Hace 10 años | Por AaLiYaH a diarioprogresista.es
Publicado hace 10 años por AaLiYaH a diarioprogresista.es

El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha comenzado a preparar el terreno para que su Gobierno, en contra de lo cacareado hasta la fecha, modifique el IVA en España, un impuesto que Bruselas quiere que vuelva a subir.

Comentarios

D

#14 Fin de la cita.

imagosg

Además de ser el impuesto socialmente mas injusto . Y para el consumo es la puntilla #14

D

#4 y Asia para las condiciones laborales

inar

#4 Este país es la leche, somos Europa para impuestos y Africa para sueldos.
#22 y Asia para las condiciones laborales


Y Sudamérica, Portugal, Marruecos y Europa del Este para mano de obra.

Esto es lo que en este país se refieren con lo de globalización

forms

#4 pero sólo cogémos lo mejor de cada continente

pys

#4 Lo peor es que los impuestos no van a repercutir en el estado de bienestar, sino a pagar intereses de la deuda y a las mafias eléctricas.

b

#81 Respecto a los Salarios NETOS goto #69

D

#83 Pues tienes razón, no me había parado a mirar las tablas... de todos modos no basta con los impuestos para ver si es mejor o peor igualarlos, hay muchas más cosas y sigo pensando que no es el mejor momento ni la mejor forma, pero esa es otra historia.

b

#85 Es otra historia, en eso estamos de acuerdo.

De todos modos, lo realmente preocupante no es si el IVA sube o baja. Es que paises con dos veces nuestra poblacion tienen x3 ingresos. Italia con 60 millones tienes x2 los ingresos que tiene Espana. Eso es realmente preocupante.

D

#89 Supongo que con ingresos te refieres al PIB en conjunto ¿no?

Si es así... pues claro que es preocupante, si no fuese así el estado no se quejaría de los ingresos que recibe de impuestos porque serían suficientes, la subida de ciertos impuestos últimamente no ha sido más que un parche al descenso de ingreso provocado por la crisis.

Pero este tema no es nuevo, lo de los ingresos lleva siendo preocupante mucho tiempo, pero hasta ahora no parecía que le preocupase a nadie.

b

#90 Ingresos por impuestos en total. El anexo B del estudio (#79) explica en detalle la metodologia.

El ratio de ingresos por impuestos per capita no cuadra. O se produce muy poco por persona o hay mucha economia sumergida, o una mezcla de ambas. Pero huele podrido.

mefistófeles

#4 Sí bwana, eso mismo bwana

e

#4 Pues va a ser que los responsables son los políticos que elección tras elección ponemos en el poder...

difusion

#4, https://es.wikipedia.org/wiki/Cleptocracia

· Privatizar beneficios y socializar pérdidas.

· El bienestar del estado.

· Totalitarismo, latrocinio y prevaricación.

D

#2 Entiendo que quieras que un rico pague más que un pobre. Pero no tiene sentido que sea en este impuesto precisamente. Imagínate la situación cuando vas a tomar un café a la cafetería o a comprar unos tomates al supermercado, ... el camarero o la cajera debería preguntarte: "¿tú cómo eres de rico? Lo necesito para aplicarte un IVA u otro".

Eso no tiene sentido que sea así.

Por otro lado, el IVA es un porcentaje no un calor fijo. Es decir, si Botín compra un sofá de 500.000euros, y un pobre compra uno de 100 euros, uno pagará 10.5000euros mientras que el otro 21. En ese sentido es lo más justo, es decir, es mejor que sea un porcentaje que no un precio fijo porque entonces sí que podrías quejarte de que los ricos pagan lo mismo que los pobres.

Por otro lado, que un rico tenga que pagar más o no... para eso están otros impuestos pero no el IVA por lo explicado anteriormente.

z

#25 Es injusto que la barra de pan le cueste lo mismo a Botín que a mí. Yo creo que el panadero debería subirle el precio a los que tienen más dinero.

z

#35 En #33 sólo estaba bromeando, en parte. De hecho los panaderos ya hacen, a su manera, lo de cobrar más. Siempre tienen un pan muy barato y luego tienen las versiones "con extras", pan alemán, con cereales... a un precio bastante superior.

