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Graves confusiones sobre el número Pi

[c&p] ... hace un rato leo una columna de opinión en el periódico El Día de Ciudad Real sobre el número pi firmada por este señor. No suelo encontrarme con artículos de este tipo en periódicos (igual aparecen más, pero yo no me he encontrado demasiados) por lo que me he parado a leerlo. Y me he quedado de piedra. Puede entenderse que las matemáticas no son el campo en el que se mueve principalmente Macario, pero lo que a mi juicio es incomprensible es que escriba una columna de opinión sobre el número pi con tantos errores.

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  1. #1   No estoy de acuerdo con el último parrafo que califica falso, me explico: PI puede ser considerado como un buen generador de números aleatorios (aunque no el mejor): www.microsiervos.com/archivo/azar/numeros-aleatorios.html , un generador de números aleatorios debe ser uniformemente distribuido (significa que cada cifra tiene identicas posibilidades de salir) y debe ser independiente (significa que cada número que aparece no está relacionado con el antecesor). Si PI califica como generador de números aleatorios entonces por su independencia y uniformidad debe poder dar origen a cualquier cadena de números imaginable.
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    el 17-06-2008 04:35 UTC por damocles damocles
  2. #2   ¿Rigor periodístico? ¿qué rigor periodístico? Para divulgar sobre matemáticas mejor un matemático, y así sobre cualquier disciplina, de lo contrario se cae demasiado a menudo en el error de citar las tres cosas sorprendentes de turno para alimentar la idea de que la ciencia sirve sólo para sorprender y dar espectáculos frikis en lugar de para mejorar el mundo.
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    el 17-06-2008 04:35 UTC por Utah Utah
  3. #3   ¿Ese es el número de Pi tagoras?
    9  votos: 1   link
    el 17-06-2008 05:13 UTC por Jusete Jusete
  4. #4   #1 NO NO Y NO.

    Eso es así porqeu vista la experiencia y estudiados los chopocientos millones de decimales de pi caluclados, se asume que es un número NORMAL (la probabilidad de que un dígito decimal expresado en base n de un número normal sea uno concreto es 1/n), pero no está demostrado que PI sea un número normal.
    186  votos: 20   link
    el 17-06-2008 05:26 UTC por MrQeu MrQeu
  5. #5   Hasta #0 ha empezado a usar la técnica de las negritas en las entradillas xD
    31  votos: 2   link
    el 17-06-2008 07:06 UTC por Jonarano Jonarano
  6. #6   El pi ese es un chapucero.

    Firmado: e
    348  votos: 40   link
    el 17-06-2008 07:32 UTC por pacoss pacoss
  7. #7   Πwn3d!
    148  votos: 19   link
    el 17-06-2008 08:27 UTC por Kartoffel Kartoffel
  8. #8   Con la manía que le tenía yo al pi, ahora salgo en su defensa, ha sido calumniado!!!!!
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    el 17-06-2008 08:38 UTC por biritx biritx
  9. #9   #4 la afirmación 3 es solo en parte falsa, parte de premisas falsas pero el resultado se cree que es verdadero. También hay que entender que en una columna no se pude contar todo un articulo sobre pi lleno de terminos tecnicos, aunque no defiendo al autor.
    6  votos: 0   link
    el 17-06-2008 09:15 UTC por Niggle Niggle
  10. #11   Del enlace
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    Puedes utilizar código LaTeX para insertar fórmulas en los comentarios.
    Para ello sólo tienes que escribir $ latex código-latex$ (sin el espacio entre $ y la palabra latex).

    ¿Para cuando en menéame?

    PD: Si las sugerencias a otro sitio, pero lo dejo caer.
    69  votos: 7   link
    el 17-06-2008 09:30 UTC por rodz rodz
  11. #14   Se asume que pi es normal, pero no está demostrado, por lo que no puede afirmarse con rotundidad. Habría sido muy sencillo explicar de una forma sencilla (en plan divulgativo, vamos) que esa propiedad no está demostrada pero que después de las pruebas que se han hecho se cree firmemente que pi la cumple.

    Lo de que pi es trascendente es lo que me parece más grave. Sí, es trascendente, pero no por esa razón. Comenta que pi es trascendente dando la definición de número irracional.
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    el 17-06-2008 11:04 UTC por diamondirc diamondirc
  12. #15   El problema no es que se descubran tantos fallos básicos en los temas que uno domina. Cuando esto pasa, te preguntas ¿cuántos fallos habrá en los temas de los que no sabes nada y que acabas creyendote?.
    13  votos: 1   link
    el 17-06-2008 12:28 UTC por atre_yu atre_yu
  13. #16   Pese a lo incorrecto del artículo, conozco personalmente a su autor y constato que es un buen profesional.
    13  votos: 3   link
    el 17-06-2008 12:31 UTC por Adrastos Adrastos
  14. #17   ninguna secuencia de decimales de Π se repite y, de este modo, cualquier número que se nos ocurra, por largo que sea [...] se encuentra entre los decimales de esta constante

