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#4:
Ni que los cerdos fuesen gilipollas...
#3:
Aja. O sea que como son inteligentes capturarlos en el mar está bien pero criarlos no... Ya veo cómo es el razonamiento...
#7:
Esto es claramente selección natural: solo los más capacitados esquivaran los cachelos y el pimentón, se reproducirán y evolucionaran en una nueva raza de superpulpos que se unirá a Cuthulu en su guerra por dominar la Tierra. Será entonces cuando llegará el glorioso día de la gran pulpada final: El Feirarok.
#17:
#3 #11 Y el resto de "escépticos" del dilema ético. No se está planteando si está bien o mal criarlos en cautividad. Ya se hace con otros animales inteligentes sin ningún problema. El dilema es en qué condiciones se deben tener o cómo se deben sacrificar unos seres que no son tan simples como los mejillones, sino que sienten el mundo de una manera más parecida a animales "superiores", como los mamíferos. Por ejemplo, nadie aceptaría que se mate a los corderos ahogándolos en el agua, pues tampoco se deberá aceptar que se mate a los pulpos en las piscifactorias, sacándolos del agua.
#33:
Soy. nadador de aguas abiertas y me he encontrado con pulpos en mar abierto y os puedo decir que ya no puedo comermelos. He interaccionado con ellos y a su manera los que no son timidos han interactuado conmigo, he sentido que habia mas comunicación de lo que nunca hubiese imaginado (a través del tacto). Algo en mi interior ya no puede permitirme comerlos.
¿Inteligencia? No lo sé,
Supongo que para muchos es un chorrada pero quería exponer el caso
¿Inteligencia? No lo sé,
Supongo que para muchos es un chorrada pero quería exponer el caso
#23:
#17 que se mate a los pulpos en las piscifactorias, sacándolos del agua
Reconoce que nunca has visto pescar y matar un pulpo
https://www.youtube.com/watch?v=13RLy7PI3v0
Reconoce que nunca has visto pescar y matar un pulpo
https://www.youtube.com/watch?v=13RLy7PI3v0
#2:
Que me lo sirvan a feira y ya decido yo cuán ético me parece.
Comentarios
Ni que los cerdos fuesen gilipollas...
#4 los cerdos son de los animales más inteligentes, en mi opinión, y más limpios del reino animal
#15 Yo ya se lo decía a mi ex-mujer.
#15 Tendrías que estar ahí cuando estoy destripando un conejo, le arranco el tubo digestivo a rebosar de heces a medio digerir, lo arrojo al suelo del corral y el verraco viene a toda mecha a zampárselo crudo en mis narices. No veas lo limpio que es el cerdo, eh. Y la hostia de listo, en mi finca ya hemos perdido dos por idiotas. Los dos palmaron tras arrearse catorce veces la misma hostia y desde el mismo sitio.
Vamos, que me parece que no sabes mucho de cerdos tú.
#4 Ni que la forma en la que viven los cerdos estuviera bien y no les supusiese un sufrimiento continuo ...
#4 Pero nunca han ganado un mundial de fútbol.
#38 nunca lo han jugado. Ahí tiene usted una prueba de inteligencia
Aja. O sea que como son inteligentes capturarlos en el mar está bien pero criarlos no... Ya veo cómo es el razonamiento...
#3 como si no se criasen perros o gatos...
#6 ...y no nos los comiésemos.
#29 estamos hablando de criarlos por su inteligencia no por si son comestibles o no, que no viene al cuento. Aunque en otras partes se comen y en la posguerra mas de uno cató gato.
PS: posiblemente sea mucho mas cruel criarlos y venderlos como mascotas que luego van a ser abandonadas que criarlos para comerlos
#3 #6 #29 O se vendieran personas o traficara con ellas.
#40 ...y no nos las comiésemos.