Dudo bastante que Botín se compre el pan más barato

AaLiYaH

#44 Ah vale, sorry, a veces soy un poco corta y no he pillado tu ironía lol

Botín comprará el pan en la panadería esa de Madrid que te vende el pan a 6 pavacos lol

D

#95 A Botín más bien le traerán el pan desde la isla de Skorpios o algo así...

daTO

#95, ahí la has clavado. Los ricos no pagan más IVA por comprar más cosas. La realidad es que casi no pagan IVA por nada.. todo lo hacen a través de empresas. Y no solo los ricos.. cualquier empresario español tiene el coche personal a nombre de la empresa.. el IVA lo pagamos los curritos.. por eso lo suben.

jaz1

#25 esos son los razonamientos ( #19 ) de los economistas que viven una realidad inexistente fuera del mundo real y asi nos va, porque hay gente que se lo cree, que botin paga mas porque seguramente gasta mas.....y no ve que gasta mas porque tiene mas y con los chanchullos a su alcance paga por ello mucho menos que el tendero

D

#78 El problema del IVA es que se suba en productos básicos, mediante subida directa o cambio de categoría, porque por mucho que Botín y cualquiera paguen el mismo IVA por la carne que puedan consumir, al menos en proporción, evidentemente la subida la acusa más el que menos tiene, aunque Botín pague más porque coma carne argentina en lugar de carne de cerdo.

Y parece que cada vez quieren dejar menos cosas en el IVA superreducido o reducido, y ahí es donde no hay forma de estar de acuerdo.

Ahora, que otra cosa sería que hubiese un IVA básico para todo lo necesario para vivir normalmente y que el resto fuese el IVA más alto, pues bueno... pero es algo arbitrario a veces, la verdad.

#79 Por eso he entrecomillado alto, sé que sigue siendo bajo en contraste con otros países, pero también es cierto que ha subido mucho en pocos años y que los sueldos siguen siendo más bajos que en otros sitios, con lo cual (corrígeme si me equivoco), el impacto es mayor por lo mismo que comento antes.

Aparte de que obviamente, no es el mejor momento para tocar un impuesto así ¿Por qué cojones no pueden hacer esas cosas cuando va todo de puta madre en lugar de esperar a que todo vaya como ahora?

xyzzy

#19 pues eso es lo que te ha dicho #2 Creo que has entendido lo contrario

D

#19
Por otro lado, el IVA es un porcentaje no un calor fijo

Por que te inventas palabras?

D

#40 No me he inventado, calor existe.

http://lema.rae.es/drae/?val=calor

ollomol

#19 Amplía tu perspectiva. Impuesto Directos vs Impuestos Indirectos. Lo simplificas al IVA de un café. Párate a pensar en el pan, carne, pescado, pasta, aceite, papel higiénico, gasolina, luz, agua..... También sale Botín en la reducción al absurdo. Hay gente que gana 426 €/mes, 800 €/mes, 1900 €/mes 4000 €/mes, 10.000 €/mes...
Si te paras a pensar, recaudar por el IVA no es lo mas "justo". No digo que un tipo bajo sea bueno para fiscalizar las transacciones, pero de ahí a lo que quieren hacer....
Hay muchas maneras de recaudar, pero no hay nada mas sencillo que darle a una tecla y cambiar los tipos de IVA e IRPF. Son los impuestos de los cortoplacistas, es decir, nuestra clase política, unos cortos tocapelotas. Una buena política fiscal lleva tiempo hacerla pero no hay ganas por muchos motivos. El sistema está así y no tiene pinta de cambiar

D

#50 Si Botín compra algo, como si lo haces tú o rita la cataora, pagará el porcentaje de IVA que corresponda. No mezcles cosas. Lo de las SICAV es otro asunto que ataña no a personas físicas, y no a todas las empresas. Además son impuestos distintos.

D

#58 Si Botín compra algo lo más probable es que no pague IVA, los muebles como material para sus oficinas, la comida como catering y los coches como gerencia o comercial.
En este país tener una gran empresa es un chollazo y subir el IVA y no meter mano en otras cosas es de ser un paleto o un hijoputa, yo me inclino más por la segunda, aunque la primera siendo esto España también tiene cabida.

D

#70 Como comprenderás no voy a entrar a debatir suposiciones.

Si es un chollo tener una empresa, te animo a montarte una. Porque todo el mundo puede hacerlo. Ahora bien, espero que no la crees para estafar, porque entonces ¿qué te diferencia de ellos? Si vas a dar lecciones de moralidad, no estafes, pero no lo hagas a ningún nivel. Que aquí todo el mundo estafa en el nivel que se mueve. Obviamente si no eres director de banco no vas a colocar preferentes a la gente, pero pedir pagar sin IVA al fontanero, romper una papelera, comprar marihuana, ... son otras formas de estafar.

D

#72 Creo que me pierdo algo ¿por qué consideras comprar marihuana equivalente a estafar?

