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--351799-- el 25-12-2012 18:58 UTC publicado: 25-12-2012 23:10 UTC

Los gigantes del sector de alta tecnología tardarán tres o cuatro años en arruinar el sistema bancario tradicional. Así lo vaticina un grupo de analistas del Deutsche Bank que prevé una creciente competencia de firmas como Google y Apple. Cada vez menos gente confía en el sistema bancario, optando por entregar su dinero a Internet.
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PayPal se supone que ya es un banco, al menos en Europa. Pero no, son una banda de ladrones mucho peor que los bancos normales, y la verdad, no me explico como los bancos de siempre no se han puesto a lo bestia a exigir de PayPal la misma regulación que al resto de bancos. Al menos en Europa Paypal debería ser una empresa extremadamente controlada, y sin embargo hacen lo que les sale de los huevos con los clientes y sobre todo, con el dinero de los clientes.
(y con una targeta tó molona de lunares)
Imposible, porque la mitad del dinero disponible se terminó de generar hace poco, y Bitcoin se viene conociendo de forma "general" desde Junio de 2011 aproximadamente. Además esa cantidad de dinero que dices en buena parte se gastó pronto, ya que en aquel momento el valor de un BTC era muy bajo.
en algún momento tienes que convertir bitcoins en dinero de verdad (salvo que quieras comprar chorradas en algunas tiendas de frikies) y la conversión de divisas tienen fluctuaciones salvajes.
Cierto, tener un blog en Wordpress o alojar una página web es cosa de frikis. Por supuesto, usar una moneda que está en manos de alguien a quién no puedes votar democráticamente, y que tal vez esté generando dinero para favorecer a sus amigos banqueros (y a costa de un empobrecimiento tuyo), es algo muy serio y no es de frikis. Y por no hablar de que no te permitan donar dinero a quién te de la gana o comerciar con el comerciante que más te interese (por ejemplo, alguien de Cuba).
Ah, y también te lo pueden robar.
Claro, claro... es que los euros o los dólares son irrobables.
PD: no considero a Bitcoin como un reemplazo del dinero tal y como lo conocemos, sino un complemento que puede ayudar mucho a facilitar algunas transacciones o bien retirar un poco de poder a quienes están controlando el dinero ahora mismo y que tal vez sean los responsables de esta crisis.
Espero que acaben triunfando enfoques alternativos, como los Bitcoin, que no están supeditados a ninguna empresa ni gobierno.
Tengo una cuenta corriente exclusivamente para paypal, en ella meto cierta pasta que voy a utilizar para pagar por paypal.
Hace unos meses metí 120 euros para comprar unas neumáticos, me confundí de medidas y a los cinco minutos llame a la empresa para anular el pedido y que me embolsaran el dinero, a la hora me llego el correo de paypal como que habian reintegrado el dinero, todo perfecto por parte de la empresa. Hice otra vez la compra con las medidas correctas y todo contento.
A los 20 o 30 dias me llama paypal diciendo que que les debo 120€, me intentaban quitar de la cuenta 240€, y solo pudieron 120€ como era de esperar, le explique que la empresa había hecho la devolución y el de paypal me dijo que ese dinero aun no habia sido reintegrado por paypal que a pesar de que la empresa lo devolviera a lo hora paypal no hacia constancia de eso en varias semanas.
La conversación a partir de allí fue absurda, me dijeron que ellos habían adelantado los otros 120€ por lo que tenia que pagarlos y luego me los reintegrarían con la devolución, yo diciéndoles que ellos si adelantaron algo fue durante los 5 minutos hasta que cancele el pedido luego la empresa ya se lo devolvio... luego el tio me empezó con medio amenazas y con posibles demandas, me calentó tanto que termine diciendo "Mira gilipollas lo que compre esta pagado, denunciame y a ver como coño demostrais que habeis adelantado un dinero que no e gastado de algo que no e comprado, o que debo algo" (o algo así) y le colgué... la cuenta de paypal me quedo en rojo a los 5 dias hicieron el supuesto reintegro y me quedo 0.
Cosa más absurda y yo diria que hasta ilegal hacia tiempo que no veia. De todas formas sigo utilizando por que tristemente es lo unico que aceptan en todos los sitios que no sea la tarjeta de credito.
edito #29 por ejemplo por esto.
¿Por qué ha llegado a portada esta mierdanoticia de la web conspiranóica por excelencia?
No es un inconveniente, es una ventaja.
Con "sus" clientes.
Yo nunca he necesitado a Pay Pal para nada y no he dejado de comprar en Internet. Tengo una tarjeta de débito y otra de crédito... para qué necesito a otro intermediario??
Que les den...
Así que por poco menos es suya (la entidad), puro poder del capital vaya.
Y por un poco más, se le pone su nombre al banco, oiga.
Yo no he dicho que no tenga una función, se que la tiene y cualquiera sabe usar Pay Pal.
Lo que digo es que para mi son otro intermediario y que con tener de intermediario a un banco entre la otra parte y yo; ya es suficiente.
