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coliflor el 25-01-2013 17:08 UTC publicado: 26-01-2013 20:10 UTC

El Gobierno español prevé que la economía del país estará "en el tercer trimestre en una situación de estabilidad y ya en el cuarto trimestre crecerá ligeramente". El ministro de Economía anuncia nuevas medidas para mejorar las finanzas públicas.
etiquetas: salarios, flexibilidad negativos:
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Que tu lo desees no significa que eso se vaya a producir. A ver: sin dinero para consumir, sin industria, sin I+D, con las pymes cosidas a impuestos y los autonomos puteados, con 6 millones de parados y sin crédito. Explicame tu a mi como cojones vamos a crecer en el cuarto trimestre, ¿cómo??
Insisto en lo de la guillotina
- 200€ de alquiler. (como ves soy un casero generoso)
- 150€ de comida. (sin lujos)
- 30€ agua.
- 30€ luz. (soy la compañía de la luz más barata de España, deberías contratarme)
- 10€ de móvil. (solo para recibir llamadas y poco más)
- 25€ de comunidad.
- 60€ al mes para la UNED.
- el gas ni lo cuento, vamos a suponer que vas con butano que es lo más barato.
- vamos a suponer que vas en bici al trabajo; evidentemente careces de coche y moto, transporte público esporádico.
- sin teléfono, ni Internet. (
robastomas prestada la wifi al vecino porque mínimo tienes otros 40€)¡Hasta podrías ahorrar con el actual SMI! (nótese la ironía) Eso sí, que no te salga un solo imprevisto. Pues nada, ojalá tus sueños se hagan realidad y consigas un trabajo con el que malvivir. Eso sí, si esperas que los años de experiencia sirvan para aumentar tu sueldo piénsalo primero: se despiden empleados para contratar jóvenes y pagarles menos, así que no ostentes a más en tu vida.
No, claro el SMI no es el problema de España. El problema es que somos tontos del culo.
Tu gasto de móvil es espectacular, imagino que usas WhatsApp mediante Wifi pagando unos 40€ por conexión + línea, porque si tienes una tarifa 3G no pagas 10€ de móvil, pagas más.
200€ no sirven para vivir y sirven para que los demás tengan que bajarse su sueldo, competencia desleal. Punto.
El dinero en negro va a seguir existiendo con o sin SMI. A lo mejor la gente prefiere ganar 300€ en negro que 200€ en limpio.
Está dispuesta no es la palabra. Está OBLIGADA sí, porque cuando alguien tiene 0 euros de ingresos por estar en el paro y no sabe como va a dar de comer a su familia mañana, hay quien se dejaría hasta dar por el culo, literalmente.
Así que toda "flexibilidad", "liberalización" etc. no hace más que allanar el camino a quienes, teniendo el sustento y la comida asegurada, quieren contratar a los que necesitan encontrar lo que sea para sobrevivir. Porque cuando uno aun tiene ahorros para comprar comida, a lo mejor no acepta 500€ de sueldo por trabajar en un determinado puesto, pero cuando uno lleva 1 semana sin comer, a lo mejor llega a aceptar 300€ o menos.
Esa es la necesidad de que exista el salario mínimo, para que empresarios sin escrúpulos no se aprovechen de la necesidad de la gente. Tú dices que el SMI hay que quitarlo porque hay trabajos que no llegan a ser rentables... ¿me puedes decir exactamente que tipo de trabajos no son rentables por 600 euros de mierda?
Ya sabemos que tus amigos quieren pagar aún menos a sus trabajadores, pero creo que el 99% de los españoles piensa que el problema es encontrar un trabajo.
Financial Times 'felicita' a Rajoy por convertir a España en 'la China' de Europa
www.meneame.net/story/financial-times-felicita-rajoy-convertir-espana-
Supongo que lo que quiere ahora De Guindos es que pasemos de ser "la china" de europa y ser "la bangladesh"
flexibilizar(hasta la polla de vuestros putos eufemismos) bajar el salario mínimo tan espléndido que tenemos para que podamos salir de la crisis? Y luego contesta otra cosa, ¿Qué salario crees que es necesario para vivir y cuál es el tuyo? Solo para saber tu nivel de hipocresía.Gracias por nada y a seguir tragando...
El problema que tienen muchos empresarios está en pagar a parte los impuestos del trabajador, no en que esté "obligado" a pagar un mínimo de 600€ (que ya te digo que hay contratos menores al de jornada completa, que es a lo que se refiere el SMI).
¿Habrá subastas de sueldos dentro de la empresa (a la baja, claro)?
¿Se descontarán los minutos para mear?
