría leer una noticia en que se diga que un mercenario, a bordo de un pesquero español, ha matado a sangre fría a cinco piratas."

    ¿No? Pues a mi me parecería bien. Dejando al lado la dramatizacion "matado a sangre fria" que no significa nada... Que un militar acribille a cinco (o veinte) piratas me parece lo más natural. Así es el negocio del pillaje y saboteo.

    Si no, ya me dirás tu con qué clase de contundencia se debería actuar.
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    el 06-10-2009 12:28 UTC *  por GONZO
  67. #67   24.000 al mes 4 personas no me parece tanto... 4 programadores/analistas buenos valen mas o menos eso (que no tiene nada que ver con lo que reciban neto los programadores, claro).
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    el 06-10-2009 12:34 UTC *  por eolith
  68. #68   #67 Comentario churramerianista del dia.
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    el 06-10-2009 12:52 UTC *  por Palcraft
  69. #69   #67 Siempre mirando el ombligo.

    Supongo que no tienes en cuenta el plus de peligrosidad del trabajo {wink}
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    el 06-10-2009 12:55 UTC *  por andresrguez
  70. #70   #69 {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol} {lol}
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    el 06-10-2009 13:16 UTC *  por HeavyBoy
  71. #71   Conversación en atunero hasta el año 2008:
    · Patrón: ¿Qué es lo mejor de la vida?
    · Pescador: Un atún en tu anzuelo, el azul del mar, el viento en tus cabellos...
    · Patrón: BIEN!

    Conversación en atunero del 2009 en adelante:
    · Patrón: ¿Qué es lo mejor de la vida?
    · Pescador: Un atún en tu anzuelo, el azul del mar, el viento en tus cabellos...
    · Patrón: MAL!
    · Mercenario: Aplastar enemigos, verles derrotados y oir el lamento de sus mujeres...
    · Patrón: BIEN!

    Extraido de la ficticia "Conan el Atunero".
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    el 06-10-2009 14:11 UTC *  por lestat
  72. #72   #57 Pues no lo sé, pero lo investigaré por curiosidad {grin}
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    el 06-10-2009 14:13 UTC *  por un_lurker_mas
  73. #73   #24 Eso es absurdo. Las operaciones del ejercito son bastante mñas caras y salen directamente de nuestros impuestos. Lo otro es una empresa privada con seguridad privada, cuya bandera, además, tócate los huevos, no es la española, si no de Seychelles... Crees que si la armada va a asegurar las operaciones de esta empresa, armada que pagamos entre todos, repito, va a bajar los precios de los atunes? A repartir dividendos entre sus pescadores? O crees que por el contrario, seguira haciendo caja y guardanselo para ellos?

    #64 en 1 y 20, el barco ya esta secuestrado, desguazado y vendido por piezas... En esto, ese tiempo, es como las 3 horas de los C235,irrelvante. Salvo que hubiese un portaaviones en la zona, lo mejor es tener barcos cerca. Ahora bien, si pasas de todo y como el Alakrana, te alejas 800Km aunque te digan que no es seguro...

    Rel: meneame.net/story/la-bandera-pirata Aunque ya hay 5 o 6 más
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    el 06-10-2009 14:52 UTC *  por kumo
  74. #74   A lo mejor acabábamos antes cantándole las cuarenta al armador que manda un barco a faenar a una zona peligrosa en el quinto pino, arriesgando la vida de su tripulación, bajo una bandera de conveniencia para ahorrarse los impuestos, y encima se queja de que tiene que pagarse la seguridad. Estos van a acabar siendo los atunes más caros del mundo {sad}

    Y, por favor, que dejen de decir que si los franceses esto o lo otro: Somalia fue colonia de Francia, y los franceses todavía tienen bases militares allí.
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    el 06-10-2009 15:06 UTC *  por ventomareiro
  75. #75   #73 Pues mira lo que estiman los estadounidenses que necesitan para mantener segura la zona, no se por que me da que no tenemos barcos suficientes ni en la Armada.

    De acuerdo a Jane Campbell, portavoz de la Quinta Flota estadounidense establecida en Bahréin, se requieren sesenta buques navales para proteger de manera adecuada a los barcos que atraviesan el peligroso Golfo, un número considerablemente superior de lo que hasta ahora ha sido desplegado en el área.

    Fuente: spanish.xinhuanet.com/spanish/2009-04/15/content_858444.htm

    No se por que me da que el tema de los aviones les sale mas barato, y mejor en tiempo de respuesta....

    Y el tema de la pesca, es que hay que ir a donde esta el pescado, los barcos, no están quietos mientras los marineros toman el sol y los atunes saltan a la borda mientras cantan.
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    el 06-10-2009 15:31 UTC *  por Tumaco
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