Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
De momento esto:
El Gobierno de Alexis Tsipras introdujo hoy 4 de marzo en el Parlamento de Grecia la ley para combatir la crisis humanitaria en el país mediante la concesión de luz y alimentos gratuitos para 300.000 familias que sobreviven por debajo del umbral de la pobreza.
Este primer proyecto legal del nuevo Gobierno ofrece a los más pobres electricidad gratuita hasta un máximo de 300 kilovatios hora al mes y prevé ayudas al pago del alquiler para 30.000 viviendas en arriendo durante un año, que podrán ser prorrogadas en 2016.
Las personas que se acojan al programa, que no deben recibir ayudas de otras iniciativas ni europeas ni regionales, tendrán derecho a una subvención de 70 euros al mes, con un máximo de 220 euros para las familias numerosas.
La ley prevé además ofrecer bonos de alimentos a 300.000 personas, que recibirán cupones con los que podrán comprar comida.
También prorroga la cobertura sanitaria hasta febrero de 2016 para todo aquel que no tenga deudas y se encuentre en situación de desempleo.
Estas primeras medidas costarán 200 millones de euros, según explicó el ministro de Finanzas griego, Yanis Varufakis, y se pretende financiar mediante fondos europeos y la mejora de la recaudación fiscal.
El partido del ex primer ministro conservador Andonis Samarás reaccionó a la propuesta asegurando que algunas de estas medidas, como los suministros para las familias más pobres, ya estaban previstas por su Gobierno e incluidas en el último presupuesto confeccionado junto a los socialdemócratas del Pasok.
Samarás insistió en que los comedores sociales, la asistencia sanitaria en caso de urgencia y la protección a la primera vivienda ya habían estado funcionando bajo su mandato.
Respecto al proyecto piloto de renta mínima garantizada, según el cual parados de larga duración de trece ciudades recibían una ayuda de entre 200 y 400 euros al mes, y que también se inició en la última legislatura, la ministra adjunta de Solidaridad Social, Theanó Fotíu, aseguró que “continúa y se evaluará cuando expire”.
El partido neonazi Amanecer Dorado, en un comunicado, anunció que votará a favor de las medidas propuestas recordando que es la única fuerza “que siempre ha utilizado su financiación pública para combatir la crisis humanitaria con comedores sociales y organizaciones benéficas”.
Según datos de la Autoridad Helena de Estadística, a mediados de 2014 un 23,1 % de la población griega se encontraba por debajo del umbral de la pobreza y había un 28,8 % de pobreza infantil.
Así, unos dos millones y medio de personas tenían ingresos anuales inferiores a 5.023 euros o se trataba de familias que vivían con menos de 10.547 euros al año. EFE
El Gobierno de Alexis Tsipras introdujo hoy 4 de marzo en el Parlamento de Grecia la ley para combatir la crisis humanitaria en el país mediante la concesión de luz y alimentos gratuitos para 300.000 familias que sobreviven por debajo del umbral de la pobreza.
Este primer proyecto legal del nuevo Gobierno ofrece a los más pobres electricidad gratuita hasta un máximo de 300 kilovatios hora al mes y prevé ayudas al pago del alquiler para 30.000 viviendas en arriendo durante un año, que podrán ser prorrogadas en 2016.
Las personas que se acojan al programa, que no deben recibir ayudas de otras iniciativas ni europeas ni regionales, tendrán derecho a una subvención de 70 euros al mes, con un máximo de 220 euros para las familias numerosas.
La ley prevé además ofrecer bonos de alimentos a 300.000 personas, que recibirán cupones con los que podrán comprar comida.
También prorroga la cobertura sanitaria hasta febrero de 2016 para todo aquel que no tenga deudas y se encuentre en situación de desempleo.
Estas primeras medidas costarán 200 millones de euros, según explicó el ministro de Finanzas griego, Yanis Varufakis, y se pretende financiar mediante fondos europeos y la mejora de la recaudación fiscal.
El partido del ex primer ministro conservador Andonis Samarás reaccionó a la propuesta asegurando que algunas de estas medidas, como los suministros para las familias más pobres, ya estaban previstas por su Gobierno e incluidas en el último presupuesto confeccionado junto a los socialdemócratas del Pasok.
Samarás insistió en que los comedores sociales, la asistencia sanitaria en caso de urgencia y la protección a la primera vivienda ya habían estado funcionando bajo su mandato.
Respecto al proyecto piloto de renta mínima garantizada, según el cual parados de larga duración de trece ciudades recibían una ayuda de entre 200 y 400 euros al mes, y que también se inició en la última legislatura, la ministra adjunta de Solidaridad Social, Theanó Fotíu, aseguró que “continúa y se evaluará cuando expire”.
El partido neonazi Amanecer Dorado, en un comunicado, anunció que votará a favor de las medidas propuestas recordando que es la única fuerza “que siempre ha utilizado su financiación pública para combatir la crisis humanitaria con comedores sociales y organizaciones benéficas”.
Según datos de la Autoridad Helena de Estadística, a mediados de 2014 un 23,1 % de la población griega se encontraba por debajo del umbral de la pobreza y había un 28,8 % de pobreza infantil.
Así, unos dos millones y medio de personas tenían ingresos anuales inferiores a 5.023 euros o se trataba de familias que vivían con menos de 10.547 euros al año. EFE
#18:
#13 ok, tienes tooooooda la razon.
Antes de que gobernase Syriza era un puto escandalo la corrupcion y las mamandurrias. Syriza votaba en contra de los rescates por que entendia que era tirar el dinero en manos de corruptos y mamandurrias.
La Troika y Alemania apoyaban a los gobiernos donde se daban todas las mamandurrias que comentas y le ayudaban a falsear cuentas para mantener la corruptelas y mamandurrias
¿de quien es la culpa?
Antes de que gobernase Syriza era un puto escandalo la corrupcion y las mamandurrias. Syriza votaba en contra de los rescates por que entendia que era tirar el dinero en manos de corruptos y mamandurrias.
La Troika y Alemania apoyaban a los gobiernos donde se daban todas las mamandurrias que comentas y le ayudaban a falsear cuentas para mantener la corruptelas y mamandurrias
¿de quien es la culpa?
