#5:
#1 Estás dando por hecho que ahora están correctamente valorados, y yo, tengo mis dudas. Es decir, hay pisos que igual no se venden porque ahora mismo la cosa está como está, pero hay otros muchos que no tienen sentido, no se van a vender jamás, buscaría los links pero puedo asegurar que esto me lo he encontrado y es real:
- Promociones de apartamentos de playa a 7 km de la playa, mi casa está más cerca y no es un apartamento de playa... en no se que pueblo de Castellón.
- Urbanizaciones a 65 km de Barcelona, por el area del Bruch. Quién se puede permitir hacer 120 km al día? El problema es que lo venden para gente de Barcelona.
- Promociones de VPO a 240 mil euros el piso, en Hospitalet. Sinceramente, el que tiene esa cantidad no se viene a Hospitalet a vivir.
#1:
Ambos países presentaban unas burbujas brutales, al diferencia es que en España hemos ido ocultando el problema hasta que estallara, permitiendo hasta el año pasado que los activos inmobiliarios figuraran en los balances de los bancos con precios desfasados, por lo que no tenían incentivos a sacarlos al mercado.
Ambos países presentaban unas burbujas brutales, al diferencia es que en España hemos ido ocultando el problema hasta que estallara, permitiendo hasta el año pasado que los activos inmobiliarios figuraran en los balances de los bancos con precios desfasados, por lo que no tenían incentivos a sacarlos al mercado.
#2 Yo creo que es más bien al revés. La Constitución está en peligro, dado que se encuentra amenazada por miles y miles de españoles que aún no saben que hay artículos programáticos y otros aplicación directa.
Respecto a la noticia, estoy de acuerdo con #1, el boom inmobiliario en ambos países ha sido parecido y, tras estallar la burbuja, el precio está cayendo en picado y aún debe caer bastante más.
#1 Estás dando por hecho que ahora están correctamente valorados, y yo, tengo mis dudas. Es decir, hay pisos que igual no se venden porque ahora mismo la cosa está como está, pero hay otros muchos que no tienen sentido, no se van a vender jamás, buscaría los links pero puedo asegurar que esto me lo he encontrado y es real:
- Promociones de apartamentos de playa a 7 km de la playa, mi casa está más cerca y no es un apartamento de playa... en no se que pueblo de Castellón.
- Urbanizaciones a 65 km de Barcelona, por el area del Bruch. Quién se puede permitir hacer 120 km al día? El problema es que lo venden para gente de Barcelona.
- Promociones de VPO a 240 mil euros el piso, en Hospitalet. Sinceramente, el que tiene esa cantidad no se viene a Hospitalet a vivir.
#5 No no doy por hecho que ahora están correctamente valorados. Es más creo que aún están sobrevalorados, pero no pongo la mano en el fuego. Lo que afirmo es que el ajuste en el precio de la vivienda es más lento en España, como muestra el gráfico, y doy una de las razones.
#5 Tu mismo lo dices, derecho a disfrutar de una vivienda digna. No a tener en propiedad una vivienda digna. Es el problema de muchos españoles, que no han entendido la diferencia.
#10 El problema es que cuando los precios estaban razonables hace unas décadas (cuando se podía pagar un piso mediano con un sueldo normal en 10 años) se metió en la cabeza a todo el mundo que alquilar era tirar el dinero; y en ese momento puede que fuera verdad. En el momento en que comprar un piso equivale a estar 40 años pagando al banco la diferencia con alquilar, en términos económicos, ya no existe, con la ventaja añadida para el que alquila que si le sale un trabajo a 500 kms de donde vive no tiene problema en hacer las maletas y largarse, mientras que quien tiene piso en propiedad tiene que ponerlo a la venta y, si tiene suerte, tirarse unos meses para venderlo.
Odio las gráficas dónde el eje Y no empieza en 0
En este caso al empezar en 60 da la sensación de que actualmente el precio de la vivienda en España actualmente es 4 o 5 veces superior al de Irlanda. Pero realmente, los valores son, mas o menos, 65 y 90(qué ya por si es bastante impresionante)
Por favor, graduad bien los ejes cuando hagáis gráficas.
#15 Este caso es mucho peor porque equiparan el precio de la vivienda en los dos países a 100 independientemente del precio en uno y otro país y el punto en que se encuentra en la burbuja inmobiliaria en uno y otro país.