De que coño sirve instaurar la esclavitud si el sistema es un puto pozo sin fondo que chupa sin ton ni son. Pero bueno, seguid así eh. Cuando pase algo gordo, yo me alegraré y con un poco de suerte tendréis que iros a buscar asilo a algún país porque vuestras cabezas aquí tendrán precio.
Angelitos... inocentes...
1-SMI-garantia para poder acceder a vivir medio dignamente
2-Quitarlo=dar barra libre al empresario para bajar salarios y con la nueva reforma laboral, echar a aquellos que cobran un salario normal.
3-bajada de salarios=bajada de la demanda=menos consumo=menos empleo=mas parados=mas pobreza=mas rabia=ostias a mansalva
4-Más emigración y ruptura de familias y ya de paso envejecimiento de la población junto con mas gasto sanitario.
Suma a esto el tema de putear al emprendedor, autonomo, bajar en I+D, subir tasas y una inflación aberrante en electricidad, gasolina, etc.
La solución al problema es buscar productividad y ofrecer ventajas fiscales al empresario como bajar el coste para emplear a un trabajador sin que ello signifique bajar salarios. En España un empleado que cobra 1000 EUR, le cuesta al empresario casi 1800. Pon un salario minimo de 1200 euros, reduce los gastos al empresario que le queden en 1400 y mira que cambio. Todos comprarían más y se cobraría mucho más en IVA, la demanda sube, los empresarios ganan más, contratan más gente ya que se ahorran 400 por trabajador. Solo falta que el impuesto de sociedades se reduzca para ponerlo más bajo y tienes un paraíso para las empresas. Con un gran clima, buena comida y una geolocalización estratégica de cojones.
Luego facilitale las cosas a los emprendedores y a los autónomos y de golpe baja el desempleo que lo flipas.
Y que conste que no se hace así por que los que mandan no quieren.
Para vivir en una habitacion "cedida" por un familiar amigo o quien sabe no hace falta ganar 300€, porque no vas a aportar NADA (¿pero ya sabes de que va la vida?).
Si el trabajo no da para mas, no tienes que estar agradecido, tienes que pelear porque lo sea o coger algo mejor. Si tu jefe es un cabron, es lo mismo que ahora, la misma situacion. Te largas a buscar algo mejor.
De verdad, me da que no tienes ni idea(sin acritud) de lo que es "vivir" ser independiente y/o autosuficiente.
Sueltas el discurso y tiene cierto "tufillo".
Ya que estamos, ¿porque no vivir abuelos (2) con sus 7 hijos y sus 14 nietos?. Todos en la misma casa, y los hijos y nietos conforme cumplan los 13 años, a trabajar a la fabrica del señorito capataz porque mejor eso que estudiar (estudiar es para cierta calse con status, y no para la chusma).
Por supuesto "contrato de aprendiz" a 0€ para que vayan haciendose, formandose y desfogandose. Y a los 18 o 21 años, contrato de 300€ al mes. Y a estar agradecido que tus 300 + los de tus hermanos + los de tus padres + jubilacion de tus 2 abuelos (100€ cada uno) da de sobra para vivir en vuestra casa. Asi seguro que llega. Y ademas afianzamos lazos familiares, que falta hace, dios hizo la familia y hay que respetarla.
Y a estar agradecidos que esto no da para mas.
Y mientras el "cabron de tu jefe que no quiere pagaros mas" esta en su chaleto de la costa pasando el finde, no os preocupeis el lunes vuelve en su lexus para seguir recordandoos en vuestro puesto de trabajo lo afortunados que sois por tener un trabajo sin SMI y lo bien que va el pais.
En fin.
Independizate ya y veras que pronto cambia tu logica (en cuanto tengas tu primer contrato como "becario" y veas que con el "aire" no pagas el alquiler ni tu comida ni tus 0.19€).
El SMI ni es el culpable de que haya 6M de parados y tampoco era el responsable de que no hubiese casi paro hace unos años. EL SMI es como esas leyes laborales que ayudan a proteger (que no sobreproteger) a los mas debiles (que normalmente son trabajadores por cuenta ajena ante las empresas). Tiene que estar para garantizar cierta seguridad en el sistema social, para evitar abusos. Al igual que hay leyes que permiten al empresario despedir a trabajadores sin indemnizacion en los casos que sea necesario.
Sí, eso de contratar barato y formar está bien siempre que algún día puedan optar a un trabajo mejor y no los despidan para contratar a otros trabajadores muy baratos para formarlos hasta que los despidan y contraten a otros...
De todas formas es mucho más importante que quitar el absurdo SMI arreglar lo demás, que es lo que jode. El clientelismo, los oligopolios aliados del gobierno, las horas extras no remuneradas... - Apoyo la moción.
