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Google no cierra sus tags HTML, a propósito [ENG]

Por lo visto lo hace para arañar unos cuantos milisegundos a la carga de sus páginas.

etiquetas: google, internet, html
negativos: 0   usuarios: 158   anónimos: 120  
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  1. #1   Y aún así, cada día me va más lento...
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    el 29-06-2009 08:09 UTC por fompi fompi
  2. #2   <comentario>Vale, esto a pasado de una optimización de rendimiento a una obsesión compulsiva.
    19  votos: 6   link
    el 29-06-2009 08:10 UTC por Rastikko Rastikko
  3. #3   #1 Es que al no cerrar los tags, por la noche le entra frio a google y se pone constipado. Seguro que tambien anda descalzo por la casa para no ponerse las zapatillas.
    26  votos: 3   link
    el 29-06-2009 08:11 UTC por sinoriel sinoriel
  4. #4   #2 Cierto, se trata de milisegundos y ahorrarse unos pocos bytes en cada petición, pero con la carga (número de peticiones por segundo) que tienen, seguro que ahorran un huevo en transferencia de datos.
    88  votos: 9   link
    el 29-06-2009 08:14 UTC por nade nade
  5. #5   #4 Eso es, son bastantes bytes ahorrados por petición. No cierran las etiquetas <html> y <body> (12 bytes), y eliminan todos los espacios en blanco y saltos de linea innecesarios. Con los espacios en blanco y saltos de linea se ahorrarán mucho más que con ese par de etiquetas...
    84  votos: 9   link
    el 29-06-2009 08:17 UTC por morzilla morzilla
  6. #6   no es por querer inflar mi ego, pero yo intuí esto hace varios meses: www.forosdelweb.com/f91/curiosidad-google-655669/#post2714996
    210  votos: 23   link
    el 29-06-2009 08:23 UTC por EGraf EGraf
  7. #8   Que listos que son los jodios...

    ¡No te acostarás sin saber una cosa más! :-)
    15  votos: 1   link
    el 29-06-2009 08:38 UTC por Pack-O Pack-O
  8. #9   #7 que no lo pillas, el también optimiza
    507  votos: 57   link
    el 29-06-2009 08:47 UTC por thirdman thirdman
  9. #10   Google dominará la tierra.
    6  votos: 0   link
    el 29-06-2009 10:16 UTC por Penitencia Penitencia
  10. #11   Cada carácter eliminado son muchos gigas al día. En google </p> puede generar más tráfico que todo meneame.
    21  votos: 2   link
    el 29-06-2009 10:16 UTC por calocen calocen
  11. #12   #6, creo recordar que esto ya se hacía hace más de una año.
    #9 puede que #7 optimize, pero eso a ti no te sirve para escribir "el" en lugar de "él" xD
    #4 tiene mucha razón, pueden precer insignificantes, pero teniendo en cuenta el ancho de banda que usa google, seguro que eso se traduce en un ahorro de miles de dólares al mes.
    2  votos: 1   link
    el 29-06-2009 10:17 UTC por --11991-- --11991--
  12. #13   #12 Corrección: optimiCe en lugar de optimiZe.
    36  votos: 3   link
    el 29-06-2009 10:20 UTC por Penitencia Penitencia
  13. #14   Eso en mi pueblo es saltarse el estándar a la torera... Pero como lo hace Google, es cool. Si lo hiciera el buscador de Microsoft... otro gallo cantaría.
    314  votos: 37   link
    el 29-06-2009 10:22 UTC por agus15 agus15
  14. #15   Genial, nunca me había parado a pensar en el peso de todos estos elementos para un sitio como Google.
    6  votos: 0   link
    el 29-06-2009 10:22 UTC por Morcuende.Alfonso Morcuende.Alfonso
  15. #16   #13 corrige a #12 que corrige a #9 que apostilla a #7 que corrige a #2

    Por si no quedaba claro xD
    190  votos: 21   link
    el 29-06-2009 10:26 UTC por kahun kahun
  16. #17   #4, Pero eso no lo hace solo google.