#3:
¡Tocate los huevos! ... o sea que se pasaron el año diciendo que eran medidas irrealizables y una vez que se legislan dicen que eso ya lo habian previsto ellos ¡joder como son los peperos! ... no les dió tiempo.
#43:
#38 Estoy seguro que en el programa de Nueva Democracia ponía que iban a falsear las cuentas del PIB griego para conseguir entrar en el Euro, y que por eso les votó la gente. Claro, claro. Aquí responsabilidades las justas, que cada uno aguante su vela. Lo que no tiene sentido es que terminen comiendo mierda unos por el tren de vida de otros. ¿Te pregunto a quién votaste tú en las últimas elecciones españolas? Porque me sé de más de uno que votó al PP y que ahora no los volvería a votar ni muerto. ¿Eres uno de esos?
#35:
#16
Parece una batalla perdida, pero, tras 5 años defendiendo que el gran problema de España no es el liberalismo, porque aquí tanto PSOE como PP han sido profundamente intervencionistas, ver 2 comentarios correctos me dan ganas de echar una lagrimilla.
Eramos tan liberales que compramos pisos que cuestan 30.000 € a 250.000€ porque
- un ayuntamiento (gobernado por PP o CIU por ejemplo) se inventa el precio del suelo
- una caja (gobernada en el consejo por PP o CIU por ejemplo) deja dinero a un primo y le hipoteca a el, su pareja y hace avalar a sus padres a 30 años
- el gobierno (PP o CIU) bonificaba al primo
Superliberal todo...
Y en Grecia ni te cuento.
Que tiene de Liberalismo una sociedad donde no se vendía absolutamente nada (las exportaciones de Grecia son la risión... alguien recuerda una exportación griega de calado(*)? y el estado interviene en todo (educación, sanidad, bancos,vivienda...)?
(*)No el yogur griego es de Danone que es francesa aunque se fundó en Bcn.
http://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Danone
Parece una batalla perdida, pero, tras 5 años defendiendo que el gran problema de España no es el liberalismo, porque aquí tanto PSOE como PP han sido profundamente intervencionistas, ver 2 comentarios correctos me dan ganas de echar una lagrimilla.
Eramos tan liberales que compramos pisos que cuestan 30.000 € a 250.000€ porque
- un ayuntamiento (gobernado por PP o CIU por ejemplo) se inventa el precio del suelo
- una caja (gobernada en el consejo por PP o CIU por ejemplo) deja dinero a un primo y le hipoteca a el, su pareja y hace avalar a sus padres a 30 años
- el gobierno (PP o CIU) bonificaba al primo
Superliberal todo...
Y en Grecia ni te cuento.
Que tiene de Liberalismo una sociedad donde no se vendía absolutamente nada (las exportaciones de Grecia son la risión... alguien recuerda una exportación griega de calado(*)? y el estado interviene en todo (educación, sanidad, bancos,vivienda...)?
(*)No el yogur griego es de Danone que es francesa aunque se fundó en Bcn.
http://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Danone
#22:
#7 Para empezar España no le dejó a Crecía 26000 si no 6000 que metió en un fondo del que recibió 42000 (en total España gasto 43000 en rescates, 6000 a Crecía repito) lo que no es normal es que Europa de el dinero a los bancos para que den créditos y estos compren deuda, que vale sirve para que los países tengan dinero pero lo normal seria que se lo dieran directamente para que no hubiera sobrecoste, además los bancos acabaron vendiendo esa deuda a los países con lo que el negocio salio redondo para los banqueros.
La austeridad, al igual que en España, es perjudicial.
La austeridad, al igual que en España, es perjudicial.
#12:
#5 ¿Entonces para pagarla deben ser cada vez más pobres,pasar hambre y reducir su producción y endeudarse aun más?
¿Aun no te has enterado que no pueden pagar y que lo único que han hecho en los últimos años ha sido empobrecerse,perder productividad y aumentar su deuda? Y que siguiendo así cada vez tendrán menos capacidad para pagar una deuda que solo hace acrecentarse
Hace falta ser muy listo para llegar a conclusiones como la tuya.
¿Aun no te has enterado que no pueden pagar y que lo único que han hecho en los últimos años ha sido empobrecerse,perder productividad y aumentar su deuda? Y que siguiendo así cada vez tendrán menos capacidad para pagar una deuda que solo hace acrecentarse
Hace falta ser muy listo para llegar a conclusiones como la tuya.
#4:
Hay que dejar que Grecia lo intente (aunque solo sea por probar alternativas a ver si haciendo cosas diferentes se obtienen resultados diferentes, y mejores que la mierda que se ha conseguido hasta ahora). Y ojalá triunfen.
El artículo, bastante birrioso ya que habla más del irrelevante PSOE que de otra cosa.
El artículo, bastante birrioso ya que habla más del irrelevante PSOE que de otra cosa.
#7:
#5 Las victimas de los que inicialmente les dejaron el dinero somos nosotros, esos 26.000 millones que debemos a grecia son responsabilidad de los que tenían la deuda griega antes del rescate, la banca privada francoalemana. Ellos corrieron el riesgo y recibieron unos altos intereses a cambio. Y a día de hoy los que tenemos la deuda pública griega somos nosotros, los estados europeos, y buena parte es italiana y española, cuando no teníamos nada que ver ni interés alguno en salvar a esos bancos centroeuropeos. Somos las víctimas, pero no de los griegos, sino de los que idearon el rescate de grecia y de esos bancos privados que son los que deberían haber asumido los 26.000 millones de pérdidas por sus negocios fallidos.
#9:
La deuda es la esclavitud de los pueblos y quien acaba con su soberanía. Un país y unos ciudadanos poco endeudados son unos ciudadanos más libres. Hay que recortar en :
- Altos cargos
- Asesores
- Duplicidades
- Senados, Consejos de estado, etc
Derroches en obras públicas faraónicas.
- Altos cargos
- Asesores
- Duplicidades
- Senados, Consejos de estado, etc
Derroches en obras públicas faraónicas.
Comentarios
#5 El PPSOE GRIEGO se endeudó hasta las trancas e hizo trampas para aburrir.
Ahora, estos pobres intentan que el pueblo no muera de hambre por culpa de eso.
¿Lo has entendido o necesitas un dibujo?
