www.kaosenlared.net/component/k2/item/22018-gordillo-plan... por Nawyra el 18-06-2012 19:21 UTC
Planteará una queja en la próxima Comisión Ejecutiva que la federación de izquierdas convoque para mostrar su rechazo por la contratación de familiares de dirigentes de IULV-CA como altos cargos de la Junta de Andalucía. etiquetas: sánchez gordillo, andalucía, iulv-ca
#1 Suscribo la crítica, sobretodo porque no es alguien que critique desde el sillón, sino que se moja siempre:
"El también alcalde de Marinaleda (Sevilla) ha considerado "un error" dichos nombramientos, pese a que ha querido dejar claro que "no cuestiona que se trate de personas capaces e idóneas para el puesto". "No cuestiono la mayor, pero cuando hemos criticado que PSOE y PP nombren a familiares, no podemos hacer lo mismo", ha añadido.
Tras insistir en que no se puede "colocar a familiares directos", Sánchez Gordillo ha manifestado que "no sólo hay que ser honrado, sino también parecerlo". En su opinión, en el seno de IULV-CA hay personas "igual de capaces para estos puestos que los que se han nombrado y sin ningún tipo de parentesco con nadie".
Finalmente, ha lamentado que, en ninguno de estos casos, se haya consultado en el seno de IULV-CA la posibilidad de realizar estos nombramientos. "Nos hemos tenido que enterar por la prensa y eso no es de recibo", ha afirmado el parlamentario de IULV-CA."
#3 La Merkel no quiere a Gordillo como presidente de nada. Podría ser que Gordillo aclarara que otro sistema es posible. La Merkel vive de potenciar la crisis en según qué paises para, entre otros motivos de muy dudosa condición, ser la dueña de Europa sin disparar un solo tiro. Pero para todos está claro que se está lucrando con las desgracias de los paises que interviene no?
#5 Los implicados: El hermano del secretario general del PCE y portavoz de IU en el Congreso, José Luis Centella; la hija del eurodiputado de IU, Willy Meller, y el padre de la novia del secretario general del PCA y senador, José Manuel Mariscal.
Suscribo a #2 Con sus defectos, este es de los pocos políticos en los que confiaría.
#6 Espero que así sea, aunque me temo que estos familiares van a hacer lo posible por echarle. Que con el pan de los hijos, primos, tíos, suegros, amantes, etc. de los políticos profesionales no se juega.
#6 IU tendrá los mismos defectos que los demás, cosa que ya ha demostrado, pero al menos a nivel interno sigue habiendo más libertad para hablar y debatir que en PPSOECiU.
#7#1 pues no sé si critica desde el sillón, pero te puedo asegurar que es el único en IU que, saltándose los estatutos, ocupa dos sillones, perdón, cargos públicos(concejal/alcalde, y parlamentario autonómico). La paja en el ojo ajeno muy bien, pero la viga en el propio...
#9#7 Joder, siempre que criticáis a Gordillo por ocupar dos sillones se os olvida comentar que cobra 1.200 euros al mes en total y que el resto lo dona. Creo que es un detalle importante, aunque por mi parte considero que haría bien en ceder el puesto de alcalde a algún otro vecino de Marinaleda.
Incluso si fueran justificables los nombramientos por eso de la valía técnica, IU sintiéndolo mucho tiene que dar el doble de ejemplo. O son firmes con la pasión de Gordillo o no vale de nada, porque hoy la decisión es justificable, mañana lo será un poco menos, y pasado mañana la misma mierda.
#13#9 Lo de ceder el puesto de alcalde de Marinaleda no lo decide el, en todo caso accede serlo. Marinaleda en asamblea elige quien es la persona idónea para ocupar el cargo.
#14#6 Esa es la gran diferencia entre PPSOE e IU, por mucho que les pese a los PPSOEros. La corrupción puede darse en cualquier partido, y de hecho se da en cuanto un partido adquiere poder ya que atrae a corruptos que simplemente se apuntan al partido ganador para trapichear a su favor. La diferencia fundamental es que IU combate la corrupción interna, mientras que PPSOE la protege y la ampara.
#18#11 ¿Y por qué tendría que irse? Si estas en un partido es porque estas de acuerdo con un ideario...¿no puedes disentir de ciertos aspectos con tus compañeros de partido?