D

#72 Voy por la tercera ya, como comprenderás un poco si se de que va todo esto.

javicho

#19 Lo que te quieren decir de lo injusto del IVA no es que sea un porcentaje. Lo injusto es decir que lo compensan con bajadas del IRPF (que es lo que hacen siempre la derecha) Así, se beneficia MUCHO a los richos y se perjudica a los mas pobres.
Además de que el estado recauda mucho menos.

dreierfahrer

#19 eso es cierto:
Si yo compro una barra de pan para comer y me cuesta un euro pago 0.21 de iva....

Sin embargo, como botin come 10000 barras de pan al dia y tu eres imbecil, botin paga 2100 euros de iva.

Entiendo....

D

#82 jajaja si señor, mas claro no se puede decir.

D

#82

1) los insultos no están permitidos
2) si mejoras tu compresión lectora podrás ver que yo no he dicho que compre más unidades de un producto, sino que dentro del mismo tipo, lo compra más caro porque puede pagarlo y prefiere (o no) más calidad. Y por tanto acaba pagando más cuota de IVA. Además, como he dicho en otro comentario el IVA es para lo que es, no puede gravar a quien más tiene porque se produciría situaciones ridículas en las que para pagar una barra de pan tendrías que acreditar cuán rico eres para que pudieran aplicarte una cuota u otra. Para gravar a quien más tiene hay otros impuestos. Infórmate, campeón.

Quenomecuentes

#109 #82 No os peléis, a fin de cuentas, Botín, no gasta pan, solo marisco que paga a costa de robarnos a tod@s.

D

#2 Y el de sucesiones, no olvidemos el impuesto de sucesiones que a tan pocos gusta.

D

#64 Hombre, partiendo de que ya tenemos un IVA "alto", que hay productos que ya tienen un IVA mucho mayor de lo que debería tener por ser lo que es (electricidad por ejemplo, que es algo básico)... pues que digan que solo van a modificar matices puede significar justo lo que dices, que vayan a tocar productos concretos para que pasen al IVA general en lugar del reducido, o que el tipo superreducido pase a ser el 5%, o cualquier cosa por el estilo, que parecen no tener importancia pero que no son más que otro clavo en el ataud del país.

El IVA general se aplica a muchas cosas ya, no creo que vayan a coger las compresas y a pasarlas al reducido precisamente como cambio.

En fin, ya se verá, yo desde luego no espero nada bueno de estos, y menos a estas alturas.

b

#73 IVA alto?

Tenemos los impuestos mas bajos de los 27, solo los tienen mas bajos: Bulgaria, Letonia y Lituania.

http://ec.europa.eu/taxation_customs/resources/documents/taxation/gen_info/economic_analysis/tax_structures/2013/annex_a.xls

Del estudio del 2013 --> http://ec.europa.eu/taxation_customs/taxation/gen_info/economic_analysis/tax_structures/index_en.htm

Y el IVA, si que es cierto que es de los que mas ha subido desde 2008 (solo por detras de Rumania y Hungria), pero es que veniamos de niveles MUY bajos. En 1998 era del 12% (general) se toco en los 90 para dejarlo en el 16% desde 1995 a 2010 que se puso al 18% y en 2012 al 21%.

A fecha de hoy, somos uno de los pocos paises con IVA super reducido (5 en total). El IVA reducido es del 10%.

Autarca

#20 #23 #71 PPSOE por favor, hay que definir bien al enemigo.


#79 "Tenemos los impuestos mas bajos de los 27..." De los mas altos según Eurostat, aunque la recaudación si es de las mas bajas. Así nos va...

b

#115 los enlances en #79 son del Eurostat y dicen lo contrario.

Autarca

#140 donde dice #115 quería decir #79

angelitoMagno

#64 Si fuera malpensado, diría que los de "Diario Progresista" son un medio afín al PSOE que han retorcido las palabras de De Guindos aprovechando que estamos en precampaña para las europeas.

Pero no soy malpensado. Además, ¿del IVA no se encarga Montoro?

i

#64 en el lenguaje del politico quiere decir que no la va a subir del 21 al 28%. Si no del 21 al 23% lo cual no es una subida tan sustancial como cabria esperar.

inar

#94 Ahora lo que se estila es lanzar un globo sonda de posible subida espectacular, por ejemplo un 26 o 28%. Y luego, no, no os preocupéis, que solo lo subiremos al 23%. Ahhh, bueno. Menos mal. Ta'bien entonces