#6 Es que NO es tan sencillo. Varios datos:
-El 25% de los griegos NO PAGABAN IMPUESTOS.
-Algunas personas recibían pensiones simplemente por no estar casados.
-Algunos puestos públicos que en España tienen sueldo mileuristas allí eran de 60.000e al año.
-Hospitales con menos de 2 m2 de jardines tenian mas jardineros que metros de jardín.
-Algunos médicos pedían dinero por recetar medicinas.
¿Lo has entendido o necesitas un dibujo?
#13 ok, tienes tooooooda la razon.
Antes de que gobernase Syriza era un puto escandalo la corrupcion y las mamandurrias. Syriza votaba en contra de los rescates por que entendia que era tirar el dinero en manos de corruptos y mamandurrias.
La Troika y Alemania apoyaban a los gobiernos donde se daban todas las mamandurrias que comentas y le ayudaban a falsear cuentas para mantener la corruptelas y mamandurrias
¿de quien es la culpa?
#13 Manda cojones que Alemania quiera que gobiernos que malutilizan el dinero que ellos mandan, gobiernen los paises a quienes "ayudan"...
A lo mejor es que sale más a cuenta que un pais te deba dinero eternamente a fabricar mercedes... Sobretodo por que casi seguro estas prestando dinero que no tienes...
Hay que pensar un poco...
#21 Y si lo piensas tu, a lo mejor te daras cuenta que no he dado a entender ni he dicho nada de eso.
Es mas, quiero que Grecia sea gobernado por alguien que reduzca la deuda para que el "poder" de Alemania sea menor. Pero Siryza ha anunciado que su programa es basicamente gastar mas dinero todavía.
#24 Grecia lo primero que necesita es un gobierno que salga del pueblo y no robe.... yo mismo no trabajaria en España para un gobierno ladron, ahora bien si el gobierno no roba, estoy encantado de iniciar proyectos empresariales... cualquier pais es lo primero que necesita por que si no... ni se moveria...
Lo segundo que necesito para moverme es tener lo minimo cubierto... si me he de preocupar de los alimentos basicos, de la electricidad, o del techo... no pobre iniciar nada de provecho... Syryza esta haciendo eso... otorga lo basico para que la gente pueda empezar a moverse.
Un estado es como una empresa social, necesita de unas condiciones iniciales para arrancar... y empezar a darle movimiento... y desde luego empezar con ladrones gobernando... no es un buen comienzo...
En España lo primero que debe de hacer Pablo Iglesias es recuperar la confianza de los Españoles, crear leyes anticorrupcion y crear un estado transparente... para que los Españoles vean que si pueden trabajar por y para su pais... y no como ahora... que mejor no te muevas por que los politicoste van a robar de todo lo que hagas...
#6 "Casualmente" siempre se os "olvida" la parte que dice #13, pero no solo eso, si no que además en Grecia al igual que en España esos corruptos y ladrones fueron elegidos POR EL PUEBLO en todas las ocasiones.
Se vive de puta madre con las condiciones que dice #13 y mirando a otro lado (de que me sonará eso) para luego decir que eres una víctima del sistema.
MANDA COJONES !!!
#38 Estoy seguro que en el programa de Nueva Democracia ponía que iban a falsear las cuentas del PIB griego para conseguir entrar en el Euro, y que por eso les votó la gente. Claro, claro. Aquí responsabilidades las justas, que cada uno aguante su vela. Lo que no tiene sentido es que terminen comiendo mierda unos por el tren de vida de otros. ¿Te pregunto a quién votaste tú en las últimas elecciones españolas? Porque me sé de más de uno que votó al PP y que ahora no los volvería a votar ni muerto. ¿Eres uno de esos?
#41 Criticar el derroche y el elegir a políticos corruptos es ser un psicópata y desear que los pobres mueran....
Con gilipollas como tu no me extraña que los políticos corruptos tengan aun hoy tantísimos votos.
#43 Que si hombre que si, que nadie tiene culpa de nada.......
Cielo santo cuanto que país......
#52 O sea, que dar de comer al hambriento y evitar que se muera de frío es un derroche. Claro, claro. Podrías ir al médico, porque tu enfermedad la sufrimos los demás.
#76 Asi que el gobierno griego se ha gastado los 375.000 millones de € que debe en dar de comer a hambrientos....
Seguro que no ha habido nada de corrupción política ni ciudadana....
Pero ni un poquito !!!!
Cielo santo cuanto gilipollas por metro cuadrado...
#38 Si, los alemanes fueron unos buenazos inocentes.
No te lo crees ni tu.
#84 Por lo menos se ganan su propio dinero y crean un sector productivo lo suficientemente bueno para garantizarles un buen nivel de vida.
Los griegos se tumbaron a la bartola y no crearon absolutamente nada con ese dinero.
Sería muy interesante una comparativa de cuantas empresas crearon unos y otros en los últimos 30 años.
#92 pues eso, son países distintos, no debieron ni intentar integrarse.
Pero Grecia quiso entrar en el euro, y Alemania quería que entrase. Este ataque al pueblo griego es amoral e injustificable.
#93 Y claro, el resultado es que la culpa de todo la tienen los políticos alemanes y griegos....
#94 Efectivamente, la culpa es de los que tienen la sarten por el mango.
Por fin te vas dando cuenta.
#95 Si claro...
Los que han dilapidado el dinero en vivir la vidorra sin hacer nada útil con el no tienen la culpa....
Con paletos como tu no me extraña que estemos como estamos.
#96 Como tienes la maldita desvergüenza de decir eso.
El pueblo griego solo olio el pastel, y lo sabes. Por cada céntimo de euro que llego al pueblo los bastardos de ND y compañía se repartieron miles.
¿No tienes moral?
#97 El pueblo griego solo olio el pastel, y lo sabes.
Deja de mentir y moléstate en informarte sobre la corrupción ciudadana en Grecia, que eres un ignorante del calibre 50
#98 Deja de mentir e infórmate sobre la corrupción a gran escala de la clase empresarial y política griega.
Aplaudir que se pisoteee a once millones de personas para justificar los tejemanejes de unos pocos.... No tengo adjetivos para ti.
#13 Lo del médico, contado por un colega griego, que a su padre lo tenían que operar de una hernia y le daban de espera años, así que le dio un sobre a un médico con 6000€ para que lo operase, en un hospital, público, con material y personal del estado, pasándose la lista de espera por los machos.