Dices: otra cosa es que no hayas comprado por ebay o quieras pagar con tarjeta a un chino o por ingreso bancario que lo dudo.
Parece que sabes mucho y el resto lo supones
Claro que he usado eBay¡! y he comprado cosas a usuarios residentes en Alemania, Holanda, UK y no he tenido que usar Pay Pal...
Con chinos no he tenido el gusto de hacer transacciones en Internet.
Y hasta ahora; salvo un par de envíos contra reembolso; todo lo demás lo he hecho de esa forma que tu dudas: Mediante un ingreso en la cuenta del vendedor¡!
También he usado Google Wallet para pagar algunas cosas relacionadas con dominios y demás.
Pero por lo general: transferencia a través de Internet o ingreso en la cuenta bancaria desde una oficina física.
Y compro de todo en Internet¡! lo último: un par de botas camperas a un fabricante de Alicante. Por 1/3 del precio que las vende una marca de moda muy conocida (se las hace el mismo fabricante).
Nunca me ha surgido tener que pagar a alguien con cuenta en una oficina del HSBC. Ni siquiera se si tienen alguna en España. Pero yo vivo en Canarias y aquí seguro que tienen
Esto ... ¿necesitas realmente que te cite noticias sobre robos de dólares o euros?
Si no tienes el dinero en un banco y te lo roban no podrás reclamar a nadie. Lo mismo con los Bitcoin.
Bueno, sí, a la policía. Pero lo mismo puedes hacer con los Bitcoin.
Si tienes tus Bitcoin en un banco podrás reclamar al banco. Desconzoco si existe ya algún banco legalmente constituido que permita depositar Bitcoin, pero si no existe es cuestión de tiempo.
Piensa que la única manera de hacerlo es conociendo mi dirección privada, que guardo cifrada por frase de paso en un medio seguro.
Realmente sale más fácil clonarme la tarjeta, conseguir mi pin de banca online, la contraseña de paypal o robarme la identidad.
Y ahora con ING no se cuantas transferencias internacionales gratis tengo cada mes, pero seguro que me sobran
Vaya, ¿por qué será? ¡Con todo lo que han hecho los bancos por nosotros! Burbujas inmobiliarias, desahucios a cascoporro, la crisis, especulación con alimentos, electricidad, materias primas y bienes de primera necesidad, rescates por valor de chorrocientos mil millones de euros que pagamos todos, prácticas comerciales abusivas, estafas con las preferentes, comisiones por todo, sueldazos y jubilaciones de escándalo a consejeros que no tienen ni puta idea... ¡No me lo explico!
Ah, por cierto, pretendía ser sarcástico.
www.triodos.es
Me parece que Telefónica o cualquier operador de telefonía lo tienen mucho más fácil que Google o Apple. Tienen mucha más experiencia en cobros y el control físico de la red por la que el cliente hace la transacción. Google seguro que puede suplir sus carencias con "algún invento", pero Apple.... me imagino un banco a la altura de sus mapas.
PayPal se basa en que hay muchos más clientes que vendedores, y la política es favorecer siempre al cliente (tenga razón a no), con lo cual todo el mundo prefiere pagar con PayPal. Ahora, si eres un vendedor PP puede joderte bien jodido sin más que cambiar las condiciones de tu cuenta, o bloqueandotela temporalmente, etc. Internet está llena de historias al respecto.
Que tú no has tenido AUN ningún problema, perfecto. Pero intenta que tu comida no dependa de paypal porque antes o después te dejarán sin dormir unas cuantas noches.
Esto es directamente mentira.
Llegas tú, dices que no has recibido la mercancia (que será verdad, pero probablemente sea un problema de correos) y PayPal automáticamente quita el dinero a dealextreme.
Cuando el problema es mercancía de verdad no recibida, pues bueno... un gasto de negocio más, los paquetes se pierden de vez en cuando.
El problema es que esta política de paypal permite estafar sistemáticamente a los vendedores. Con que el cliente diga que no ha recibido la mercancia, a tomar por culo.
No solo eso: Imaginate que alguien te roba los datos de tu cuenta de paypal y la usa para comprar en dealextreme. Dealextreme manda la mercancia *siguiendo instrucciones de paypal, que da el OK* y tú cuando te llega el cargo a la cuenta retrocedes el pago. ¿quién se lo come? De nuevo, dealextreme, que no ha hecho nada más que enviar un pedido recibido vía paypal.
Y si quieres más: www.mandante.es/?p=155
bandaancha.eu/foros/ono-youtube-1699802
Al final la conclusión que uno saca es que el operador con el que tenga contratado internet tiene que ser pequeño, ya que Google limita el tráfico por operadores y zonas. De modo que si en Valencia la gran mayoría tiene ONO, pues todos los de ONO estarán limitados. Cuando menos gente tenga el ISP, mejor irán las páginas que controla google.
El santander es uno de los bancos más grandes del mundo precisamente por dedicarse a "la banca minorista".