Yo no digo nada de subir el SMI a niveles de Francia como dicen algunos, pero quitarlo es añadir precariedad. Y sino al tiempo.
Bajar el SMI haría que la gente que se esta forrando con esta ¿crisis? aumente mucho más sus beneficios, y a los pringados de turno como yo, por ejemplo, se nos hiciese la vida muuuuuucho más cuesta arriba.
Es verdad que se aceptarían sueldos menores? es verdad, pero las leyes deben estar para proteger al débil y no para cebar al lobo.
Lo primero que debería hacer el señor ministro es probar a vivir un mes de prueba con dicho salario. Y no digo más que me caliento.
Esta claro que si no lo hacemos ya, van a convertirnos en un país tercermundista al servicio de nuestros "hermanos" del norte de Europa, ya no esconden que lo que quieren es mano de obra barata y cercana.
Ya entiendo su estrategia. Como el problema son los 6.000.000 de parados, vamos a hacer que curren por narices con un salario de 5€ al mes. Si no lo aceptan, guillotina.
Tal vez lo que no ha entendido es que queeremos 6.000.000 de trabajos con condiciones NO-precarias.
#1 Ya se ha hecho, solo que en vez de esclavos se llaman becarios en prácticas
¿De verdad crees que esto es una respuesta digna a mi pregunta? ¿Es que en España hay un 26% de paro desde que introdujo el SMI?. ¿Es que en todos los países de Europa con SMI hay un 26% de paro?. ¿Es que en Francia, con un SMI que duplica al de España hay los mismos problemas que en España?.
"Pongamos un ejemplo con cifras inventadas y en unidades monetarias no en €: Un abogado gana 1700 limpios por mes de trabajo, pero por cada mes tiene que pasar otro mes haciendo papeleo, limpiando la oficina, esperar a que llamen clientes, etc, tareas que podría realizar cualquiera. Solo gana al final 850 al mes, y cotiza por 850 (supongamos que dedica una semana a cada tarea).
Con SMI de, por ejemplo, 900€ de los que llegan 600 al trabajador (es decir, un SMI de 600 con una seguridad asociada de 300), no podría contratar a nadie, por que sí, trabajaría todos los meses, pero estaría ganando 800, por lo que no le compensa. Ahora, ¿y si pudiera contratar a un trabajador por 800 de los que le llegan 540? Podría contratarlo, trabajar todos los meses como abogado, ganar 900 y generar un empleo de 540, además, el estado recibiría mucho más en impuestos. Tendrías un parado menos, más dinero en circulación, más trabajo sacado adelante, y más dinero para el estado."
Te iba a contestar, pero ya lo ha hecho #114. Ahora estaría bien que explicaras tu postura sobre la necesidad del SMI para que empresarios sin escrúpulos no se aprovechen de la necesidad de supervivencia de la gente que está en el paro y no tiene qué llevarle a la boca a su familia el día siguiente.
En mi caso: yo viviendo de alquiler con mi mujer:
- 680€ de alquiler.
- 200€ de comida. (sin lujos)
- 30-40€ agua.(aunque me ducho en el gimnasio)
- 40€ luz. (y apenas estamos en casa)
- 30€ de móvil. (tarifa con internet)
- 70€ de gas (calefacción cuando realmente hace frío)
- 150€ este mes por el pago de la matrícula de la IOC.
Todo eso restado de un sueldo de 800€ y otro de 900€. Ahorrar poquito y si pensamos en tener un hijo...
2 días después habrá flexibilidad salarial, pero esto no es recortar no... es fomentar la contratación y reactivar la economía.
¿No os recuerdan estos politicuchos de M...a una partida de Monopoly con niños de 5 años?Compro alli, vendo acá, ni idea de porqué compro esta estación...la diferencia es que los niños terminaban ganando, y estos...nos van a llevar a la puñetera ruina.
#86 no estoy usando Simyo, uso la linea de mi casa que me la pago yo, no chupo del vecino.
sin consumo minimo y pagando solo el consumo de datos a 0.03€ por MB transferido, es una linea que apenas uso, si esta usando esa tarifa con whatsapp es posible que solo este gastando 5 MB al mes en datos si la mayor parte de su tiempo lo pasa en algun lugar donde tenga wifi
De las 24h del dia cuenta las que pasas en casa comiendo y durmiendo, cuantas en el trabajo y en los desplazamientos del trabajo a casa y viceversa ni necesitas poner el whatsapp si son desplazamientos cortos, los periodos sin tener un wifi se limitan a ratos de ocio y aprovisionamiento
La realidad lo desmiente todos los días.