Así es Grecia, luego ese mismo médico declara 11.900€ de salario anual para no tener que pagar impuesto, y ya está.
Y todo esto que digo, dicho por boca de un griego viviendo en el extranjero, supercrítico con su país, como todos los que están fuera. Los que se han quedado siguen gitaneando como siempre, en plan
ARCARDE DAME UNA CAZAAA
#5 Eso es lo que ha ocurrido hasta ahora, esperemos que el nuevo gobierno pueda cambiarlo, te sorprendería saber el ahorro que supone echar a un montón de ladrones del gobierno.
#13 Los que han habido hasta ahora son los responsables de todo eso (incluyendo los propios griegos) ¿porque piensas que en nuevo gobierno no puede cambiar eso?
#13 enlaces?? que no sean de libertad digital por favor...
#69 Supongo que no te vale. Se que ademas hay algun documental avalandolo. Y lo del medico espero que te valga el textimonio de alguien que hay en los comentarios mas arriba.
http://www.elmundo.es/economia/2015/01/11/54afbfc6ca47418a188b457a.html
#72 CArlos Cuesta??? no es de 13TV? jajja!!! vale, buen argumento (ironic)
#6 explícaselo con marionetas
De momento esto:
El Gobierno de Alexis Tsipras introdujo hoy 4 de marzo en el Parlamento de Grecia la ley para combatir la crisis humanitaria en el país mediante la concesión de luz y alimentos gratuitos para 300.000 familias que sobreviven por debajo del umbral de la pobreza.
Este primer proyecto legal del nuevo Gobierno ofrece a los más pobres electricidad gratuita hasta un máximo de 300 kilovatios hora al mes y prevé ayudas al pago del alquiler para 30.000 viviendas en arriendo durante un año, que podrán ser prorrogadas en 2016.
Las personas que se acojan al programa, que no deben recibir ayudas de otras iniciativas ni europeas ni regionales, tendrán derecho a una subvención de 70 euros al mes, con un máximo de 220 euros para las familias numerosas.
La ley prevé además ofrecer bonos de alimentos a 300.000 personas, que recibirán cupones con los que podrán comprar comida.
También prorroga la cobertura sanitaria hasta febrero de 2016 para todo aquel que no tenga deudas y se encuentre en situación de desempleo.
Estas primeras medidas costarán 200 millones de euros, según explicó el ministro de Finanzas griego, Yanis Varufakis, y se pretende financiar mediante fondos europeos y la mejora de la recaudación fiscal.
El partido del ex primer ministro conservador Andonis Samarás reaccionó a la propuesta asegurando que algunas de estas medidas, como los suministros para las familias más pobres, ya estaban previstas por su Gobierno e incluidas en el último presupuesto confeccionado junto a los socialdemócratas del Pasok.
Samarás insistió en que los comedores sociales, la asistencia sanitaria en caso de urgencia y la protección a la primera vivienda ya habían estado funcionando bajo su mandato.
Respecto al proyecto piloto de renta mínima garantizada, según el cual parados de larga duración de trece ciudades recibían una ayuda de entre 200 y 400 euros al mes, y que también se inició en la última legislatura, la ministra adjunta de Solidaridad Social, Theanó Fotíu, aseguró que “continúa y se evaluará cuando expire”.
El partido neonazi Amanecer Dorado, en un comunicado, anunció que votará a favor de las medidas propuestas recordando que es la única fuerza “que siempre ha utilizado su financiación pública para combatir la crisis humanitaria con comedores sociales y organizaciones benéficas”.
Según datos de la Autoridad Helena de Estadística, a mediados de 2014 un 23,1 % de la población griega se encontraba por debajo del umbral de la pobreza y había un 28,8 % de pobreza infantil.
Así, unos dos millones y medio de personas tenían ingresos anuales inferiores a 5.023 euros o se trataba de familias que vivían con menos de 10.547 euros al año. EFE
#1 Así que entonces lo que hay que hacer es vivir de la deuda durante décadas sin crear nada productivo con ese dinero que te asegure un mínimo futuro, y cuando todo explota por que has gestionado como el puto culo, votar a un partido político que te diga que eres una víctima de los que inicialmente te dejaron el dinero....
Para mear y no echar gota.
#5 Las victimas de los que inicialmente les dejaron el dinero somos nosotros, esos 26.000 millones que debemos a grecia son responsabilidad de los que tenían la deuda griega antes del rescate, la banca privada francoalemana. Ellos corrieron el riesgo y recibieron unos altos intereses a cambio. Y a día de hoy los que tenemos la deuda pública griega somos nosotros, los estados europeos, y buena parte es italiana y española, cuando no teníamos nada que ver ni interés alguno en salvar a esos bancos centroeuropeos. Somos las víctimas, pero no de los griegos, sino de los que idearon el rescate de grecia y de esos bancos privados que son los que deberían haber asumido los 26.000 millones de pérdidas por sus negocios fallidos.
#7 Para empezar España no le dejó a Crecía 26000 si no 6000 que metió en un fondo del que recibió 42000 (en total España gasto 43000 en rescates, 6000 a Crecía repito) lo que no es normal es que Europa de el dinero a los bancos para que den créditos y estos compren deuda, que vale sirve para que los países tengan dinero pero lo normal seria que se lo dieran directamente para que no hubiera sobrecoste, además los bancos acabaron vendiendo esa deuda a los países con lo que el negocio salio redondo para los banqueros.
La austeridad, al igual que en España, es perjudicial.
#7 Anda, infórmate mejor, empezando por leer a #22. Que te has tragado toda la propaganda intoxicadora que está haciendo el PP y no te has enterado de lo que va la movida.
#7 Alemania se las ha arreglado para que si los estados con deuda pagan, le pagan a ella, y si no pagan, los demás estados avalistas son los que responden y, ¡qué cosas! Ella sigue cobrando.
O dicho de otro modo: privatiza beneficios y eurozonaliza pérdidas.
¿De qué me suena a mí eso?
La Merkel necesita esclavos de los que mamar de forma constante. Y no, no mireis a los griegos, mirad un poquito más cerca, porque somos los siguientes.