Ahora más en serio, yo creo que como dice #64 se refiere a movimientos de productos entre los diferentes tipos de IVA. Lógicamente al alza, no vayamos a tener sueños húmedos con esto. Que no extrañe a nadie ver como alguno(s) del grupo reducido (10%) lo(s) suben al general (21%) y, espérate si no devuelven de nuevo al 10% a sus amigüitos de la curtura

r

#64 tio, te has caido del guindo, como te la ha colado De Guindos. Parece mentira que no sepas a estas alturas lo que significa "no se van a producir modificaciones sustanciales". Ayer decian, "no se va a tocar". Basicamente quieren decir que si, que van a pasar por el aro y que lo van a subir. No sabemos todavia como, pero lo van a subir. Probablemente haran lo que pidio bruselas, eliminar el iva reducido. Aunque probablemente dejaran el iva reducido en alguna cosa, por ej, la compra/venta de arte.

Shotokax

#64 capaces son de subirlo un punto o dos y decir que ese cambio no es "sustancial".

blanjayo

Ya lo sabíamos

celyo

#3 "De alguna forma, esa recomendación (de Bruselas) se está teniendo en consideración", ha sostenido Guindos. "Pero el Gobierno ya ha tomado medidas importantes en relación con el IVA. No se van a producir modificaciones en absoluto sustanciales del impuesto sobre el valor añadido", ha insistido el ministro de Economía.

El medio de esta noticia es más socialista, asi que yo optaría por mirar más lo que dice público (el que pones), que al menos extiende un poco las frases o no da terceras interpretaciones a unas declaraciones, ya de por si mismas que ni Golum podría interpretar.

kucho

lo sabiamos porque lo habian negado.

Segador

Yo ya me he comprado 46 obras de arte en Arco.

JuanBrah

#15 no creo, habrías pagado el 21%. La reducción se aplica cuando es el artista quien vende directamente como autónomo, pero en ARCO pasas por el 21% de la galería.

D

Hay que pagar la impagable deuda aunque eso signifique que nos expriman hasta la última gota. Grecia es nuestro futuro y nuestro final

D

Ya, si ya dijo que no lo tocarían más, ¿no? Con eso estábamos avisados de que subiría en breve.

OviOne

#6 Aunque esté feo, enlazo a un comentario mío en el que hacía referencia al día de hoy... hace 9 meses:

gobierno-rechaza-subir-iva-dice-bajara-impuestos/c09#c-9

Hace 10 años | Por cabobronson a es.reuters.com


Aquí la noticia original: http://es.reuters.com/article/topNews/idESMAE95B02120130612

D

Lógico y normal, ¿acaso Españistán no es un país de gilipollas profundos?

D

A lo mejor lo bajan.

D

#34 ¡Enhorabuena! Se te ha otorgado el 1er Premio a la Candidez. Recibirás un mensaje con las indicaciones de la recogida.

D

¿Su gobierno? que yo sepa este es el gobierno de Merkel y la banca

Walldrop

qcabrones, venga a tocar los impuestos directos, jijos deput!

Pero: ''se dice desde bruselas, se dice desde bruselas...'' blahblahblah jabbajabbajabba.

Harto de esa historia, me suena a vicitimismo, a echalelaculpaotroismo y a evasion de la responabilidad, ya estoy harto de esa historia. No digo que Bruselas o la Troika no dicten lo que hay que hacer pero a) bien pueden no hacerles caso, b) bien podrian compratir con nosotros todo lo que supuestamente les ordenan, desde la etapa de zapatero y la reforma de la constitucion, c) bien les sirve para disminuir el marron y la culpa y d) no es bruselas, es la puta oligarquia, internacional y nacional, de empresarios para los que nuestros seniores feudales legislan

KillingInTheName

#21 Ojalá tocaran los directos, que son progresivos, y no el IVA, que es un impuesto indirecto (grava el consumo), y es mucho más regresivo por propia definición.

JanSmite

¿Pero de verdad alguien se extraña? Están siguiendo a pies juntillas la política oficial del PP: decir una cosa y hacer la contraria. Es decir, MENTIR COMO BELLACOS

Endor_Fino

Oh ... What a surprise!

Captain Obvious, please help me!

Macant

Así, así ... repartiendo equitativamente la carga entre todos, aquí ganamos todos ¿cuanto es la media ministro 3000 €? ... pues eso todos a pagar lo mismo que para eso este es un gobierno de los trabajadores ... y los que no trabajen que se jodan como dijo su colega Fabra

snosko

A mi ya solo me afecta el IVA sobre los productos de máxima necesidad lo demás hace un par de subidas que quedo fuera de mi alcance.

elchiconube

Y todavía ganarán las elecciones ...

jmasinmas

#49 obviamente.. ¿crees que todos los gobernados entran en Meneame a consultar la actualidad, pudiendo informarse a través de la tv mientras comen?

elchiconube

#51 y si montamos una televisión pirata? lol

elgatolopez

cuando salimos a quemarlo todo?

