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#1:
Se acerca el invierno.
Ea, alguien tenía que decirlo.
Ea, alguien tenía que decirlo.
#11:
Los finlandeses creedme que no quieren olvidarla... ellos la cuentan como esa guerra donde le dieron su merecido a la URSS aunque en los tratados del final de la WWII saliesen perdiendo. Lo digo porque cuando estuve allí estudiando en las asignaturas de finés y cultura finesa lo contaban bastante orgullosos, y tienen una parte del museo de historia dedicado a la guerra de invierno.
#13:
"...y poco más de 100 aviones (Ripon ingleses que tan sólo podían volar a 160 km/h mientras que los cazas soviéticos llegaban a alcanzar una velocidad de hasta 370 km/h)"
Eso es incorrecto. Si bien es cierto que la fuerza aerea Sovietica era superior en número y capacidad de sus aparatos los finlandeses disponían de varios aviones que se mostraron bastante capaces. Su principal aparato de caza era el Fokker D.XXI armado con 4 ametralladoras de 7.92mm y capaz de alcanzar velocidades de hasta 460km/h. Otros aparatos que utilizaron fueron el italiano Fiat G.50 (aunque estos llegaron algo tarde debido a la negativa de los alemanes a transportarlos por tren desde Italia hasta los puertos del norte) con 2 ametralladoras de 12.7mm y una velocidad máxima de 484km/h y el británico Gloster Gladiator, biplano que podía alcanzar los 400km/h.
También se equivoca sobre la velocidad de los cazas soviéticos cuyo principal modelo, el Polikarpov I-16 (más conocido en España como "Mosca") tenía una velocidad máxima de unos 500km/h (dependiendo del modelo).
Eso es incorrecto. Si bien es cierto que la fuerza aerea Sovietica era superior en número y capacidad de sus aparatos los finlandeses disponían de varios aviones que se mostraron bastante capaces. Su principal aparato de caza era el Fokker D.XXI armado con 4 ametralladoras de 7.92mm y capaz de alcanzar velocidades de hasta 460km/h. Otros aparatos que utilizaron fueron el italiano Fiat G.50 (aunque estos llegaron algo tarde debido a la negativa de los alemanes a transportarlos por tren desde Italia hasta los puertos del norte) con 2 ametralladoras de 12.7mm y una velocidad máxima de 484km/h y el británico Gloster Gladiator, biplano que podía alcanzar los 400km/h.
También se equivoca sobre la velocidad de los cazas soviéticos cuyo principal modelo, el Polikarpov I-16 (más conocido en España como "Mosca") tenía una velocidad máxima de unos 500km/h (dependiendo del modelo).
#26:
#0 #22 Bastante lejos estan los Finieses de querer olvidarla... Es mas bien como dicen #11 #14 #25 motivo de orgullo nacional... basta irte a estudiar alli, que seguro que te la sacan a conversacion mas de una vez (especialmente si hay rusos presentes).
Y como dice #21 con mucha razon... y es que 4 gatos con pocos recursos les dieron hasta en el cielo de la boca.
En 105 días de guerra...
Potencia:
150.000 soldados fineses vs 1.000.000 soldados rusos
180 aviones fineses (de la I GM)vs 4.000 aviones sovieticos
32 tanques fineses (de la I GM, ysolo uno 100% operativo) vs 6.500 tanques sovieticos
... y mas de lo mismo tanto con los carros y la artilleria
Resultado:
25.000 bajas finesas vs 250.000 bajas sovieticas
43.000 heridos fineses vs 400.000 heridos sovieticos
26 aviones fineses derribados vs 680 aviones sovieticos derribados
y un poco de terreno cedido.
Por eso, en el ejercito de Finlandia, a dia de hoy, se siguen especializando en sus claves del exito, soldados con preparacion rapida y especializada en supervivencia, guerrilla, largo alzance, como officiales para grupos de defensa locales, etc. Es como si todos los fineses, que hacen la mili en en solo 6 meses (pueden elegir hacer servicios sociales, pero es bastante raro), empezaran directamente con un curso rapido de fuerzas especiales... y los que estan 12 o 18 los preparan mas a conciencia.
A parte mucha potencia marina, y pilotos de elite (mucho mas peso que en otros paises). Y las gran cantidad de mujeres se alistan voluntariamente para aprender a ser enfermeras de guerra.
Y es que todos los fineses tienen la mosca detras de la oreja con que se produca una nueva invasion rusa.
Y como dice #21 con mucha razon... y es que 4 gatos con pocos recursos les dieron hasta en el cielo de la boca.
En 105 días de guerra...
Potencia:
150.000 soldados fineses vs 1.000.000 soldados rusos
180 aviones fineses (de la I GM)vs 4.000 aviones sovieticos
32 tanques fineses (de la I GM, ysolo uno 100% operativo) vs 6.500 tanques sovieticos
... y mas de lo mismo tanto con los carros y la artilleria
Resultado:
25.000 bajas finesas vs 250.000 bajas sovieticas
43.000 heridos fineses vs 400.000 heridos sovieticos
26 aviones fineses derribados vs 680 aviones sovieticos derribados
y un poco de terreno cedido.