#3 #11 Y el resto de "escépticos" del dilema ético. No se está planteando si está bien o mal criarlos en cautividad. Ya se hace con otros animales inteligentes sin ningún problema. El dilema es en qué condiciones se deben tener o cómo se deben sacrificar unos seres que no son tan simples como los mejillones, sino que sienten el mundo de una manera más parecida a animales "superiores", como los mamíferos. Por ejemplo, nadie aceptaría que se mate a los corderos ahogándolos en el agua, pues tampoco se deberá aceptar que se mate a los pulpos en las piscifactorias, sacándolos del agua.
#17 ¿ahogar a los corderos en agua es halal?
#20 Si, cuando lo hace un chino que habla algo callejeramente
Ya, ya me voy y cierro al salir
#20 No. Tienen que desangrarse.
#17 que se mate a los pulpos en las piscifactorias, sacándolos del agua
Reconoce que nunca has visto pescar y matar un pulpo
#23 He visto y he pescado pulpos y sé cómo se matan. Lo que decía era solo un ejemplo de algo que podrían llegar a hacer en un hipotético proceso industrial. Igual por ahorrarse trabajo, en una piscifactoría los matan de manera lenta o cruel, como sería dejarles fuera del agua.
#53 Hombre, eso no me parecería muy eficiente, el pulpo no es un pez de pecera que se muere a los pocos segundos o minutos de sacarlo del agua.
#56 Solo era un ejemplo. Pero parece que no se me ha entendido
#17 El día que podamos hacer nuestro propio alimento sin parasitar a otras especies recién vamos a poder sentirnos superiores.
#17 El dilema es en qué condiciones se deben tener
Bueno, hay bastantes regulaciones que obligan a tener a los animales en condiciones "aceptables".
o cómo se deben sacrificar
Yo diría que la muerte que tiene una vaca es muchísimo más rápida e indolora que la que tiene un pulpo capturado en el mar al que se deja que muera de asfixia apilado con otros y aplastado por la gravedad.
nadie aceptaría que se mate a los corderos ahogándolos en el agua, pues tampoco se deberá aceptar que se mate a los pulpos en las piscifactorias,
Al contrario. Los pulpos capturados en el mar son los que mueren asfixiados. A lo sumo podríamos exigir que en las piscifactorías se los mate de una manera más rápida, como se hace con otros animales.
#3 Me veo en breve a los animalistas asaltando granjas de pulpos y liberándolos... en tierra...
#3 Justo venía a esto, un arponazo si, criarlo en cautividad no.
Esto es claramente selección natural: solo los más capacitados esquivaran los cachelos y el pimentón, se reproducirán y evolucionaran en una nueva raza de superpulpos que se unirá a Cuthulu en su guerra por dominar la Tierra. Será entonces cuando llegará el glorioso día de la gran pulpada final: El Feirarok.
#7 Si los pulpos llegan a dominar la tierra, me da que ese Feirarok no va a ser agradable para nosotros. Más que pulpo a la gallega, servirán "humanos a la gallega". Pero, si nuestra supervivencia depende de nuestra capacidad de comer pulpo, me presento voluntario para primera línea de infantería
#9. No hombre, en un mundo dominado lor pulpos estos seran muy cariñosos con los demas animales y nos trataran como iguales...
Los pulpos se volveran veganos.
#12 Hay un documental en el que se ve el futuro de la tierra y salen pulpos colgandose de lianas
#12
#9 Bueno, ya veremos... Mientras tanto, los gallegos seguiremos entrenando para ese día.
#7 Me gusta tu versión No llega al extremo de la Liga antidelfines pero ya hay varios experimentos mentales de cómo podrían dominar los pulpos la tierra.
Hay ya varias versiones, desde luego:
Pulpos arborícolas de la mitología de Oceanía
A lack of backbone (evolución especulativa)
famoso bulo de los años noventa
Otra versión de evolución especulativa en la wiki de Speculative Evolution
versión de ficción especulativa por un astrónomo ruso
Imagen de una invasión oceánica, pobre dino
Agarracocos, también evolución especulativa, de The new dinosaurs Dougal Dixon
cómics...