    En mi grupo tenemos una biblioteca de funciones js como

    ge(s){return document.getElementById(s);}
    o
    sa(o,n,a,v){o.setAttributeNS(n,a,v);}

    Vamos, programamos normalmente y luego pasamos el código por una especie de ofuscador que lo reduce enormemente, pero dejando algo medio legible.
    36  votos: 4   link
    el 29-06-2009 10:29 UTC por --18452-- --18452--
  17. #18   Pues a mi no me parece una buena práctica, lo haga Google o lo haga Jesucristo en su web oficial. Como bien dice #14, como lo hace el dueño de internet, pues no pasa nada.

    De todas formas, seguro que ellos lo tienen muy bien estudiado, pero yo pensaba que saltarse tags aumentaba el coste de la carga, pues el navegador tendría que buscar donde cerrar estos tags.

    Yo en mis webs cerraré tags que nunca he abierto, solo para joder xD

    EDIT:
    #17 Pero esa práctica es positiva, lo importante es guardar las fuentes. Lo que sería equivalente a lo que hace google es que te dejaras las llaves de cerrar funciones antes de declarar unas nuevas... claro que eso el navegador no te lo permite hacer.
    49  votos: 6   link
    el 29-06-2009 10:29 UTC por mikibcn mikibcn
  18. #19   #12 ¿Que no optimiza? ¡Se ahorra un acento entero!
    7  votos: 0   link
    el 29-06-2009 10:42 UTC por triturator triturator
  19. #20   #17 ¿refactorin a lo gochuzo? ¿para qué si puede saberse? El nombre de los metodos no es que importe demasiado a la hora de compilarlo... Y francamente, no creo que un mega arriba o abajo en texto sea tan importante, cuando en un proyecto grande lo que pesa no es precisamente la letra.
    10  votos: 0   link
    el 29-06-2009 10:43 UTC por CuaC CuaC
  20. #21   #20 Pues la técnica que comenta aquí el compi puede ahorrar un 67% de peso en los archivos javascripts; que además, no son compilados, sino que son interpretados directamente por el navegador.
    19  votos: 2   link
    el 29-06-2009 10:48 UTC por mikibcn mikibcn
  21. #22   #18, sacrifica rendimiento, pero ahorra tráfico de red. Buena práctica según pa qué

    #20, conexiones GPRS con cobertura intermitente, y modem. Prima agilizar la descarga sobre todo lo demás.
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    el 29-06-2009 10:52 UTC por --18452-- --18452--
  22. #23   #18 Dí que sí, la página de Google es un parche mal parido. El código debe ser horrible de mantener, deben usar herramientas automatizadas.

    Pero vamos, no entiendo cómo Google puede proclamarse protector de los estándares y no aplicarlos a ninguno de productos. Ni uno pasa el test de la W3C, ni su simplista página web.
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    el 29-06-2009 10:53 UTC por cumic cumic
  23. #24   #14 Estás insinuando que Microsoft podría hacer lo mismo que Google... a la hoguera con ambos!! Viva Godgle!
    7  votos: 0   link
    el 29-06-2009 10:54 UTC por ciskod ciskod
  24. #25   #12 Realmente ocupa menos el que él, el vs él y si lo pones sin hacerlo de esta manera es ascii vs ascii extendido, de todas todas el ocupa menos que él.
    ;)
    6  votos: 0   link
    el 29-06-2009 10:56 UTC por uiop uiop
  25. #26   Tiene bastante sentido. Y no sólo es cuestión de cerrar etiquetas, sino usar b en lugar de strong, y similares, además de no declarar el documento y, como traca final, la famosa limpieza de espacios en blanco, que es, quizá, una de las cosas que más desacelera la velocidad de carga.

    Yo tuve mi época de limpiar los espacios en blanco en todos los html y css que escribía pero, total, por una milésima de segundo no me voy a tirar ahí tanto rato para nada.
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    el 29-06-2009 10:59 UTC por tchaikovsky tchaikovsky
  26. #27   #5
    Pues que eliminen los espacios en blanco que no son estandar, pero no las etiquetas.
    #6
    Cambiar la b por strong no deberia hacerse, aunque es cierto que la hace la mayoria de la gente (aunque estos no lo hagan por velocidad, si no porque ni siquiera saben que existe "strong" y cual es la diferencia de una a otra)
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    el 29-06-2009 11:04 UTC por RaistlinMajere RaistlinMajere
  27. #28   En mi pueblo lo llamo reducir el coste a base de reducir la calidad.