Nosotros somos griegos. Y somos griegos, porque para Alemania ambos somos únicamente esclavos.
Los que ahora defienden el austericidio del PP y la troika para Grecia, quedarán con la sonrisa congelada en cuanto sientan la gélida mano de la Merkel recorriéndoles la columna vertebral.
Somos griegos. Recordad eso.
#5 ¿Entonces para pagarla deben ser cada vez más pobres,pasar hambre y reducir su producción y endeudarse aun más?
¿Aun no te has enterado que no pueden pagar y que lo único que han hecho en los últimos años ha sido empobrecerse,perder productividad y aumentar su deuda? Y que siguiendo así cada vez tendrán menos capacidad para pagar una deuda que solo hace acrecentarse
Hace falta ser muy listo para llegar a conclusiones como la tuya.
#5 Tu comentario es de psicópata de libro. ¿Te da igual que muera la gente de hambre y frío? ¿El dinero es más importante en tu escala de valores? Estás haciendo con tu comentario APOLOGÍA del GENOCIDIO de los pobres.
#1 Los pobres en Grecia pagan un 22% de IRPF, un 44% de seguridad social y un 23% de IVA. Luego les das comedores y electricidad "gratis", una electricidad que tiene un 50% de impuestos ¿No sería mejor quitarles los impuestos a los pobres para que puedan pagar electricidad y comida? De la otra formas les sometes. Les haces pobres y luego les das la solución con su propio dinero (sin contar el dinero desperdiciado en burocracia para recaudar y devolver) ¿Qué redistribución es esa? Son medidas 100% demagógicas.
#20 Si no tienes ingresos el 22% del IRPF sobre 0 es cero. A parte de que a poco que sea como aquí, si no llegas a unos ingresos mínimos no pagas nada.
#27 Los pobres saldrían adelante si no estuvieran perjudicados, en un primer lugar, por la opresión gubernamental. Y no, el tramo más bajo del IRPF ahí es el 22%.
#30 Claaaaro. La alternativa es el libremercado y el noestado del sinimpuesismo. Nada mejor que dejar al débil sin ningún tipo de cobertura social, ¿cómo pagarías las infraestructuras del estado? ¿con caramelos? El IRPF no afecta a los pobres si la curva es correcta, la Seguridad Social de alguien sin trabajo es 0 también.
Estoy de acuerdo contigo en rebajar el IVA porque es un impuesto indirecto que afecta más a los pobres. Pero para compensar habrá que subir otros impuestos. Y adelgazar el estado en infraestructuras innecesarias, claro. Pero dudo que tú y yo estemos de acuerdo en que sean las mismas.
El anarquismo es una ideología bastante infantil, el neoliberalismo una ideología cruel. No sé cuál de las dos era tu propuesta.
#46 Te vas por las ramas, solo gente como tú cree que las cosas se pueden conseguir gratis. La ideología cruel e infantil es la tuya: el clasismo. Machacamos al débil, lo hacemos pobre, luego lo subsidiamos y nos ponemos la medalla altruista.
#50 No me voy por las ramas en absoluto. ¿Eres neoliberal o eres anarquista?
#77 Y yo respeto a los anarquistas y liberales, al igual que socialistas, socialdemocratas y conservadores, porque no soy un racista ideológico como vosotros. Por mucho que se equivoque la gente, todo el mundo tiene derecho a tener su opinión. Lo que no hay derecho es que los racistas ideológicos increpéis a todos los blasfemos de vuestros dogmas y acabéis haciendo que se marchen de menéame disminuyendo la diversidad de opiniones y erosionando la convivencia.
#50 Bueno, ya no me hace falta que me respondas. He estado mirando tus comentarios anteriores y me he encontrado esta perla: El capitalismo es democracia. Lo que propone Podemos es una gestión dictatorial de la economía. Lo democrático es que todo el mundo regule la economía participando en ella, no que la política acapare todas las decisiones. -- Así que ya veo que eres un neoliberal de libro. Me despistó esa pose de supuesta defensa de los pobres y por eso no sabía si eras anarquista. Ahora explícate a tí mismo (porque yo no te voy a hacer caso) por qué es tan magníficamente bueno que las eléctricas estén sometiendo a los ciudadanos al precio más alto de energía de toda Europa teniendo esos pingües beneficios que tienen. Te lo digo porque por más que participo cada dos meses pagando esos recibos de la electricidad, no logro regular la economía a mi favor.
Así que ya sabes, tu ideología es DEPREDADORA.
#78 Que racista ideológico estas hecho. Amáis tanto a los pobres que los multiplicáis. Verás señor inquisidor, a mi no me tendrías que preguntar. Pregunta a los políticos que tanto adoras y que ponen impuestos del 56% sobre la electricidad y prohiben al mercado (o sea, a los consumidores) comprar electridad barata en el extranjero. Luego tú y tus amigos venís como defensores de los pobres, los fréis a más impuestos, creaís las excusas para las expropiaciones, os forráis y repartis las migajas a los pobres a quienes en realidad consideráis chusma.
Tu ideología es EXPLOTADORA y ANTISOCIAL.
#79 Ya, ya, el defensor del capitalismo democrático que pone fábricas infrahumanas en Bangladesh. Anda, que me parece que te has leído un libro de Any Rand y te lo has creído.
#80 ¿Ahora es cuando tengo que sacar Corea del Norte? ¿es eso? ¿A ver quien la tiene más grande? ¿La explotación bolchevique donde ponen al pueblo a trabajar jornadas de 60 horas como esclavos en las metalurgicas de Moscú donde el personal muere como chinches a punta de bayoneta? Los de Bangladesh hacen colas para trabajar. Aunque su situación es muy mejorable (sobretodo por culpa de su gobierno), progresan. España tenia la renta de Bangladesh en 1950. Los sueldos suben en Bangladesh un 5% cada año y a ese paso se desarrollaran en 30-50 años. Desinformadores. Tú directamente no lees. El progreso es gradual siempre ¿Sabes donde no suben los sueldos? Venezuela, un -4% cada año. Pues eso, racistas ideológicos. No puedes soportar que la gente piense diferente y saltas contestando a todo el mundo que blasfema contra el evangelio neocom.