Wyndlass de D&D
Swampus de The Future is wild
Squibbon de The Future is wild
Megasquid de The Future is wild
Imagen basada en Nation/The Long Earth de Terry Pratchett
Pulpo hoja
Imagen de un concepto similar
Versión de un amigo mío, gblxviii
Versión de otro amigo mío, bioteknos
http://tuscriaturas.blogia.com/2019/081901-los-agarracocos.php Agarracocos, como es mi página lo he puesto al final
Que me lo sirvan a feira y ya decido yo cuán ético me parece.
#2 o a la gallega, o a la brasa, o en vinagreta!
Delicioso en todas sus formas
#5 El pulpo frito de Candelaria, en Tenerife, también tiene su buen pase
#10 que rico!
#5 "Á feira" es lo mismo que "a la gallega".
#19 uno no es con patata y el otro sin?
#22 Ninguno lleva patatas. Solo pan y vino.
Las patatas son un invento de algunos sitios para sacarle los cuartos a los turistas.
Y "pulpo a la gallega" no se dice en Galicia. Es como se le llama a veces fuera de Galicia al "polbo á feira".
#30 goto #41
Gracias a ti tb
#22 Juraría que no. Te lo digo como gallego. Cuando lleva patata es "polbo con cachelos". Claro que aquí de toda la vida se dice "á feira" o "polbo" simplemente. Si no especificas, se entiende que es así. Si quieres otra cosa ya dices "con cachelos", "á grella", "guisado"...
Claro que puede que me equivoque y fuera de aquí se haga esa diferenciación. Pero vaya, aun mirándolo, lo único que cambia es añadirle patatas; la elaboración del pulpo es el mismo.
#31 no creo que te equivoques siendo gallego!! Gracias por la corrección en todo caso!
Un saludo
#41 Nada hombre!
#2 Si se van a morir igual, mejor que tengan un final feliz. Para mí
Soy. nadador de aguas abiertas y me he encontrado con pulpos en mar abierto y os puedo decir que ya no puedo comermelos. He interaccionado con ellos y a su manera los que no son timidos han interactuado conmigo, he sentido que habia mas comunicación de lo que nunca hubiese imaginado (a través del tacto). Algo en mi interior ya no puede permitirme comerlos.
¿Inteligencia? No lo sé,
Supongo que para muchos es un chorrada pero quería exponer el caso
#33 Yep, otro que tal. Buceo desde los 14 años y en mis encuentros con pulpos y sepias...hay algo especial en ellos, casi mas que con delfines y otros mamiferos marinos. He de reconocer que como buen gallego aprecio su sabor pero si puedo evitarlo, no los como.
Por seleccion natural o bioingeniería crearemos pulpos sin inteligencia. ¿Se resolvería el problema ético?
#16 Es lo que están haciendo para resolver el problema ético de la esclavitud
#28 #16 Para el ser humano no hace falta bioingeniería...con el deporte nacional (de cada nación) se consigue aborregar al 80% de la población.
#16 El problema ético de criar, maltratar y matar a otro ser no creo que sea derivado de su inteligencia, si no de su capacidad emocional, su capacidad de sentir y sufrir.
¿Sufre un perro si se le da una vida de mierda? ¿Y otros mamíferos como una vaca o un cerdo? ¿Sufre un humano con discapacidad intelectual? ¿Sufrían los negros en la época esclavista? ¿Sufre un toro en una corrida? ¿Sufren los neoesclavos en su trabajo de mierda?
Siempre ha habido gente que ha preferido y sigue prefiriendo pensar que no, generalmente los que están del lado que infringe el dolor. Y también ha habido siempre gente que piensa que sí. Ahí está el problema ético, y de ahí deriva toda la "gimnasia mental" de la que cada uno es capaz para justificar uno u otro lado.
#16 Si consigues hacer pulpos, pollos, cerdos o el animal que quieras comer, sin sistema nervioso central (o lo que tenga cada especie) donde se anule la capacidad de sufrimiento ... se acaba el problema ético.
No hay problema ético por ejemplo con los mejillones en ese sentido.
Problema ético?