Por eso, en el ejercito de Finlandia, a dia de hoy, se siguen especializando en sus claves del exito, soldados con preparacion rapida y especializada en supervivencia, guerrilla, largo alzance, como officiales para grupos de defensa locales, etc. Es como si todos los fineses, que hacen la mili en en solo 6 meses (pueden elegir hacer servicios sociales, pero es bastante raro), empezaran directamente con un curso rapido de fuerzas especiales... y los que estan 12 o 18 los preparan mas a conciencia.
A parte mucha potencia marina, y pilotos de elite (mucho mas peso que en otros paises). Y las gran cantidad de mujeres se alistan voluntariamente para aprender a ser enfermeras de guerra.
Y es que todos los fineses tienen la mosca detras de la oreja con que se produca una nueva invasion rusa.
Comentarios
Se acerca el invierno.
Ea, alguien tenía que decirlo.
#1 ¡Viene una tormenta!
Alguien tenía que decirlo.
#5 Me no entender
#1 #2 #6 Game of Thrones
#1
¡Hodor!
Los finlandeses creedme que no quieren olvidarla... ellos la cuentan como esa guerra donde le dieron su merecido a la URSS aunque en los tratados del final de la WWII saliesen perdiendo. Lo digo porque cuando estuve allí estudiando en las asignaturas de finés y cultura finesa lo contaban bastante orgullosos, y tienen una parte del museo de historia dedicado a la guerra de invierno.
Y además es lo que dice #11 así que eso, una traducción, pero no mucho más, porque está claro que el autor del artículo no sabe mucho de lo que supuso esto para los finlandeses aparte de lo que ha leído. Para una licencia que se toma, la caga.
Yo también he estado en Finlandia, y lo último que le tenéis que llamar a un finlandés es "ruso". Un chaval de Bilbao, en un pub, hablando con unos finlandeses, se empezaron a retar y a hacer el tonto con chupitos de vodka. En una de esas, el bilbaino le suelta: "qué eres, ¿ruso?" Pues porque otro amigo finlandés estaba allí y lo agarró y lo tranquilizó, que el interpelado estaba con la ira en los ojos por haber sido llamado ruso, y encima con varios vodkas de más
#0 #22 Bastante lejos estan los Finieses de querer olvidarla... Es mas bien como dicen #11 #14 #25 motivo de orgullo nacional... basta irte a estudiar alli, que seguro que te la sacan a conversacion mas de una vez (especialmente si hay rusos presentes).
Y como dice #21 con mucha razon... y es que 4 gatos con pocos recursos les dieron hasta en el cielo de la boca.
En 105 días de guerra...
Potencia:
150.000 soldados fineses vs 1.000.000 soldados rusos
180 aviones fineses (de la I GM)vs 4.000 aviones sovieticos
32 tanques fineses (de la I GM, ysolo uno 100% operativo) vs 6.500 tanques sovieticos
... y mas de lo mismo tanto con los carros y la artilleria
Resultado:
25.000 bajas finesas vs 250.000 bajas sovieticas
43.000 heridos fineses vs 400.000 heridos sovieticos
26 aviones fineses derribados vs 680 aviones sovieticos derribados
y un poco de terreno cedido.
Por eso, en el ejercito de Finlandia, a dia de hoy, se siguen especializando en sus claves del exito, soldados con preparacion rapida y especializada en supervivencia, guerrilla, largo alzance, como officiales para grupos de defensa locales, etc. Es como si todos los fineses, que hacen la mili en en solo 6 meses (pueden elegir hacer servicios sociales, pero es bastante raro), empezaran directamente con un curso rapido de fuerzas especiales... y los que estan 12 o 18 los preparan mas a conciencia.
A parte mucha potencia marina, y pilotos de elite (mucho mas peso que en otros paises). Y las gran cantidad de mujeres se alistan voluntariamente para aprender a ser enfermeras de guerra.
Y es que todos los fineses tienen la mosca detras de la oreja con que se produca una nueva invasion rusa.
#11 Y por qué iban a querer olvidarla si le dieron hasta en el cielo de la boca a los rusos en clara inferioridad numérica y tecnológica.
#21 Perdieron territorio y colaboraron con los nazis.
#22 colaboraron con los nazis porque los aliados les dijeron que no les ayudaban cuando los rusos invadieron Karelia... que hay que tener en cuenta que Finlandia se había independizado en 1918 y no querían volver a ser colonia, cosa que pasó cuando llegaron los tratados de después de la guerra y cuyas consecuencias todavía se notan en según que cosas.
"...y poco más de 100 aviones (Ripon ingleses que tan sólo podían volar a 160 km/h mientras que los cazas soviéticos llegaban a alcanzar una velocidad de hasta 370 km/h)"
Eso es incorrecto. Si bien es cierto que la fuerza aerea Sovietica era superior en número y capacidad de sus aparatos los finlandeses disponían de varios aviones que se mostraron bastante capaces. Su principal aparato de caza era el Fokker D.XXI armado con 4 ametralladoras de 7.92mm y capaz de alcanzar velocidades de hasta 460km/h. Otros aparatos que utilizaron fueron el italiano Fiat G.50 (aunque estos llegaron algo tarde debido a la negativa de los alemanes a transportarlos por tren desde Italia hasta los puertos del norte) con 2 ametralladoras de 12.7mm y una velocidad máxima de 484km/h y el británico Gloster Gladiator, biplano que podía alcanzar los 400km/h.