Invertir el dinero en bolsa, preferentes, participaciones, letras y mierdas que para mi no valen nada y es especulación en su mayoria, a mi no me pillaran en la vida, por mucho que se gane para mi eso es todo una estafa y cuando entras en su juego el dia que se pierda seras tu no ellos.
Si yo gano 1000€ me contento con para dentro de 5 años tener 1000€ no se lo doy a nadie para que me lo convierta en 1500. Y menos a especuladores y a gente que lleva este sistema a la mierda
Si lo meto en el banco es por que es más seguro de momento que debajo del colchon no por intereses de mierda o otra cosa.
Sinceramente aun engañados no me dan pena ninguna lo de los preferentes, o lo de los sellos o los que sean por que querer más dinero por nada, quisieron jugar a su juego y en su juego ganan todos mientras todo vaya bien pero solo ganan ellos cuando todo empieza ir mal.
Lo que digo es que si tengo 10.000€ se quedan en mi cuenta como esta, no lo meto ni a plazo fijo ni nada y menos que le dea juego a ellos para utilizarlo o firmar ningún documento. Un ingreso y punto. Y los intereses que me puedan dar que se lo metan por el culo.
Y si tengo caja fuerte en mi casa se quedan en mi casa.
Por ejemplo Carrefour tiene una parte financiera en su negocio y si me voy al caso que vivo día a día, en Suecia, los gigantes equivalentes a Carrefour son entidades financieras legales (basicamente son un banco).
Lo que queda claro es que el negocio de los bancos de guardar el dinero ajeno se ha acabado (aunque eso ya lo saben ellos), y en el futuro la banca se dedicará en exclusiva a ofrecer productos de inversión a más o menos riesgo y poco más y esos gigantes realmente serán los que hagan de bancos como tales pues tienen el capital suficiente para ello y la gente prefiere tener su dinero asociado a los servicios habituales que dárselo a una empresa que no 'da' nada más que comisiones.
Yo te hago otra pregunta ¿Te acuerdas de la fibra óptica que iba a poner telefónica en España para dejar de ser un país tercermundista en ADSL? Pues Google podría entrar en ese mercado en España y hacer lo que los españoles no son capaces.
arstechnica.com/tech-policy/2012/09/hacker-steals-250k-in-bitcoins-fro
en.bitcoin.it/wiki/Weaknesses
codinginmysleep.com/stealing-bitcoins-the-hardest-way/
www.smartcard.co.uk/articles/so_how_can_you_steal_bitcoins.php
www.wired.com/threatlevel/2011/06/bitcoin-malware/
Te lo explico.
Imagina que tienes 10.000€ ahorrados para tu jubilación y tienes ya unos 60 años o mas, deseas que ese dinero no se toque por lo que vas a tu banco de siempre, y hablas con tu banquero de siempre para ponerlo a plazo fijo. Tu querido banquero te dice que ya está todo arreglado, tu dinero a salvo en el banco, y sin ningún riesgo. Que firmes y ya está.
Como es tu banquero de siempre, confías en el y firmas. Igual te suelta alguna frase del estilo, tranquilo, antes se va el banco a la quiebra que tu pierdes el dinero. Esta seguro.
Pues resulta que esa persona de confianza, no era tal, y te la ha metido hasta el fondo. Si no hubiera estallado ninguna crisis, pues todo hubiera ido bien, pero como ha pasado lo que ha pasado, te has quedado sin dinero. Y eso que tu dijiste que sin riesgos.
Si Paypal mueve lo que mueve no es por que la gente sea subnormal y teniendo otras opciones mejores se decida por ellos.
no le veo ninguna ventaja a paypal. De hecho me hice una cuenta hace milenios, la dejé de usar un montón de años hasta que en una tienda me obligaron, y me dijeron en paypal que mi cuenta estaba caducada y tuve que hacer mil historias para reflotarla. Un rollo. Jamás he tardado tanto en comprar por Internet.
Lo que sería cojonudo es que existiera una banca nacional donde los usuarios fuésemos ciudadanos con derechos en lugar de clientes jodidos de un banco en manos privadas.
puede que algunos con una oferta muy golosa piquen, pero sera una minoria.
www.libremercado.com/2011-09-20/siemens-no-se-fia-de-la-banca-francesa
(Lo siento, no he encontrado una noticia MENOS amarillenta que esta)
Aunque lo que digan no tenga sentido te fastidias.
Por pasarse de 2000 euros de cobros al año tienen que "avisar" a hacienda, pues bien, ellos a los 1500 ya te exigen la documentación por si te pasas, pero aun habiendo pasado el año objecto de los ingresos te bloquean la cuenta e insisten en pedir toda tu documentación personal "por si te pasas" aunque el año haya pasado y no sea posible pasarse.
Situaciones así cada día.
Hay vendedores a los que no puedes poner reclamaciones aunque jamás te entreguen la mercancía(dx) porqué son grandes o vip etc.
Pero ya sabes lo que firmas, al pagar con paypal TODO son ventajas. El cobrar por ahi también excepto el sableo que te meten por comisión.