    Sí, la calidad del código, que no se ajusta a un puto estándar -aunque el navegador trague, que no debería, verás tú cómo se hacía código de calidad-.

    Las cosas bien hechas bien parecen.
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    el 29-06-2009 11:09 UTC por yosoyyo yosoyyo
  28. #29   Por lo tanto ninguna pagina de Google puede pasar los criterios de la W3C XHTML estricto.¿no?
    La pregunta es, ¿y esto pasara a ser estándar o aceptado por la W3C?

    Prefiero la idea de comprimir las paginas en su envío y que el navegador las descomprima con gzip, al menos se rige al estándar que empezamos así y acabamos con cosa inteligibles y el xhtml se ideo para evitar eso.
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    el 29-06-2009 11:11 UTC por Narf Narf
  29. #30   lo siento pero yo un código sin espacios en blanco y tabulados me parece un infierno. Mientras que el código de mi web lo tenga que retocar yo no pienso quitar ese tipo de cosas, más que por mala leche por legibilidad. Es una buena costumbre que habría que arraigar, que luego ves unas cosas que dan dolor de estómago.
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    el 29-06-2009 11:12 UTC por AaLiYaH AaLiYaH
  30. #31   #26 Yo me cree un "custom tag" en JSP llamado <t:trim> que simplemente eliminaba los espacios en blanco innecesarios.

    #14 No se salta el estándar, usa HTML y no XHTML. En el HTML no es obligatorio cerrar todos los tags, mientras que en XHTML, al ser un subconjunto de XML, es obligatorio. C&P de la wikipedia:
    Las diferencias entre HTML y la primera generación de XHTML (es decir, XHTML 1.x) son menores ya que, principalmente, están destinados a conseguir la conformidad con XML. El cambio más importante es el requisito de que el documento esté bien formado y que todas las etiquetas estén explícitamente cerradas, como se requiere en XML.
    34  votos: 4   link
    el 29-06-2009 11:12 UTC por pawer13 pawer13
  31. #32   Pues tendría que ser obligatorio cerrarlas, y que penalizase si no se hace.
    12  votos: 1   link
    el 29-06-2009 11:12 UTC por silviamar silviamar
  32. #33   #30 La solución es tan sencilla como tener los originales bien tabulados y solo quitar espacios, ofuscación... al subirlos.
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    el 29-06-2009 11:15 UTC por lg775n lg775n
  33. #34   lo se, pero si, por ejemplo quiero hacer cambios con algun complemento de firefox de forma no permanente como firebug, o cosas así, prefiero ver el código tabulado y con espacios.
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    el 29-06-2009 11:17 UTC por AaLiYaH AaLiYaH
  34. #35   334 Firebug te "formatea" el html para hacerlo legible. Por ejemplo, menéame quita todas las tabulaciones y usa renglones kilométricos (un tag siempre es de una línea), pero con firebug se lee bastante bien. Otra cosa es la ofuscación del JS...
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    el 29-06-2009 11:20 UTC por pawer13 pawer13
  35. #36   vaya, no sabia que haxia legible el html y xml. De todas formas no se, es una buena costumbre que no cuesta nada hacer, como cerrar tags
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    el 29-06-2009 11:26 UTC por AaLiYaH AaLiYaH
  36. #37   #14 Según el artículo, afirma que el DTD (publicado por el W3C) de HTML (que no en XHTML) indica que cerrar esos tags es opcional.
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    el 29-06-2009 11:29 UTC por mat30 mat30
  37. #38   #27 Si omitir <body> y el cierre de <html> está soportado en HTML 4, ¿qué más da? Si con ello se puede hacer un ahorro significativo, adelante.
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    el 29-06-2009 11:47 UTC por morzilla morzilla
  38. #39   Google no "sierra"??????????
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    el 29-06-2009 12:02 UTC por --108753-- --108753--
  39. #40   Pues dudo que sea por optimización, si así fuera, no usarían javascript intrusivo en cada link, las funciones JS no las embeberian en el mismo HTML, o sacarían el CSS a un archivo aparte, eso si que ahorraría de verdad.