Los países con más inversiones internacionales son los desarrollados: Estados Unidos, Alemania, España...
(sí, sí, España. No es un error. Este país es una mina para las empresas internacionales.)
A mi todo esto me recuerda a un gran libro que se llama "Rebelión en la Granja". Es el mismo caso.
Dado que la masa de personas que opta al trabajo que ofreces es inmensa (Y si no es inmensa dentro del pais no hay ningún problema, se puede traer inmigración para que esa masa aumente), dada la ley de la oferta y la demanda el salario que ofrecerá el abogado no será de 540 € + 260€ (Impuestos), probablemente será muy inferior, por ejemplo 200€ + 140€. Por supuesto, como es mejor tener 200 € que no tener nada la gente aceptará ese salario.
Claro, que aquí se obvia una cosa, y es que el que trabaja ocho horas por 200 € en realidad no puede vivir con ese salario de ninguna de las maneras, aquí es cuando surge el problema de verdad, y creo que es bastante fácil verlo.
Si trabajas y no puedes mantenerte necesitas que otro te mantenga, pero supongamos que no tienes ningún colchón social para apoyarte, que tienes que mantenerte a ti mismo ¿Que opciones tienes? En realidad ninguna, ya trabajas, ya estas dentro del sistema, y dentro del sistema lo único que te espera es la muerte ¿Que haces? Sin opciones lo único que se puede hacer es dirigirse a la delincuencia o directamente oponerse al sistema violentamente, cualquiera de las opciones supone mas inconvenientes para el sistema que la existencia del SMI.
Conclusión: El SMI es necesario para preservar la paz social.
Lo que habria que hacer es facilitar el autoempleo, cooperativas, etc y no poner sueldos que no sirvan para vivir. ( 300€ = 0€)
¿ Las nuevas medidas van por el mismo camino para cagarla doblemente ?
- Póngame un esclavo
- ¿De cuáles quiere?
- Marca españa, por supuesto
De todas maneras, esto que comenta es imposible, los millones de personas que aún trabajamos seguro que pondremos el grito en el cielo, diremos que no podemos aguantar más putadas de este tipo y nos pondremos en pie de guerra contra los delincuentes que nos gobiernan para que todo empiece a estar en su sitio, estando hartísimos como estamos de callarnos nuestra rabia. Y además el resto de la población nos apoyará. Seguro que sí.
Es lo que me imagino viniendo de estos pseudoliberales religiosos.
Creo que por aquí nos interesa a todos cambiarnos a tu compañía.
Posiblemente cuando se den cuenta de que la gente sale a chorros del país hagan una ley patriota que lo prohíba o algo así.
He dicho.
Tiene cojones que me vengas a decir cuánto gasto en el móvil. En Simyo TODAS tienen 3G por 0.03€/MB como mínimo.
#73 Ya lo he dicho, Simyo. Si gastas poco o nada, pagas poco o nada. Para webs comprimidas y alguna imagen no hacen falta cientos de MB, con 10 vas que chutas (yo no he llegado a gastar más).
Entiendo que todo lo que te ahorras en tarifas móviles te lo gastas en windows, ya veo porqué no te gusta actualizar linux
#103 Sigue pagando entonces por ese adsl. No niego que se ahorren costes, claro que sí, pero no te sale el móvil por 19 céntimos, sino por un poco más, porque ese wifi hay que pagarlo. Si tu solución es robarlo pues...eso, entonces hay que robar, pero sigue costando dinero.
EL rollito este asquerosamente liberal de que si alguien esta dispuesto a trabajar por 400 euros por que el estado se tiene que meter entre el trato entre trabajador y empresauro sería cierto si pudieses elejir entre un trabajo de 3000 euros al mes y uno de 400, y te quedases con el de 400, o si no necesitases comer todos los dias, ni vivir en una casa ni no morirte de frio, cuando hay una relación de poder descompensada, como es el caso, los tratos nunca son justos, es acepta estos 400 euros o muerete. Mejor que los empresauros de este país se anden con cuidado, que todo lo que tienen se lo podemos quitar en un plis como se pasen de listos, que lo que nos jugamos aquí son nuestras vidas.
Un saludo.
#17 Menudos gilipollas ¿Para esto tanto máster y tanta universidad?
*
Honestamente pienso que para esto tanto "SOBRE".
NADIE es tan gilipollas aunque no sepa leer ni escribir
Españoles, vayan preparando el ojete...
El trabajo fijo ya se lo han cargado pero antes tampoco se solían hacer muchos ya que te hacían un contrato por obra y servicio o por campaña etc. El SMI sirve para que no se abuse de la desesperación de la gente.