Supongo que eres de los que prefiere que desde Génova les digan a los señores diputados que o votan lo que dice El Partido, o los castigan
#16 Si a ti no te interesa no significa que no le interese a "los ciudadanos".
#20#18 A "los ciudadanos" ni les interesa, ni se van a enterar de esta noticia, esto solo interesa a cuatro gatos que seguimos las noticias políticas de cerca.
A los ciudadanos les interesan los resultados de las acciones materiales, no los dimes y diretes internos, que es más cotilleo que otra cosa.
#21 Comparto con Gordillo que las cosas deben hacerse de una forma más democrática dentro de IU, y en eso hay mucho que mejorar. Ahora bien, eso no quita que considere los nombramientos acertados (lo que él también reconoce).
Al menos, Amanda Meyer, ha estado en diversos trabajos, milita desde su adolescencia, ha sido abogada de varias personas en numerosos procesos judiciales, siempre currando de gratis para la organización. Ha sido dirigente de las Juventudes Comunistas, muy reconocida por sus compañeros, también es hoy día parte de la dirección federal de IU...
En fin, que es una persona que es elegida por su valía y no por ser familiar de nadie. Otra cosa es que haya que ser especialmente cautelosos con estas cosas, especialmente si se ha accedido a gobernar junto al PSOE, cuya red clientelar en Andalucía es escandalosa.
#20 a lo mejor, "los ciudadanos" tienen que dejar de ver los toros desde la barrera e implicarse ellos mismos en construir el futuro que anhelan. Por eso son interesantes estas noticias, informan por dónde van los tiros.
#22 Lo que deberia hacer Gordillo es escindirse de esa panda, porque debe saber que los andaluces no olvidaremos y exigiremos responsabilidades a todos los niveles de este latrocinio salvaje
#23 Pues a mi me parece profundamente injusto y para nada honrado vetar a cuadros tan capaces como Amanda Meyer porque ser familia de quien sean. Llevan militando activamente años en la organización, ocupando puestos de responsabilidad de forma impecable, y además son expertos en las materias de los puestos de responsabilidad que se les otorgan. Son de hecho los que mejor perfil tienen. Si nos dejamos guiar por el populismo haremos un ejercicio de doble injusticia. #1
#24#18 Se puede estar de acuerdo con un ideario, pero cuando ese partido hace todo lo contrario de ese ideario y tu no paras de criticarlo y no te hacen caso, pues solo te queda una solución, mandarlos a paseo. Y Gordillo está en contra de cosas fundamentales de IU:
#25#24 ¿No te estás pasando tres pueblos? Porque estamos hablando de un desencuentro de unos pocos meses y por una situación por la que Gordillo está trabajando desde dentro para que se corrija. Que por otro lado tampoco le doy la razón en todo: si no fuese por IU, tendríamos a la derechona gobernando en Andalucía recortando a lo bestia y desviando el dinero punta pala a la Iglesia. y gracias a IU la corrupción va a ser investigada en el parlamento, algo que no se hace allá donde el PP gobierna.
Puede que Gordillo no necesite a Iu, pero IU necesita a Gordillo. A mí no me gustan los partidos con amado líder donde todo el mundo asiente y agacha la cabeza, me gustan donde las cosas las decide la militancia en asambleas y se fomenta el debate interno para analizar si algo se está haciendo mal y poder corregirlo.
#27#26 Es el recorte mínimo de los que te obliga a hacer el gobierno central. Si según tú lo mejor es pedir al gobierno central que sea el que lo aplique (la amenaza de intervenir a las CCAA no gobernadas por el PP ya ha sido lanzada dos veces en pocos meses) y entonces haya más despidos y bajadas de sueldos, intenta convencer a quien lo vaya a sufrir de que es lo mejor que se pueden hacer las cosas.
#28#27 Tipica disculpa del PPSOE(IU). En ese caso tambien justificaras que el PP haga recortes porque sino nos intenvendrian desde Europa.
El problema es que IU lleva toda la campaña electoral criticando los recortes bajo el lema REBÉLATE y se ha quedado en un descafeinado RESIGNATE.