    Es un html de primeros de los 90.
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    el 29-06-2009 12:17 UTC por alberizo alberizo
  40. #41   Me estoy imaginando que un becario de google se da cuenta de que no se cierran las etiquetas, añade un </html> y genera tal sobre coste que hace quebrar la compañía, amen de producir toneladas de CO2 y elevar la temperatura de la tierra dos grados.
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    el 29-06-2009 12:30 UTC por jaspe jaspe
  41. #42   Tiene sentido, pero se podría ahorrar también otros 3 caracteres por cada petición eliminando el www, como lo hace por ejemplo menéame...
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    el 29-06-2009 12:40 UTC por phal phal
  42. #43   Debería modernizarse el protocolo.
    En lugar de enviar HTML en texto plano porque no usar un html.gz comprimido que se descomprima en el cliente?

    La diferencia de velocidad y consumo de ancho de banda sería bestial. Hoy en día el procesamiento para descomprimir texto plano es rapidísimo, sobretodo en gzip.
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    el 29-06-2009 13:17 UTC por Ferk Ferk
  43. #44   #43 Para algo existe mod_gzip y se usa en casi todos los lados :-P
    sourceforge.net/projects/mod-gzip/
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    el 29-06-2009 13:37 UTC por carlosdf carlosdf
  44. #45   #12 Sin acentos puedes codificar el texto en 7 bits ahorrando un bit por caracter.

    #43 Ya se suele hacer la compresión gzip. Google supongo que lo hará en servicios que le compense ya que hay que tener en cuenta que la compresión tiene unas cabeceras que también pesan algo.

    También se ahorra tiempo enviando todos los archivos javascript y CSS compilados en un sólo archivo. Este archivo se puede crear automáticamente a partir de las fuentes y así en vez de por ejemplo 10 conexiones haces sólo 2 o 3.
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    el 29-06-2009 13:51 UTC por musg0 musg0
  45. #46   #44 #45 ¡Caray! no lo sabia, gracias.
    Pero entonces la diferencia al eliminar el cierre del tag es aún más insignificante. Curioso que aun así compense.
    10  votos: 0   link
    el 29-06-2009 14:03 UTC por Ferk Ferk
  46. #47   ¿Google? ¿Quién es google?
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    el 29-06-2009 14:13 UTC por jorge_p jorge_p
  47. #48   #47 Nuestro pastor y nada nos falta.
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    el 29-06-2009 17:09 UTC por pche pche
  48. #49   #20 #21 Ah ok... lo de que era JavaScript me lo pase por alto así porque me dio la gana xD Sorry.

    Bueno entonces solo dire, eso os pasa por usar Javascript :-P (no me gusta nada, que le voy a hacer jejeje)
    10  votos: 0   link
    el 29-06-2009 18:26 UTC por CuaC CuaC
  49. #50   #24 No, no insinuaba eso. Está claro que cualquiera podría hacerlo... ¡generemos código feo!

    #31 y #37 Entonces rectifico lo de saltarse el estándar a la torera. Pero sigo pensando lo mismo del resto de la frase.

    De todas formas, me parece una cosa bastante "guarra". Si se utiliza compresión gzip supongo que no se ahorrarán tantos bytes como se ahorrarían en texto plano. Pero está claro que cualquier optimización, por pocos bytes que sean, no les viene nada mal para reducir el caudaloso tráfico que generan.
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    el 29-06-2009 18:48 UTC por agus15 agus15
  50. #51   Si el único propósito que tiene es enviar un "</html>" de menos me parece una tontería. Al principio pensé que sería por algún detalle técnico, pero si es simplemente eso, pues lo dicho.
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    el 29-06-2009 21:32 UTC por Arth Arth
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