También se equivoca sobre la velocidad de los cazas soviéticos cuyo principal modelo, el Polikarpov I-16 (más conocido en España como "Mosca") tenía una velocidad máxima de unos 500km/h (dependiendo del modelo).
"La Guerra de Invierno, es posiblemente una guerra que quiera ser olvidada por los dos bandos que participaron en ella. La URSS y Finlandia."
Pero aquí está menéame para evitar que eso suceda
#7 Menéame es la hemeroteca de la vida.
Venga, ya lo digo yo. "Gran artículo", pues es todo traducción de las referencias de wikipedia que ha puesto y que yo había leído. Gran curro de traducción, eso sí.
Recomiendo
#9 fantástico !!!!
Artículo buenísimo y muy completo.
Joder con muerte blanca, 505 hombres liquidados solamente por el, si llegan a decir que es hijo de Leonidas me lo creo...
#3 relacionada
"La muerte blanca", el francotirador que abatió 500 rusos antes de la II Guerra Mundial
"La muerte blanca", el francotirador que...
microsiervos.comhttp://es.wikipedia.org/wiki/Simo_H%C3%A4yh%C3%A4
Muy interesante el artículo. Lo meneo.
#3 Y la mayor parte de ellos sin usar mira telescópica.
Be afraid.
Gran artículo!
Tanto muerto para nada
No hace mucho leí un comentario de un finés al respecto de esta guerra que decía que los rusos y los fineses son como hermanos, .... pero que al contrario que a los amigos, uno no elige a los hermanos.
El principal problema que tuvieron los rusos fué el exceso de confianza y la incompetencia de sus mandos. La equipación que llevaban los rusos era claramente inadecuada para el invierno finés, lo que resulta paradójico, pues éste no es muy diferente del ruso. Los mandos rusos creian que iban a ventilarse a Finlandia en una tarde y no consideraron oportuno llevar más de lo necesario.
No es por quitar mérito a los fineses, que lo tuvieron, y mucho, pero en mi opinión esta derrota fue más culpa de los propios rusos. Y las purgas recientes del zumbado de Stalin entre mandos militares competentes tampoco ayudó.
Y sobre lo de la aviación finesa, el Fokker D.XXI en manos competentes es un avión muy capaz, a pesar de ser tecnológicamente inferior a los I-16, los cuales a su vez, en manos competentes son mucho mejores que el Fokker. La clave está en lo de "competentes"....
#31 Otra cosa era que los pilotos fineses tenían libertad de acción una vez en el aire. Los sovieticos tras las purgas no se atrevían a respirar si no les daban la orden.
El Cóctel Molotov tiene su origen en la Guerra civil española: El origen español del cóctel molotov
El origen español del cóctel molotov
ejercito.mde.es#23 Pues nada, habrá que buscar la receta en los libros de cocina de la abuela por si la cosa se pone peor y nos hace falta.
Lo curioso de todo esto es que fuera la URSS a invadir Finlandia cuando Finlandia pasó a ser un país libre gracias a que ayudó a Lenin a llegar al poder... Claro que luego stalin...
Un gran ejemplo de adaptación a las circunstancias y al terreno y por parte de los generales de Estalin (los que dejo) falta de previsión y conocimientos del adversario y sus circunstancias.
Por cierto una frontera movida : de Wikipedia
"Alejandro I de Rusia estableció el Gran Ducado de Finlandia nombrándose a sí mismo como Gran Duque y lo configuró añadiéndole los territorios conquistados en 1743 y 1809, así como parte de los territorios adquiridos en el tratado de 1721"
"Entre 1918 y 1920, voluntarios fineses llevaron a cabo una serie de incursiones en territorio ruso, conocidas como Heimosodat, cuyo objetivo era la creación de la Gran Finlandia. Finalmente, se firmó el Tratado de Tartu con Rusia el 14 de octubre de 1920, donde se definieron las fronteras ruso-finesas. Finlandia desalojó algunas regiones en Carelia ocupadas por los voluntarios, a cambio recibió una salida al océano Ártico a través de Petsamo."
Que pena que Lenin no viviera mas y subiera al poder el perro de Stalin el si que entendia las nacionalidades y favoreció en su momento la independencia de Finlandia.
Si os ha gustado el articulo debeis leer el libro Tuntematon Sotilas (EL soldado desconocido) de Väinö Linna
Este Stalin siempre jodiendola
Gracias por educarme en este tópico ya que no tenía ni idea de esta historia
Sé que cualquier guerra debería ser olvidada, pero tampoco entiendo por que se dice aquí que Finlandia la querría olvidar, según el artículo, fue la gran triunfadora con un ejercito mucho menor.