Por poner un ejemplo de este mal uso:
País A: En el año 1990 la vivienda media cuesta 60.000 euros, posteriormente sube a 300.000 en 2000 y baja a 150.000 en 2010 y 100.000 en 2013.
País B: La vivienda media se mantiene en 100.000 euros. La renta per cápita es similar a la que tienen en A.
Si ponemos el origen cronológico en 1990, tenemos:
1990: A=100, B=100
2000: A=500, B=100
2010: A=250, B=100
2013: A=167, B=100 → Conclusión: la vivienda en A es mucho más cara que en B (en realidad está al mismo precio).
Si lo ponemos en 2000...
2000: A=100, B=100
2010: A=50, B=100
2013: A=33, B=100 → Conclusión: la vivienda en A es mucho más barata que en B (incluso en 2010, cuando la vivienda en A en realidad es más cara que en B, parece que es mucho más barata).
Esta es una imagen comparativa (de hace tres años) entre lo sucedido en Japón en los 90 y España.
Recordemos que en Japón el Gobierno también decidió "rescatar" a los bancos y sostener al sector inmobiliario... pero que España no tiene un sector exportador como el japonés.
Los españoles están a salvo porque La Constitución dice que todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada, como vivir en un palacio, pero lo que pasa es que creo que La Constitución todavía no está al alcance de todos aquellos que están viviendo debajo de los puentes, por eso cae el precio de la vivienda, para que todo el mundo se pueda comprar una.
#11#9 Quizás porque no construyeron tanto. El problema de la banca española viene en su mayoría por el crédito al promotor. Pero vamos, son simples conjeturas.
En la próxima gráfica meted un extra de en qué parte se han quedado los 25mil millones que pagamos los ciudadanos a los bancos a fondo perdido para que los pisitos sigan sosteniendo los precios con pinzas. Precios que acabarán hundiéndose, claro.
Comentarios
Ambos países presentaban unas burbujas brutales, al diferencia es que en España hemos ido ocultando el problema hasta que estallara, permitiendo hasta el año pasado que los activos inmobiliarios figuraran en los balances de los bancos con precios desfasados, por lo que no tenían incentivos a sacarlos al mercado.
#2 Yo creo que es más bien al revés. La Constitución está en peligro, dado que se encuentra amenazada por miles y miles de españoles que aún no saben que hay artículos programáticos y otros aplicación directa.
Respecto a la noticia, estoy de acuerdo con #1, el boom inmobiliario en ambos países ha sido parecido y, tras estallar la burbuja, el precio está cayendo en picado y aún debe caer bastante más.
#4 El eje de Irlanda es muy engañoso.
En Dublin, ciudad con mayor actividad económica y mayor ciudad con diferencia, los precios de la vivienda están volviendo a subir.
#1 Estás dando por hecho que ahora están correctamente valorados, y yo, tengo mis dudas. Es decir, hay pisos que igual no se venden porque ahora mismo la cosa está como está, pero hay otros muchos que no tienen sentido, no se van a vender jamás, buscaría los links pero puedo asegurar que esto me lo he encontrado y es real:
- Promociones de apartamentos de playa a 7 km de la playa, mi casa está más cerca y no es un apartamento de playa... en no se que pueblo de Castellón.
- Urbanizaciones a 65 km de Barcelona, por el area del Bruch. Quién se puede permitir hacer 120 km al día? El problema es que lo venden para gente de Barcelona.
- Promociones de VPO a 240 mil euros el piso, en Hospitalet. Sinceramente, el que tiene esa cantidad no se viene a Hospitalet a vivir.
#5 No no doy por hecho que ahora están correctamente valorados. Es más creo que aún están sobrevalorados, pero no pongo la mano en el fuego. Lo que afirmo es que el ajuste en el precio de la vivienda es más lento en España, como muestra el gráfico, y doy una de las razones.
#5 Tu mismo lo dices, derecho a disfrutar de una vivienda digna. No a tener en propiedad una vivienda digna. Es el problema de muchos españoles, que no han entendido la diferencia.