D

Vaya mierda de hipoteca que hemos pedido.

No es suficiente con devolver lo que hemos pedido y sus intereses, sino que lo tenemos que hacer mientras estamos en régimen de semiesclavitud.



Al menos nos darán puntos para pedir regalos ¿no?

D

#87 Pues justo lo que decía, que aquí parece que solo se suben impuestos para equiparar cuando ya es tarde y va todo como el culo.

Vamos, es como si tienes un accidente y cuando estás en quirofano aprovechan para decirte que las cuotas de tu seguro privado se van a quintuplicar porque a la aseguradora no le salen los números y que si no lo pagas lo pierdes.

EspecimenMalo

Anda que los que echaron la papeleta del PP... Que patada en la boca tienen

D

Menuos ijos de juta. Nunca devi en salid der pueblu.

polvos.magicos

Si los hijos de puta volaran con las orejas en España no se vería el sol.

D

Según el lo bajará pero todos sabemos que van a subir los ivas de tipo reducido.

Qué tristeza que me hayan empujado a desear la muerte de alguien

angelitoMagno

¿Cual es la noticia? De Guindos ya dijo hace medio año que no cerraba la puerta a hacer cambios en el IVA:
http://www.20minutos.es/noticia/1838912/0/de-guindos/iva/entrevista/

l

Qué hijosdeputa! Habría que quemarlos a todos!!

Bueno, me voy a jugar al LoL

YoryoBass.

Pues nada, tendremos que dejar de consumir más si cabe

demostenes

Cuánto más suba el IVA más economía sumergida habrá y menos impuestos se recaudarán.

dragonut

Vamos que para Junio, después de las europeas, el IVA al 23%

te_digo_que_no

No me cabe la menor duda de que Guindos diga una cosa y haga la contraria, pero en sus declaraciones no veo nada de lo que dice el titular.

D

no hay huevos

p

qué se puede esperar de un cuervo

S

Alguien sabe si cuando estos cabrones pongan el IVA al 100% se reseteara el marcador? o pueden subir a 120%, 200% , etc

F

Pero...a esta gente quién le da de comer? Bruselas? Es que somos gilipollas..

Homertron3

Tendría que estar obligado por ley implantarles un chip al estilo "La caja kovak" y que se activara al sonar el himno del PP. ¿En serio es tan complicado gobernar a favor del pueblo?

o

#9 Es muy dificil a la vez que se aceptan sobres y jugosos puestos de asesor.

Konata_Izumi_II

El PP miente como siempre y echa la culpa al vecino

s

Era cuestion de tiempo, en Portugal hace tiempo estan al 23%. Barbas, vecino....

LiberaLaCultura

Ya dijo Rajoy que no por lo tanto en neolengua es que SI

j

Todo en orden. Menos mal que no ha habido rescate, sino tendríamos que acatar las órdenes de la CE y el FMI

j

Ya va casi 1/4 del precio del producto (destinados a pagar deuda y rescates). Todo menos invertir.

Ahora quieren hacerlo fijo (como el impuesto eléctrico) y para el consumo de primera necesidad.

lolssss

Cuando hay que subir el IVA es cosa de Europa, ¿no? Al final los europeos (Europa sólo quiere las cuentas saneadas) tienen la culpa de todo, el PP son unas hermanitas de la caridad.

kados.

Acelerando motores para ser un pais tercermundista. De mientras suben impuestos, siguen socializando perdidas de empresas privadas y privatizando empresas publicas "rentables".

j

Ahahahahahahahahahahahahah lalalalalalala

esla

Lo que nos faltaba...

arnaeth

España ese bonito país para vivir si eres rico...

Orzowei

No va a ser una subida de IVA va a ser un ajuste moderado debido a la evolución de los mercados y su adecuación a los nuevos hábitos de consumo de los ciudadanos. O algo así.
Bueno, mejor no doy ideas.

ixo

El leitmotiv del PP es y ha sido siempre, con el Prestige, el 11M, el rescate a los Bancos, la crisis, etc, etc, etc:

MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR,MENTIR y ...MENTIR.

Tenemos un gobierno que engaña permanentemente a sus ciudadanos, a los que trata como idiotas y del que no se puede uno fiar porque sabes que da igual lo que diga, siempre MIENTE. Hoy es no, mañana sí, mañana no.....

airqui

¿Tocar al IVA? Que guarrete el Guindos... jeje

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