IU para empezar no tenia que haber entrado en el gobierno. Y si lo ha hecho, al menos ser coherente con lo que han estado defendiendo hasta el momento. No hay recortes de "derechas" y recortes de "izquierdas".
#29#28 Buena colección de falacias:
¿Está gobernando IU con mayoría absoluta en Andalucía como el PP en el gobierno central? Porque en los mundos de Yupi puede que teniendo 8 diputados puedas hacer lo mismo que teniendo la mitad mas uno de los que hay en el parlamento, en la vida real, no.
Por otro lado ¿tiene la misma capacidad de intervención Europa en la sobernía española que el gobierno central en la Junta de Andalucía? Te recuerdo que desconvocaron recientemente una convocatoria de empleo público. Europa le dice a España que tiene que recortar, no le dice donde. El Gobierno central ha aprobado POR LEY un abanico de recortes, que tienes que cumplir, te dan a elegir una cifra siempre con un mínimo. Si no cumples, automáticamente POR LEY, intervención.
#30#29 ¿Que tendrá que ver tener muchos diputados que pocos? ¿Vivir en el mundo de yupi es pedir ser coherente con lo que se prometio? ¿No TRAICIONAR a tus votantes?
Te recuerdo que la union europea puso un presidente en Italia, asique SI, si tiene el mismo poder de intervencion, y mas.
Europa le dice ha españa que baje pension, suba el IVA, baje el salario mínimo. No tienes mas que leer la prensa diaria, asique no me vengas con que no nos dice donde debemos recortar.
Lo siento pero yo no me siento comodo siendo un fanboy. Eso si, soy de izquierdas como el que mas.
#31#30 la diferencia entre un caso y otro, es que España es un país soberano y que puede oponerse a lo que diga la Unión Europea, por muchas presiones que puedan hacer. Sin embargo, Andalucía no es soberana ni independiente, y el gobierno central puede intervenirla.
Que yo también estoy en contra de que IU esté en el gobierno con el PSOE, pero no comparemos unos recortes con otros, ni unas presiones con otras. IU tendrá que rebelarse, como piden las bases, y lo hará efectivo cuando echen a estos dirigentes que tienen ahora que han traicionado su confianza.
#25 no nos dejemos llevar por demagogos y oportunistas del PPSOE. Gordillo necesita a IU, si no quiere ser dueño de su secta y poco más. Hay muchos partidos como el de Gordillo que no pinchan ni cortan una mierda. La unión es muy importante, el programa se va puliendo poco a poco.
#32#31 "España es un pais soberano" JA!
Te recuerdo tambien que España esta en la Union Europea, y tambien pueden intervenirla.
Veo que justificas los recortes de la Junta. En ese caso, da igual votar al PP que al PSOE que a IU a nivel regional, pues si no hacen lo que dicen desde el gobierno central, seran intervenidos. Bonita conclusión.
Viendo los comentarios de algunos no me extraña que estemos como estamos. A seguir disculpando los recortes y barra libre!
Por mi que se vaya a cagar IU Andalucia. Si el CUT se tiene que salir, que se salga. SI alguien tiene dignidad y quiere acompañarles, que lo haga. Pero claro...a la dignidad algunos lo llaman ser sectario.
El programa no se va puliendo porque IU existe desde hace 25 años. Si no les ha dado tiempo a espabilarse ahi se quedan.
#33#32 la Unión Europea no puede "intervenir" España, podemos desvincularnos y reconstruir nuestra economía. Por favor, no lo compares con un país como España en el que la autodeterminación de los pueblos no es precisamente un derecho reconocido.
Y no he justificado los recortes, así que haz el favor de leer mejor. Me opongo a ellos, creo que IU tendría que salir del gobierno y prepararse para la lucha con el pueblo como aliado, contra la imposición. Esto, que entienden una gran parte de las bases (no solo el CUT-BAI), no lo ve así la dirección de apoltronados liderada por Valderas, pero a esa dirección ya se la apartará de en medio en la próxima asamblea.
Y sí, sería sectario salirse de IU ahora, para ser un partido ultraminoritario más, sin proyección, sin alianzas, sin programa más allá de su guetto. Como el CUT-BAI y más revolucionarios hay multitud de partidos. Imagínate que los bolcheviques se hubieran salido de los soviets por haber mayoría menchevique y eserista. ¿Habrían hecho la Revolución? Es evidente que no.