#10 El problema es que cuando los precios estaban razonables hace unas décadas (cuando se podía pagar un piso mediano con un sueldo normal en 10 años) se metió en la cabeza a todo el mundo que alquilar era tirar el dinero; y en ese momento puede que fuera verdad. En el momento en que comprar un piso equivale a estar 40 años pagando al banco la diferencia con alquilar, en términos económicos, ya no existe, con la ventaja añadida para el que alquila que si le sale un trabajo a 500 kms de donde vive no tiene problema en hacer las maletas y largarse, mientras que quien tiene piso en propiedad tiene que ponerlo a la venta y, si tiene suerte, tirarse unos meses para venderlo.
#5 240 mil por una VPO es un puto robo, ya me parecería caro para un piso que no sea de protección oficial.
Relacionada, con datos de muchos más países e interactiva: http://www.economist.com/blogs/dailychart/2011/11/global-house-prices?Fsrc=scn%2Ffb%2Fwl%2Fdc%2Fhousingmarkets
No es por comparar, pero nos hemos vuelto locos http://www.zillow.com/homes/for_sale/Greenville-SC/pmf,pf_pt/96461097_zpid/24960_rid/days_sort/34.956307,-82.147179,34.526924,-82.549553_rect/10_zm/ (seguid mirando casas)
España ha tenido unos precios inaccesibles, salvo por el hecho de "es una inversión, los precios no bajan"
#3 muy interesante, gracias!
Odio las gráficas dónde el eje Y no empieza en 0
En este caso al empezar en 60 da la sensación de que actualmente el precio de la vivienda en España actualmente es 4 o 5 veces superior al de Irlanda. Pero realmente, los valores son, mas o menos, 65 y 90(qué ya por si es bastante impresionante)
Por favor, graduad bien los ejes cuando hagáis gráficas.
#15 Este caso es mucho peor porque equiparan el precio de la vivienda en los dos países a 100 independientemente del precio en uno y otro país y el punto en que se encuentra en la burbuja inmobiliaria en uno y otro país.
Por poner un ejemplo de este mal uso:
País A: En el año 1990 la vivienda media cuesta 60.000 euros, posteriormente sube a 300.000 en 2000 y baja a 150.000 en 2010 y 100.000 en 2013.
País B: La vivienda media se mantiene en 100.000 euros. La renta per cápita es similar a la que tienen en A.
Si ponemos el origen cronológico en 1990, tenemos:
1990: A=100, B=100
2000: A=500, B=100
2010: A=250, B=100
2013: A=167, B=100 → Conclusión: la vivienda en A es mucho más cara que en B (en realidad está al mismo precio).
Si lo ponemos en 2000...
2000: A=100, B=100
2010: A=50, B=100
2013: A=33, B=100 → Conclusión: la vivienda en A es mucho más barata que en B (incluso en 2010, cuando la vivienda en A en realidad es más cara que en B, parece que es mucho más barata).
Ha sido ver la gráfica y echarme las manos a la cabeza... por lo mal hecha que está. Voto errónea, #18 explica por qué
Esta es una imagen comparativa (de hace tres años) entre lo sucedido en Japón en los 90 y España.
Recordemos que en Japón el Gobierno también decidió "rescatar" a los bancos y sostener al sector inmobiliario... pero que España no tiene un sector exportador como el japonés.
Los españoles están a salvo porque La Constitución dice que todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada, como vivir en un palacio, pero lo que pasa es que creo que La Constitución todavía no está al alcance de todos aquellos que están viviendo debajo de los puentes, por eso cae el precio de la vivienda, para que todo el mundo se pueda comprar una.
#2 ¿qué?
http://www.perpe.es/2013/07/10/wc2813/
Francia también vivió su burbuja.
#9 ¿Y por qué en Francia no cae?
#11 Dale tiempo.
#11 #9 Quizás porque no construyeron tanto. El problema de la banca española viene en su mayoría por el crédito al promotor. Pero vamos, son simples conjeturas.
por otro lado cada vez que repuntaba la caida del precio de la vivienda el estado hacia una inyección de capital a los bancos
Que baje y siga bajando.
En la próxima gráfica meted un extra de en qué parte se han quedado los 25mil millones que pagamos los ciudadanos a los bancos a fondo perdido para que los pisitos sigan sosteniendo los precios con pinzas. Precios que acabarán hundiéndose, claro.