#81 ¿Y quién te ha dicho a ti, que esté de acuerdo con Corea del Norte, el comunismo de principios del siglo XX o Venezuela? La estafa que estamos sufriendo ahora es debida por completo al neoliberalismo imperante en los mercados gracias a USA, UK y sus compadres en la vieja Europa. Y tú quieres más de lo mismo. Toma, dos tazas. NO hay nada mejor para explotar a un trabajador que suprimir la poca protección que le dé un estado que vele por sus derechos. En la ley de mercado el que opina es el más fuerte. Repetimos: tu ideología es PREDADORA. Deben haber progresado mucho los muertos sobre los que se basa tu sistema. Lo que tengo muy claro es que los Chicago Boys son los que aplaudían con las orejas a Pinochet en Chile. Y esos sí que son los tuyos, niégalo.
#82 No, la crisis se debe al exceso de opresión económica, no a su ausencia. El neoliberalismo está en vuestra imaginación, el neoliberalismo es noliberalismo. Dime algún partido de la Internacional Liberal que gobierne en Europa. Y los trabajadores son explotados gracias a la sociedad política, eso tampoco te lo sabes. La plusvalía no existe y está demostrado científicamente. Yo no tengo ideología, soy científico, pero tú eres una fanático de una ideología es donde el hombre es explotado por el hombre. Y algún día acabaréis tan mal vistos como los nacional socialistas porque sois iguales. Eráis el mismo movimiento hasta que mussolini fue expulsado del partido comunista y fundó con los suyos lo que sería el partido fascista en 1919
Dime en qué no estás de acuerdo con este video. Yo te lo diré, solo con la persona que lo dice. Se pone el audio sin imágenes y no lo distinguirías de tu discurso.#85 Claro, hombre, ahora la crisis de las subprime se ha debido al estricto control con el que se cuidaron. ¿Te piensas que tenemos la memoria de un pez? Joder, lo que hay que oír.
#87 Eso, vete por las ramas y no bajes. ¿Qué partidos de la Internacional Liberal han gobernado Europa? ¿En qué no estás de acuerdo con este video
Si en el fondo sois unos fanáticos cobardes. No podéis contestar a la realidad. Y sí, las subprime se deben al estricto control. No sé si lo sabes, pero el dinero y los tipos de interés están nacionalizados o socializados. Cada gobierno decreta la cantidad de crédito que fluye en la economía. Vivimos en sociedades donde el 50-60% de la economía está dictada por la política, y el otro 50-40% está planificada por la sociedad.#88 Depredadora. Completamente depredadora. Ya mismo se os acaba el chollo, porque no puede haber ni planteamiento del neoliberalismo en una situación decrecentista y por suerte o por desgracia estamos en un mundo finito donde es imposible crecer infinitamente.
Me imagino que las políticas de UK desde Thatcher y las de USA desde Reagan te parecerán intervencionistas. Si es que es para flipar con fanáticos religiosos como tú. Porque el neoliberalismo no es una ideología, es una religión. Lo vuestro no son hechos, son actos de fe. ¡Hasta nunca!
#89 Es os acaba el chollo a vosotros, los autoritarios y explotadores. Que no puedas contestar la evidencia, es una prueba de que el fanático eres tú. Tápate los oídos y canta para no ver este video
y no ver que los partidos de la Internacional Socialista y Democristiana tienen la culpa de la crisis en occidente. Eso, vete a rezar a otro sitio#89 Por cierto, Reagan era de la Internacional Conservadora y Thatcher era de la Internacional Conservadora también. Ni liberales, ni no liberales, los impuestos estancados. Aunque lo hicieron mejor que los anteriores y los sueldos subieron una barbaridad, algo que un humanista de verdad apreciaría. Pero como no buscáis la verdad, sólo intentáis adaptar la realidad a vuestros dogmas... ¿Hasta nunca? Ojalá, pero no os distinguis por vuestra sinceridad.
#91 x #89 La Thatcher consiguió 3 mayorías seguidas porque hizo lo que se esperaba que hiciera por el pueblo inglés.
Tuvo que eliminar impuestos para reactivar la economía a costa de reajustar ayudas sociales. Según ella un joven no merecía subsidios, y tenía razón.
Se inventó la chorrada del Cámbio Climático Antropogénico para poder doblegar a los poderosos sindicatos del carbón que le hicieron unas huelgas salvajes de más de un año que fueron de las más violentas de la historia de Inglaterra. Era necesario, esa industria era insoStenible y empobrecía a la nación.
La Tacher se enfrentó a un escenario de huelgas continuas, de agitación y de recesión económica y logró crecimiento, estabilidad y, por lo tanto, más libertad. Y todo con la convicción de que si todo el mundo quería vivir del Estado, entonces no habría Estado suficiente.
Fueron precisamente todos estos logros económicos y electorales lo que la convirtieron en un auténtico COCO para la izquierda "rebolusionaria".
UNA MUJER CON MAYÚSCULAS.
P.d. Repitieron el "DesINforme Semanal" de hace 20 años dedicado a la Thatcher y acababa el reportaje... disparando una metralleta¡¡. Todo un panfleto de la TVE1 del felipismo. Asquito.
Perdon por el off topic
#89 x #88 el neoliberalismo es una invención, no existe, es un palabro saco sin fondo, al que se arrojan todas las incoherencias de los estatistas.
#27 #30 11.999€, y la mayoría wue gana más falsean sus declaraciones, el último año fiscal 5 millones declararon que cobrabab 11 mil y pico euros pata no pagar impuestos...
Eso sí, lo que es de traca, los astilleros y armadores, único tejidp industrial del país, no pagan impuestos variables, si no una tasa fija, da igual lo que ganen, y eso está en la constitución...
Son unos robaperas de la hostia.
#51 Estas desactualizado. En 2013 cambiaron la ley. Ahora es el 22% de 0€ a 25.000€, el 32% de 25.001€ a 42.000€ y el 42% a quienes tengan 42.001€ o más de ingresos. Y la seguridad social y el IVA (y una docena más de impuestos que no me acuerdo) también cuentan... el IRPF no es el único.
#53 Ya, mira la evasión fiscal del país y comparala con la de España.
http://www.zerohedge.com/news/2015-02-25/biggest-problem-greece-isnt-debt-its
#54 ¿Y qué? Es normal. Es raro que Robin Hood no haya revivido y esté volando en este momento hacia la Hacienda griega.