Si son tan inteligentes, rápidamente se organizarán para conquistar la tierra.
#1 y ademas, ¿tenemos un dilema etico con esto?
#1 desde luego son más inteligentes que el personal (humano, creo) que eructa comentarios a lo 'pos me los zampo, más pa mí!' a cualquier noticia relacionada con sufrimiento y cautiverio animal o el impacto que el desmesurado consumo de carne tiene en el entorno. Y de hecho, he de confesar no me importaría en absoluto fuesen ejecutados por ese ejército de pulpos que estás anticipando, jeje.
#32 Los pulpos se alimentan con "vísceras y cadáveres", así que es normal que sean más inteligentes que los humanos que se alimentan con pienso.
#44 ...y desde luego también son más inteligentes que los gusanos que se arrastran por el historial de sus contertulios a ver qué carroña pueden encontrar para arrojársela a la cara.
Por cierto, hay que ser cateto y rematadamente tonto para asociar inteligencia o fuerza a una determinada especie a partir de su dieta su estado natural. Ahí van unos de esos "come-piensos" de los que te tanto te repugnan: https://es.wikipedia.org/wiki/Inteligencia_de_los_elefantes
#64 No me ha hecho falta arrastrarme por tu historial para recordar la última conversación que tuvimos (ventajas de llevar una dieta completa y equilibrada).
En realidad no tengo nada en contra de los vegetarianos, veganos y demás gente. Cada cual es libre de alimentarse como quiera. Pero no soporto a los capullos egocénctricos con aires de superioridad moral, que aprovechan cualquier circunstancia para insultar a los que no son como ellos.
Besis.
#1 Su inteligencia no evoluciona más porque no tienen tecnología. Y no tienen tecnología porque la base para su comienzo es el fuego.
#67 Y la rueda...
Llegará un momento que los pulpos se despierten y se darán cuenta que están viviendo en Matrix , la piscifactoría
Mas allá de dilemas éticos (en mi opinión no tienen sentido), o ambientales (como cualquier cultivo de piscifactoría), tengo serías dudas de que el anuncio de la empresa sea cierto.
Al parece la reproducción es relativamente sencilla, pero los problemas de alimentación y crecimiento de momento y al menos hasta hace poco eran insalvables.
En 2023 lo veremos.
El pulpo tiene la misma inteligencia cuando está en libertad y bien poco nos importa cuando está "á feira"
#25 La cuestión ahí no es el hecho de matarlo, sino el de dar una vida de mierda a un animal con capacidades cognitivas superiores. Como se hace con los cerdos sin ir muy lejos, por ejemplo.
La verdad esto del comer se está poniendo caro, el día que se descubra que la hierva sufre, van a pasar hambre hasta las cabras..
Pensaba que el problema ético de los pulpos es que es una comida muy poco eficiente. Para obtener 1 kg de pulpo hay que invertir 8Kg de pescado...
#24 Cuando el 1Kg de pulpo vale más que 8kg de pescado ese problema desaparece.
#46 Desaparece el problema económico, el tema siempre he entendido que es que para obtener ese kg de pulpo, pones una presión sobre las especies a partir de las cuales vas a alimentar al pulpo 8 veces mayor. No es tanto un tema económico sino que es carísimo medioambientalmente hablando.
#70 De eso habla precisamente el artículo. De sostenibilidad.
#71 He de reconocer que me he leído el titular y un cacho de la noticia y a otra cosa.
#24 Efectivamente, no tiene mucho sentido criar depredadores...
Pues ahora que empieza el San Froilán.
Te parece inteligente copular con la hembra sabiendo que sólo va a suceder una vez y que después solo les espera la muerte? Para los pulpos la vida es así. El pulpo copula con la hembra, pierde el brazo copulador y después muere. Pero eso no es todo: la hembra muere también después de poner los huevos. Parece que les compensa el ratito de fusión.
#43 Coñe, entonces lo único que hay que hacer es esperar a que frunjan, y poquito después cogerlos y pa la olla! Ellos tienen obtienen fornicio, y nosotros alimenticio!