En IULV-CA tiene que haber una renovación, y esa la harán las bases. Hay que ir a las asambleas a debatir, a exponer tu programa, no irse a las primeras de cambio. Si no puedes cambiar tu organización, ¿cómo esperas cambiar la sociedad?
#35#33 Claaaaro. Me imagino a Lenin diciendo : "Vamos a aceptar la bajada de sueldos de los trabajadores a la mitad por imperativo legal, pues seria una irresponsabilidad hacer lo contrario"
Te aseguro que el CUT no seria un partido minoritario mas, mas bien lo acabaria siendo IU, que se lo merecen.
Hay muchisima gente que no vota a IU porque saben que son unos chaqueteros y unos traidores.
Y no es irse a la primera de cambio. El CUT y los criticos lleva 25 años tragando bajadas de pantalones.
Por cierto, decir que "Andalucía no es soberana ni independiente, y el gobierno central puede intervenirla." es una forma de justificar los recortes, al menos en mi pueblo.
#36#7 el mundo al revés, me votan negativo los fanboys de IU y en cambio me sorprenden cubaman y bender, esos que en innumerables ocasiones me han metido en el grupo "fanboys de IU"
#37#34 el CUT-BAI, el PCE y la UJCE serían sectas si no fuesen capaces de unir sus fuerzas con otros con los que tienen puntos en común.
Si solo pueden convencer a los suyos y no son capaces ni de llegar a acuerdos con gente que tiene opiniones muy similares, un partido revolucionario se convertiría rápidamente en uns secta.
Lenin también consideraba una secta a los bolcheviques que él lideraba, pero a base de la lucha junto a otros partidos, demostrando su coherencia día a día, se ganó a las masas.
#38#35 no veo que Gordillo, fundador de IULV-CA, haya dicho sí a los recortes o sí a gobernar con Griñán. Al contrario, votó siempre en contra y fue coherente. Y el CUT-BAI sabe que hay mucha gente en Andalucía que no aceptan los recortes, gente de la UJCE y la mayoría del PCA, por eso formaron la plataforma IU por la Base.
El CUT-BAI sabe que salirse de IULV-CA no es ninguna solución, por eso son revolucionarios, por eso tienen alcaldías y representación en las instituciones. Por eso ocupan fincas y obtienen apoyo de gente de otros colectivos afines a IU, que también han tragado las bajadas de pantalones otras veces, la gente de Convocatoria por Andalucía, los partidarios de Julio Anguita, etc.
Aquí nadie está justificando los recortes. Estoy explicando qué diferencias hay entre estos recortes y otros, no para apoyarlos sino para que se entienda la naturaleza del conflicto que existe en IU. Ya sé que a algunos les basta con soltar consignas facilonas, pero a otros nos gusta hacer uso del pensamiento científico.
#39 ¿Asique IU tiene el monopolio de la rebeldia? ¿no se puede ser revolucionario si estas fuera de IU? Claro, si decides salirte te tachan de sectario. Algunos son del lema "o conmigo o contra mi"
A mi y a 8 millones de andaluces les da igual el conflicto de IU. Les importa que se hagan recortes o no.
El problema es que uno no es revolucionario por lo que dice, sino por como actúa. Por mi como si se pasan otros 25 años mas los de IU discutiendo. Pero a la hora de la verdad volveran a recortar. Eso si, tendremos que entender la "naturaleza del conflicto en IU".
El CUT sabe que salirse no es la solucion, segun tu, pero igualmente saben que quedarse es el problema.
¿De verdad crees que ocupan fincas y tienen el apoyo de la gente porque estan dentro de IU?...
#40#21 Benshide, no. Desde la proximidad ideológica te digo que el pacto en Andalucía es un escándalo que nunca debió suceder. Y lo de los familiares es de un inoportuno e improcedente, que me da náuseas que no genere de inmediato una reacción fulminante y un expediente disciplinario. No hay escusas.
Ser tibio en este aspecto genera dinámicas que ya conocemos en otros partidos y se debe ser inflexible.