#55 No pillo tu comentario.
#57 Robin Hood robaba al recaudador de impuestos, al Sheriff de Nottingham, porque los impuestos eran tan altos que el pueblo pasaba hambre.
#59 En Grecia nunca se han pagado impuestos, con, o sin crisis, desde el obrero al empresario TODOS defraudan a la hacienda pública.
#61 Jajajaja. Te aseguro que Grecia no es anarcocapitalista y que el Estado griego no se está financiando con magia.
#62 No, con magia, no, con préstamos del BCE, y emitiendo deuda externa como locos, sólo para pagar las facturas, sin invertir ni un puto euro en industria ni en nada de nada.
La crisis griega debió haber llegado hace lo menos 20 años, que debió de parar de dejarle dinero a ese país a saco roto, porque lo único que han hecho es consumir préstamos sin hacer nada beneficioso con el dinero que recibían, es una locura, lo peor es la gente que pone al país de víctima, es que es de coña, cuando se jubilaban con 55 tacos y se reían de todo dios, con un 30% de fuerza laboral empleada por el estado, cobrando una pasta que aquí, no se cobraba ni en las vacas gordas, eso sí todo, TODO, prestado con dinero que ellos no generaban, porque defraudaban al fisco TO-DOS.
A más de uno de los que defiende a Grecia a ultranza le vendría bien hablar con griegos de verdad, que viven en el extranjero y que tienen una visión mucho más crítica y realista de la situación de su país.
#27 en España hasta quien tiene muy pocos ingresos paga impuestos. de entrada con el IVA.
Si echas cuentas, un parado de larga duración paga porcentualmente más impuestos que Amancio Ortega.
Por eso hay que tener tanto cuidado con no malgastar lo que recauda el estado, porque a quien se perjudica sobre todo es al que no llega a fin de mes, no al Amancio Ortega de turno.
#20 Has dado en el clavo, parece que lo que interesa es clientizar a los pobres.
La gente de verdad que no se como puede ser tan tonta, si de verdad creen que el camino para salir de la crisis es más gasto público "luz y comida" "gratis", como si cayeran del cielo, si creen que ese es el camino, me dais miedo a la clase de sociedad que nos vais a llevar, una a la que vosotros mismos odiareis y más que a esta.
2:55#1 Es curioso ver como todos los partidos totalitarios se ponen de acuerdo, comunistas y fascistas.
#25 "me dais miedo a la clase de sociedad que nos vais a llevar"
Entiendo entonces que a ti te va de puta madre con la sociedad a la que nos han llevado PPSOE. Eso lo explica todo.
#1 Es curioso ver como todos los partidos totalitarios se ponen de acuerdo, comunistas y fascistas.
2:55#28
Para ir al segundo exacto#1 Tengo amigos griegos y me han comentado que muchísima gente que puede pagar IBI luz, agua y gas, han dejado de hacerlo, por lo que promete Syruza, total, como defraudan impuestos TODOS entrar en el rango para que no les corten.
El problema de Grecia es estructural, no paga nadie, ni dios, de toda la puta vida, y el resto de europeos como gilipollas bailándoles las gracias.
#1 En Grecia todo está roto.
¡Tocate los huevos! ... o sea que se pasaron el año diciendo que eran medidas irrealizables y una vez que se legislan dicen que eso ya lo habian previsto ellos ¡joder como son los peperos! ... no les dió tiempo.
Hay que dejar que Grecia lo intente (aunque solo sea por probar alternativas a ver si haciendo cosas diferentes se obtienen resultados diferentes, y mejores que la mierda que se ha conseguido hasta ahora). Y ojalá triunfen.
El artículo, bastante birrioso ya que habla más del irrelevante PSOE que de otra cosa.
#4 Es que la gente confunde varias cosas. Por ejemplo si Suecia coge el programa de Siryza es realizable y loable. Pero con el presupuesto de Grecia es suicidio económico.
El problema no es las propias medidas. Es que no tienen dinero para pagarlo. Cuando tengan dinero entonces podran pagarlo sin problemas.
#14 Cuando los EEUU estaban en la depresión más absoluta y se decidió gastar en servicios para el pueblo ¿también estaban locos?
De una crisis no se sale dejando morir a la gente de hambre y privatizando absolutamente todo a cambio de dinero para unos meses. La gente tiene el poder de mover la economía, pero si está tan jodida que ni puede salir de casa, la economía no se moverá.
No soy keynesiano precisamente, pero esto ha demostrado funcionar. Almenos paraa salir del paso y regenerar mínimamente una economía.
#23 EEUU tenia algo que producir. Tenía tambien control de un recurso. Por tanto podía pagar todo eso con deuda porque podía respaldarlo con bienes y recursos. Grecia no tiene nada. Como no venda islas...
#26 Realmente los han dejado en un callejón sin salida, pero precisalmente la colaboración internacional con el BCE debería ir en la línea de poner a funcionar de nuevo el país, no a desmantelar el estado y el tejido industrial, convirtiendolos en la nueva mano de obra barata de europa y después vendiendo sus servicios y bienes de equipo a crédito.
El primer objetivo de un gobierno para el pueblo debería ser tomar medidas humanitarias. Por eso no me parece mal la decisión de syriza. Almenos por ahora.
#32 pagar la luz es dar pan ahora y mañana no tener ni brazos ni piernas.
#33 ¿Supongo que algú plan tendrán a parte de gastarse el dinero en la luz de los pobres no? Tampoco creo que sean una panda de ignorantes.
Tuvieron años para planificar la jugada. A ver que tal les sale.
#34 "Subir impuestos a los ricos". Solo que si los impuestos fueran del 100% apenas cambiara nada.
#36 Estás simplificando hasta límites inimaginables. Porfavor...
- Rebajar drásticamente el gasto militar
- Subir el impuesto de sociedades para la
s grandes empresas al menos hasta la media
europea
- Aumentar las inspecciones de trabajo y
los requisitos laborales para empresas que
accedan a concursos públicos.
- Combatir el secreto bancario y la
evasión de capitales al extranjero
...
#36 Dudoso.
Hundirla como sea. No pueden dejar que tenga éxito. No en Europa. Por lo civil o por lo criminal, que decia aquel, pero tienen que hundirla.