Y yo no he dicho nada de que el que te ceda una habitacion te va a dar una paga semanal y comprar ropa, no se de donde has sacado eso. Mal leido por tu parte o mal explicado por la mia
EN el ejepmlo del señorito capataz la gente no es capaz de mandarlo a tomar por saco porque no tienen opcion de decidir. Es asi, es lo que esta establecido, porque es lo que vas a conseguir con el escenario que se esta describiendo desde varios comentariosa tras, que todo el mundo cobre 300€ porque " no da para mas", como has dicho antes.
En ese caso hipotetico la gente no puede decidir el mandar a tomar por saco a nadie. Porque donde vayan, va a ser exactamente igual. ¿o acaso crees que si quitan el SMI las empresas (que estan para maximizar beneficios) van a seguir pagando 1000€ o 600€ cuando nada les impide pagar 300€? y la gente lo aceptara (segun el escenario) porque "es mejor que 0". En bandeja.
Y en tu referencia a #140 sobre el abogado. ¿porque se va a quedar el empleado en la calle?, ¿sabes que existen contratos a media jornada?, ¿y por horas?, ¿obra o servicio? Nada le impide al abogado contratar a su empleado 4 horas por la mañana y pagarle 300€. (Te han repetido varias veces que el SMI establece el suelo por jornada completa en 14 pagas, si no contratas jornada completa no tienes que pagar el SMI "completo", sino solo la parte correspondiente).
Bueno vamos al tema, tu teoria de que quitando el SMI se arreglaria "todo" es absurda :
1. El trabajo remunerado por debajo del SMI ya existe y en diferentes vertientes desde hace años (media jornada, por horas, becarios, practicas...) y vamos no veo yo que pese a que sigue existiendo y ahora mismo en mejores condiciones para los empresaurios no veo yo que cambien el panorama actual de parados , como tu auguras con tu buena receta.
2. Bajo tu teoría, todos los países que tiene SMI están equivocados ya que si no existiera tendrían mayor competitividad y paro nulo ¿no?
3. Claro lo mejor para salir de una profunda crisis económica es recortar los sueldos para provocar mas precariedad, consiguiendo que los que ahora tienen trabajo puedan quedarse sin o a costa de una reduccion de salario que implica menor consumo, pero claro esto seria tu utopia :
- Currante que cobraba 1.200 tiene 2 opciones o reducir su sueldo con suerte a la mitad o ser despedido porque por su sueldo entran 4 a currar (vaya uhm... creo que me suena a los temporeros sin contrato).
- El currante acepta reducirse el sueldo a 600 € y entran 2 personas a trabajar con el por 200 €, a ninguno de los 3 le soluciona nada ya que los 2 nuevos empleados sufrirán igual y encima puteaos de sol a sol y al de 600 € con suerte puede ajustar su anterior nivel de vida "digno" a sostenible, pero claro vendrán las multinacionales a invertir en el país y en un año o dos todos cobraran 1.200 € otra vez porque por arte de magia el consumo crece en vez de dividirse y frenarse (yo aun estoy esperando que un sueldo en € me cunda igual a las pesetas, pero claro yo me decía que el tiempo equipararía las cosas, si ya claro...)
4. Una cosa si que te dire la gente aceptaria ahora mismo un misero sueldo de 200 € pero crees realmenente que la presion,rabia,frustacion y demas problemas derivados de su anterior situacion de 0€ a la actual cambiaria? Lo dudo , al ver que lo unico que hace es partirse el lomo para mal comer, dormir y volver a partirse el lomo el dia siguiente yo creo que aun cabrearia mas, y si la olla esta apunto de explotar mejor no lo acerques mas al fuego ¿no crees?.
Se esta demostrando reiteradamente que se puede remontar el consumo y reducir el paro sin necesidad de recortes » ver todo el comentario
No te negaré que hay empresas que lo pasan mal, pero también hay muchas, muchísimas, que están sacándose gente para contratar a precio de saldo y quitarse antiguedades.
Si muchas empresas realmente tuvieran problemas y fueran personas y no una panda de cabrones, seguramente intentarían pactar con los trabajadores menos horas, pero lo que hacen es despedir salvajemente y contratar eventuales como si no hubiera mañana.
Este tipo de devaluaciones internas se realizaban antes con la moneda, y era algo solia utilizar mucho el Psoe de Felipe Gonzalez. Ahora al no tener soberania economia la unica idea se le ocurre a este gobierno es forzar la devaluacion por la via salarial.
Luego se quejaran la recaudacion del Iva baja y que no consume nadie.. menuda panda de ineptos.