    FALSO. El número Π no se encuentra dentro de sí mismo. De ser así, Π no sería irracional, y está más que demostrado que lo es.
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    el 17-06-2008 12:38 UTC por culoman culoman
  15. #18   #2 para divulgar, ni periodista ni científico a secas, lo mejor un divulgador científico
    2  votos: 1   link
    el 17-06-2008 12:38 UTC por --7654-- --7654--
  16. 7  votos: 0   link
    el 17-06-2008 12:49 UTC por unomas23 unomas23
  17. #20   #17 Ese por largo que sea no puede ser infinito
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    el 17-06-2008 12:54 UTC por brandt brandt
  18. #22   Creo que estamos confundiendo el formalismo matemático con el mero hecho de contar algunas curiosidades sobre el número pi, de una manera informal y que pueda entender gente poco docta en la materia.

    Efectivamente, formalmente lo que afirma es incorrecto, pero ¿es necesario ser tan puntilloso en la réplica? ¿no sería más constructivo comentar el artículo haciendo algunas puntualizaciones aclaratorias?
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    el 17-06-2008 13:31 UTC por fayser fayser
  19. #23   'pi' askatu! xD
    6  votos: 0   link
    el 17-06-2008 13:33 UTC por munyoz munyoz
  20. #24   En defensa del señor que publicó el artículo sobre el número pi quiero decir que gaussianos lo sigo de vez en cuando y nunca he logrado entender lo que dicen... :-D son unos fenómenos...
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    el 17-06-2008 13:58 UTC por felpeyu2 felpeyu2
  21. #25   #22 Yo estoy contigo.

    Además, no es que el artículo diga atrocidades. Simplemente afirma cosas que se intuyen aunque no se han conseguido demostrar... no lo veo tan grave.
    6  votos: 0   link
    el 17-06-2008 14:00 UTC por --56137-- --56137--
  22. #26   Vaya Πfia de artículo.
    Vaaaale,ya me pongo a currar,pero es que entra un solecito por la ventana...
    7  votos: 0   link
    el 17-06-2008 14:06 UTC por tokomocho tokomocho
  23. #28   La primera "correccion" que se realiza al autor original, es falsa. Un numero trascendente es irracional, lo que implica que no posee periodicidad en sus decimales. El autor de ese texto en Gaussianos ha demostrado que no se cumple el reciproco, pero eso en ningun caso es suficiente para demostrar la falsedad de la hipotesis original

    No esta mal corregir textos ajenos, pero tampoco tener cierto rigor al hacerlo :-P
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    el 17-06-2008 14:33 UTC por totem totem
  24. #29   #20 justamente al revés, la expresión "por largo que sea" no descarta 'infinitamente largo'
    2  votos: 1   link
    el 17-06-2008 14:40 UTC por culoman culoman
  25. #30   #2 Ah, pero los matemáticos servimos para mejorar el mundo? :-P
    14  votos: 1   link
    el 17-06-2008 14:57 UTC por Sedda Sedda
  26. #31   No me parecen tan graves confusiones. Me parece que está redactado de forma que cualquier entienda la dimensión de Pi, sin introducir demasiados conceptos matemáticos avanzados.
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    el 17-06-2008 15:45 UTC por acimut acimut
  27. #32   #17 ???

    Dentro de la secuencia 17 está el número 17, no? Pues dentro de pi, justamente empezando por el primer 3, está pi.... (respondo a tu refutación, él habla de dentro de los decimales, té de dentro del número)
    13  votos: 1   link
    el 17-06-2008 17:01 UTC por viktor viktor
  28. #33   #32, ¿están e o raíz de dos?
    9  votos: 0   link
    el 17-06-2008 17:01 UTC por --2733-- --2733--
  29. #35   #33 pues seguramente que no ya que son números irracionales y por tanto infinitos(creo, tengo las mates un poco oxidadas). Pero cualquier número natural seguro que si, e incluso seguro que en e o raíz de dos también están, ya que si son infinitos y no tienen ninguna repetición de serie deberán contener todas las serie posibles. Aunque si nos ponemos quisquillosos la serie 1 4(los dos primeros decimales) también es una serie, y no me creo que no haya ningún otro 1 seguido de un cuatro xD . Pero bueno dejando de lado la tontería de razonamiento yo tampoco soy nadie para reprochar el articulo de este señor así que me fiaré de lo que habéis puesto por aquí.
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    el 17-06-2008 19:29 UTC por giropau giropau
  30. #36   el que me ha votado negativo a #28, espero que por lo menos se digne a dar la cara y a rebatir mi argumento.
    12  votos: 1   link
    el 17-06-2008 19:33 UTC por totem totem
  31. #37   #32 Sí, pero dentro de los decimales de Π no encuentras de nuevo un número que se corresponda con Π (obviando la coma) o con los decimales de Π de nuevo.
    8  votos: 0   link
    el 18-06-2008 15:32 UTC por culoman culoman
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