Yo no milito en EUPV porque hay una base de gente absolutamente folclórica cuyo único objetivo es exhibir su carnet del PCE recién legalizado tras la muerte del tío Paco, sus antepasados represaliados y poco más. Cuando organizamos el NO a la guerra, vi cómo se arrinconaba a uno de los miembros más lúcidos del comité central del PCE. Luego pasó lo que pasó en Compromís. Y luego nos quejamos de resultados.
Nada de cerrar filas. El que se pase de listo, se le purga en plaza pública y para público escarmiento. Sin contemplaciones.
#42#24no soy fanboy de nadie, otros no pueden decir lo mismo.
Por supuesto, no ibas a decir lo contrario
#20 Con que le interese a una persona, ya es más interesante que lo que tu estás aportando.
Oye, que es muy fácil, que si no te interesa sigas "palante". Además de que tu no eres nadie para decir lo que nos interesa o nos deja de interesar a los demás.
#43#42 Que si hombre, que esta es una de las noticias más importantes del año.
A mi me interesa la noticia y por eso la he votado, pero supongo que eres capaz de ver que estas cosas nos interesan a cuatro gatos ... bueno, si no eres capaz de ver eso, peor para ti.
#44#43 Como si son dos gatos! Estamos de acuerdo en eso...lo que yo te estoy diciendo es que si a ti no te interesa el debate interno de IU (como pareces afirmar en #16 ) me parece estupendo, pero entonces... ¿que haces comentando la noticia? ¿que haces votándola? ¿que haces discutiendo conmigo?
#47#44 16 es una critica a al comentario 6, le insinúo que si, que muy bien, IU a nivel interno tiene más libertad para debatir, pero eso no se transforma en votos si no consiguen que se note en la política real que hacen como partido, la mayoría de los ciudadanos no se preocupa de la dialéctica interna de los partidos, solo se fija en los resultados.
#50#31lo hará efectivo cuando echen a estos dirigentes que tienen ahora que han traicionado su confianza
en una democracia eso deberia ser un poder y un derecho de los ciudadanos respecto a sus representantes que viniera en la Constitucion. Independientemente de si el ciudadano esta afiliado a un partido o no
#51#50 tienes toda la razón. IU tienen en su programa el referéndum revocatorio. El problema aquí es que esta gente lleva muchos años y es difícil echarles, pero se les echará.
#53#52 eso también debería existir, sí. Cada vez hay más control de los cargos de la organización, pero sigue habiendo muchos fallos en ese sentido. YO también quiero la dimisión de Valderas, pero seguramente otros muchos no.
#54#53eso también debería existir, sí
entonces estas de acuerdo conmigo en que el sistema proporcional de listas debe desaparecer, ya que imposibilita el mandato revocable, sirviendo los diputados unicamenente al jefe de partido; como es el caso en nuestra antidemocratica constitucion...
#55#54 no nos hemos entendido. El "mandato revocable" es lo mismo que el referéndum revocatorio. IU sí lleva eso en su programa. Eso sí, no tiene nada que ver con el "sistema proporcional de listas". ¿En qué sentido ese sistema impide revocar mandatos?
El referéndum revocatorio que propone IU, podrían convocarlo los ciudadanos para retirar del puesto a cualquier cargo público.
#56#55 el referendum revocatorio es al poder ejecutivo. el mandato revocable es respecto del representante en la asamblea legislativa. Si hay una lista de representantes de cada partido y en cada circunscripcion salen elegidos, pongamos 7 , a quien van a revocar el mandato los electores? quien los representa? nadie, representan a su partido
Planteará una queja en la próxima Comisión Ejecutiva que la federación de izquierdas convoque para mostrar su rechazo por la contratación de familiares de dirigentes de IULV-CA como altos cargos de la Junta de Andalucía. 
"El también alcalde de Marinaleda (Sevilla) ha considerado "un error" dichos nombramientos, pese a que ha querido dejar claro que "no cuestiona que se trate de personas capaces e idóneas para el puesto". "No cuestiono la mayor, pero cuando hemos criticado que PSOE y PP nombren a familiares, no podemos hacer lo mismo", ha añadido.