#2 No hace falta, se hunden ellos solos.
La deuda es la esclavitud de los pueblos y quien acaba con su soberanía. Un país y unos ciudadanos poco endeudados son unos ciudadanos más libres. Hay que recortar en :
- Altos cargos
- Asesores
- Duplicidades
- Senados, Consejos de estado, etc
Derroches en obras públicas faraónicas.
#9 Eso es achicar el agua del barco (con cubos pequeños además). También el gobierno debe permitir que la economía florezca interviniendo mucho menos en ella: menos regulaciones absurdas e interesadas y menos fiscalidad a familias y empresas; hay acabar con la economía de amiguetes, los privilegios, el clientelismo en todas sus formas, los incentivos perversos, etc
En definitiva, hay que deshacerse de los lastres y tapar el boquete. El mar es el mar y hay que enfrentarse a él.
#10 Estoy de acuerdo en lo que dices, auténtico liberalismo no el de pega que nos venden.
#11 Es que no es ni liberalismo ni capitalismo. Se llama Mercantilismo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Mercantilismo
y por supuesto lo que nadie sabe que demonios es la tonteria del neoliberalismo.
#16
Parece una batalla perdida, pero, tras 5 años defendiendo que el gran problema de España no es el liberalismo, porque aquí tanto PSOE como PP han sido profundamente intervencionistas, ver 2 comentarios correctos me dan ganas de echar una lagrimilla.
Eramos tan liberales que compramos pisos que cuestan 30.000 € a 250.000€ porque
- un ayuntamiento (gobernado por PP o CIU por ejemplo) se inventa el precio del suelo
- una caja (gobernada en el consejo por PP o CIU por ejemplo) deja dinero a un primo y le hipoteca a el, su pareja y hace avalar a sus padres a 30 años
- el gobierno (PP o CIU) bonificaba al primo
Superliberal todo...
Y en Grecia ni te cuento.
Que tiene de Liberalismo una sociedad donde no se vendía absolutamente nada (las exportaciones de Grecia son la risión... alguien recuerda una exportación griega de calado(*)? y el estado interviene en todo (educación, sanidad, bancos,vivienda...)?
(*)No el yogur griego es de Danone que es francesa aunque se fundó en Bcn.
http://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Danone
#35 Muy poca gente ignora que el único periodo liberal que ha habido en la historia de España fue desde el 1963 al 1973 cuando empezó a cuajar las reformas del plan del 59. La gente pese a las dificultades tenía trabajo y un nivel de vida aceptable, incluso para comprar pisos. No teníamos las 17 autonomías + 2 ciudades autonómicas con sus estructuras de país en cada una de ella. No se pagaba IRPF (la gran estafa de la UCD y el PSOE) y sólo se pagaba un impuesto del valor añadido. Luego ese período se estropeo por varios motivos:
- Primera crisis del petroleo: Mantenimiento artificial del precio de la gasolina en España hasta 1975 gastando dinero público.
- Falta de visión estratégica: Estábamos fabricando para otros, se empezaba a tener gente bien formada y se debería haber empezado a preparar la siguiente ola (que nunca ha tenido lugar) para tranformar la industria pesada y tener el I+D+i como una prioridad nacional.
- Suarez (que tenía un marrón impresionante) se empeñó en darle a la máquina de hacer dinero.
"Los clasistas creen realmente que son personalmente superiores. Igual que hay quien niega apresuradamente que este sea un Gobierno de franquistas haciendo política franquista (el mejor truco del franquismo fue el que le atribuyen al diablo, hacer creer que no existe) también habrá quien se niegue a creer que existan personas así. Esas personas deben leer lo que escribió y publicó el presidente que los gobierna acerca de la desigualdad entre las personas y comprenderán hasta qué punto el clasismo es una forma de racismo y creencias eugenésicas. Y viceversa."
Mariano Rajoy defendía a comienzos de los 80, en artículos de prensa, que los hijos de “buena estirpe” superaban a los demás en razón de su mejor herencia genética ...
Lo de Grecia no es más que un caso más extremo de lo mismo que hemos visto en España: una inmensa deuda estrictamente privada que se está cubriendo con fondos públicos, que a su vez están aportando, vía impuestos directos y sobre indirectos, los asalariados.
Ojalá le vaya muy bien a Syriza, pero hay demasiados intereses creados en que tropiecen a toda costa. No hay más que ver como se les llevan los demonios a los gobernantes españoles y portugueses porque les afean su conducta.
Traidores, sí señor, esa es la palabra que vengo usando desde hace mucho tiempo para definir a nuestros gobernantes, traidores, que es lo que son, elegidos por su pueblo para hundirnos a todos.
La democracia 2.0 empieza como empezo la 1.0, en Grecia
El capitalismo,una gigantesca estafa piramidal,se hunde.Pueden hablar los economistas,politologos,periodistas de tres al cuarto,tertulianos cuasianalfabetos etc del crecimiento,deuda,deficit pero el final esta cerca.
El problema es que la Historia se repite y siempre que el capitalismo se remodela lo hace despues de una guerra a escala mundial
#74 Te has quedado a gusto con tu proclama comunista barata.
Claro que tiene razón, pero no manda el que tiene razón, sino el que tiene la fuerza.
este articulo es una loa al psoe................o0_0o
Ya, y la tierra es plana.
Pagar más publicidad institucional para que los medios afines al PP digan lo contrario. Todo lo que syriza haga bieb so votos para podemos.
Interesante cuestión.
Y si me tiro un pedo que huele a flores, ¿qué hay que hacer?
¿Alguien tiene un enlace al texto de Rajoy que comenta el artículo? A esto me refiero: Esas personas deben leer lo que escribió y publicó el presidente que los gobierna acerca de la desigualdad entre las personas.
Negar la mayor.
"estos gobernantes se están forrando literalmente. Gobiernan para sus empresas y luego volverán a ellas, hasta los registradores de la propiedad se forran con este Gobierno. Se están lucrando con la miseria de sus conciudadanos, a eso se le llama ser vampiros."
Esta inmensa verdad, es la que no me entra en la cabeza de que millones de españoles no vean todavía y como estos gobernantes van en contra de sus intereses, más allá de la ideología que uno tenga.