Tras insistir en que no se puede "colocar a familiares directos", Sánchez Gordillo ha manifestado que "no sólo hay que ser honrado, sino también parecerlo". En su opinión, en el seno de IULV-CA hay personas "igual de capaces para estos puestos que los que se han nombrado y sin ningún tipo de parentesco con nadie".
Finalmente, ha lamentado que, en ninguno de estos casos, se haya consultado en el seno de IULV-CA la posibilidad de realizar estos nombramientos. "Nos hemos tenido que enterar por la prensa y eso no es de recibo", ha afirmado el parlamentario de IULV-CA."
El hermano del secretario general del PCE y portavoz de IU en el Congreso, José Luis Centella; la hija del eurodiputado de IU, Willy Meller, y el padre de la novia del secretario general del PCA y senador, José Manuel Mariscal.
Suscribo a #2 Con sus defectos, este es de los pocos políticos en los que confiaría.
#6 Espero que así sea, aunque me temo que estos familiares van a hacer lo posible por echarle. Que con el pan de los hijos, primos, tíos, suegros, amantes, etc. de los políticos profesionales no se juega.
Incluso si fueran justificables los nombramientos por eso de la valía técnica, IU sintiéndolo mucho tiene que dar el doble de ejemplo. O son firmes con la pasión de Gordillo o no vale de nada, porque hoy la decisión es justificable, mañana lo será un poco menos, y pasado mañana la misma mierda.
Lo dije yo, lo dice él, y lo dice cualquier votante de IU con dos dedos de frente...
Supongo que eres de los que prefiere que desde Génova les digan a los señores diputados que o votan lo que dice El Partido, o los castigan
#16 Si a ti no te interesa no significa que no le interese a "los ciudadanos".
A los ciudadanos les interesan los resultados de las acciones materiales, no los dimes y diretes internos, que es más cotilleo que otra cosa.
Al menos, Amanda Meyer, ha estado en diversos trabajos, milita desde su adolescencia, ha sido abogada de varias personas en numerosos procesos judiciales, siempre currando de gratis para la organización. Ha sido dirigente de las Juventudes Comunistas, muy reconocida por sus compañeros, también es hoy día parte de la dirección federal de IU...
En fin, que es una persona que es elegida por su valía y no por ser familiar de nadie. Otra cosa es que haya que ser especialmente cautelosos con estas cosas, especialmente si se ha accedido a gobernar junto al PSOE, cuya red clientelar en Andalucía es escandalosa.
#20 a lo mejor, "los ciudadanos" tienen que dejar de ver los toros desde la barrera e implicarse ellos mismos en construir el futuro que anhelan. Por eso son interesantes estas noticias, informan por dónde van los tiros.
www.meneame.net/story/sanchez-gordillo-insiste-no-pacto-psoe-ni-muerto
www.meneame.net/story/sanchez-gordillo-pacto-psoe-seria-desaparicion-i
www.meneame.net/story/sanchez-gordillo-no-descarta-escision-iu-pacta-p
www.meneame.net/story/sanchez-gordillo-ve-error-pactar-psoe
www.meneame.net/story/sanchez-gordillo-iulv-ca-no-puede-pactar-gobiern
www.meneame.net/story/grinan-reelegido-presidente-junta-sanchez-gordil
Y después de todo esto...
www.meneame.net/story/sanchez-gordillo-hacer-referendum-cuando-ya-ha-l
www.meneame.net/story/sanchez-gordillo-90-bases-rechaza-pacto-psoe
www.meneame.net/story/formacion-sanchez-gordillo-reune-este-domingo-ab
www.meneame.net/story/cut-bai-sanchez-gordillo-acuerda-seguir-integrad
Y como colofón final:
ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/3960869/05/12/Sanchez-Gord
Resumiendo, me opongo a todo... que si me voy, pero al final me quedo... y seré bueno a partir de ahora.
Yo a eso no lo llamaría coherencia. Pero bueno, no soy fanboy de nadie, otros no pueden decir lo mismo.
PD: Gordillo no necesita a IU, la gente le vota a él.
Puede que Gordillo no necesite a Iu, pero IU necesita a Gordillo. A mí no me gustan los partidos con amado líder donde todo el mundo asiente y agacha la cabeza, me gustan donde las cosas las decide la militancia en asambleas y se fomenta el debate interno para analizar si algo se está haciendo mal y poder corregirlo.
El problema es que IU lleva toda la campaña electoral criticando los recortes bajo el lema REBÉLATE y se ha quedado en un descafeinado RESIGNATE.
IU para empezar no tenia que haber entrado en el gobierno. Y si lo ha hecho, al menos ser coherente con lo que han estado defendiendo hasta el momento. No hay recortes de "derechas" y recortes de "izquierdas".
¿Está gobernando IU con mayoría absoluta en Andalucía como el PP en el gobierno central? Porque en los mundos de Yupi puede que teniendo 8 diputados puedas hacer lo mismo que teniendo la mitad mas uno de los que hay en el parlamento, en la vida real, no.
Por otro lado ¿tiene la misma capacidad de intervención Europa en la sobernía española que el gobierno central en la Junta de Andalucía? Te recuerdo que desconvocaron recientemente una convocatoria de empleo público. Europa le dice a España que tiene que recortar, no le dice donde. El Gobierno central ha aprobado POR LEY un abanico de recortes, que tienes que cumplir, te dan a elegir una cifra siempre con un mínimo. Si no cumples, automáticamente POR LEY, intervención.
Te recuerdo que la union europea puso un presidente en Italia, asique SI, si tiene el mismo poder de intervencion, y mas.
Europa le dice ha españa que baje pension, suba el IVA, baje el salario mínimo. No tienes mas que leer la prensa diaria, asique no me vengas con que no nos dice donde debemos recortar.
Lo siento pero yo no me siento comodo siendo un fanboy. Eso si, soy de izquierdas como el que mas.
Que yo también estoy en contra de que IU esté en el gobierno con el PSOE, pero no comparemos unos recortes con otros, ni unas presiones con otras. IU tendrá que rebelarse, como piden las bases, y lo hará efectivo cuando echen a estos dirigentes que tienen ahora que han traicionado su confianza.
#25 no nos dejemos llevar por demagogos y oportunistas del PPSOE. Gordillo necesita a IU, si no quiere ser dueño de su secta y poco más. Hay muchos partidos como el de Gordillo que no pinchan ni cortan una mierda. La unión es muy importante, el programa se va puliendo poco a poco.
Te recuerdo tambien que España esta en la Union Europea, y tambien pueden intervenirla.
Veo que justificas los recortes de la Junta. En ese caso, da igual votar al PP que al PSOE que a IU a nivel regional, pues si no hacen lo que dicen desde el gobierno central, seran intervenidos. Bonita conclusión.
Viendo los comentarios de algunos no me extraña que estemos como estamos. A seguir disculpando los recortes y barra libre!
Por mi que se vaya a cagar IU Andalucia. Si el CUT se tiene que salir, que se salga. SI alguien tiene dignidad y quiere acompañarles, que lo haga. Pero claro...a la dignidad algunos lo llaman ser sectario.
El programa no se va puliendo porque IU existe desde hace 25 años. Si no les ha dado tiempo a espabilarse ahi se quedan.
Y no he justificado los recortes, así que haz el favor de leer mejor. Me opongo a ellos, creo que IU tendría que salir del gobierno y prepararse para la lucha con el pueblo como aliado, contra la imposición. Esto, que entienden una gran parte de las bases (no solo el CUT-BAI), no lo ve así la dirección de apoltronados liderada por Valderas, pero a esa dirección ya se la apartará de en medio en la próxima asamblea.
Y sí, sería sectario salirse de IU ahora, para ser un partido ultraminoritario más, sin proyección, sin alianzas, sin programa más allá de su guetto. Como el CUT-BAI y más revolucionarios hay multitud de partidos. Imagínate que los bolcheviques se hubieran salido de los soviets por haber mayoría menchevique y eserista. ¿Habrían hecho la Revolución? Es evidente que no.
En IULV-CA tiene que haber una renovación, y esa la harán las bases. Hay que ir a las asambleas a debatir, a exponer tu programa, no irse a las primeras de cambio. Si no puedes cambiar tu organización, ¿cómo esperas cambiar la sociedad?
¿Estás diciendo que el CUT-BAI es una secta?
Pues yo diría que esa secta ha sacado muchos votos en Andalucía para IU, así que me da que pincha y corta bastante.
Te aseguro que el CUT no seria un partido minoritario mas, mas bien lo acabaria siendo IU, que se lo merecen.
Hay muchisima gente que no vota a IU porque saben que son unos chaqueteros y unos traidores.
Y no es irse a la primera de cambio. El CUT y los criticos lleva 25 años tragando bajadas de pantalones.
Por cierto, decir que "Andalucía no es soberana ni independiente, y el gobierno central puede intervenirla." es una forma de justificar los recortes, al menos en mi pueblo.
¡Viva IU, copón!
//offtopic
Si solo pueden convencer a los suyos y no son capaces ni de llegar a acuerdos con gente que tiene opiniones muy similares, un partido revolucionario se convertiría rápidamente en uns secta.
Lenin también consideraba una secta a los bolcheviques que él lideraba, pero a base de la lucha junto a otros partidos, demostrando su coherencia día a día, se ganó a las masas.
El CUT-BAI sabe que salirse de IULV-CA no es ninguna solución, por eso son revolucionarios, por eso tienen alcaldías y representación en las instituciones. Por eso ocupan fincas y obtienen apoyo de gente de otros colectivos afines a IU, que también han tragado las bajadas de pantalones otras veces, la gente de Convocatoria por Andalucía, los partidarios de Julio Anguita, etc.
Aquí nadie está justificando los recortes. Estoy explicando qué diferencias hay entre estos recortes y otros, no para apoyarlos sino para que se entienda la naturaleza del conflicto que existe en IU. Ya sé que a algunos les basta con soltar consignas facilonas, pero a otros nos gusta hacer uso del pensamiento científico.
A mi y a 8 millones de andaluces les da igual el conflicto de IU. Les importa que se hagan recortes o no.
El problema es que uno no es revolucionario por lo que dice, sino por como actúa. Por mi como si se pasan otros 25 años mas los de IU discutiendo. Pero a la hora de la verdad volveran a recortar. Eso si, tendremos que entender la "naturaleza del conflicto en IU".
El CUT sabe que salirse no es la solucion, segun tu, pero igualmente saben que quedarse es el problema.
¿De verdad crees que ocupan fincas y tienen el apoyo de la gente porque estan dentro de IU?...
Ser tibio en este aspecto genera dinámicas que ya conocemos en otros partidos y se debe ser inflexible.
Yo no milito en EUPV porque hay una base de gente absolutamente folclórica cuyo único objetivo es exhibir su carnet del PCE recién legalizado tras la muerte del tío Paco, sus antepasados represaliados y poco más. Cuando organizamos el NO a la guerra, vi cómo se arrinconaba a uno de los miembros más lúcidos del comité central del PCE. Luego pasó lo que pasó en Compromís. Y luego nos quejamos de resultados.
Nada de cerrar filas. El que se pase de listo, se le purga en plaza pública y para público escarmiento. Sin contemplaciones.
Por supuesto, no ibas a decir lo contrario
#20 Con que le interese a una persona, ya es más interesante que lo que tu estás aportando.
Oye, que es muy fácil, que si no te interesa sigas "palante". Además de que tu no eres nadie para decir lo que nos interesa o nos deja de interesar a los demás.
A mi me interesa la noticia y por eso la he votado, pero supongo que eres capaz de ver que estas cosas nos interesan a cuatro gatos ... bueno, si no eres capaz de ver eso, peor para ti.
Pero... no le des la espalda a nadie, Gordillo, los enemigos los tienes en tu propio partido.
Te los recuerdo. No sobra ninguno...
Es una pena, pero tengo la sensación que van a defenestar a Gordillo desde su propio partido con apoyo del Psoe
en una democracia eso deberia ser un poder y un derecho de los ciudadanos respecto a sus representantes que viniera en la Constitucion. Independientemente de si el ciudadano esta afiliado a un partido o no
entonces estas de acuerdo conmigo en que el sistema proporcional de listas debe desaparecer, ya que imposibilita el mandato revocable, sirviendo los diputados unicamenente al jefe de partido; como es el caso en nuestra antidemocratica constitucion...
El referéndum revocatorio que propone IU, podrían convocarlo los ciudadanos para retirar del puesto a cualquier cargo público.