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El Gobierno concederá la nacionalidad española a los judíos sefardíes

El Gobierno concederá la nacionalidad española por carta de naturaleza a todos judíos sefardíes, descendientes de quienes fueron expulsados de España en 1492 por los Reyes Católicos. La decisión, que será presentada este jueves por el ministro de Exteriores, José Manuel García-Margallo, y el titular de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, se hará efectiva próximamente a través de un real decreto en el que trabajan ambos ministerios.
etiquetas: nacionalidad, judios, sefardies
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115comentarios mnm karma: 659
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  1. #1   Joeee con la memoria histórica...que atrás puede llegar cuando hay intereses
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     *   Kantinero Kantinero
  2. #2   ¿Y por qué no a los andalusíes?, ¿será por qué son "pobres moros" desparramados por el norte de África?
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  3. #4   "Siempre que compren una casa por un importe superior a 160.000 euros".
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  4. #9   #2 Hombre, aunque no soy precisamente un experto (y si alguien sabe sobre este tema realmente debería comentar en este hilo) creo que eso sería imposible. Los sefardíes siguen existiendo, mantienen una identidad diferenciada cuyo signo más visible es que siguen hablando el mismo idioma que en 1492. En cambio los andalusíes y los moriscos, que por cierto no son términos sinónimos, se fundieron con la población magrebí.
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     *   iramosjan iramosjan
  5. #8   C&P Wikipedia:

    "(...)Desde 1982, España tiene establecido el reconocimiento de la nacionalidad a los sefardíes que demuestren una clara vinculación con el país. Las nacionalizaciones se tramitan por vía de excepcionalidad a través del acuerdo del Consejo de Ministros. Por vía ordinaria, el plazo para adquirir la nacionalidad por los sefardíes en razón de su residencia es de dos años, al igual que para los nacionales de origen de Iberoamérica, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal y ocho menos que el resto de los no nacionales.(...)"

    No es nuevo el tratamiento diferenciado respecto a los judíos sefardíes, lo que cambia es la forma en que se hace y sí, logicamente es un guiño a Israel, esta gente no hace nada gratuitamente.
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     *   nekhe nekhe
  6. #5   Pero estamos tontos o que? Y que hay de moriscps, gitanos, etc? Y los portugueses descendientes de lealistas? Madre mia otra tontuna mas...
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  7. #52   #9 #2 Los sefardíes se distribuyeron entre Tánger, Ceuta, Melilla, España y después también Israel. Siguen hablando Ladino, que es Español antiguo, diciendo cosas como "mercadear" en lugar de comprar o "facer" en vez de hacer y tienen una entidad muy diferenciada, también de los ashquenazi en cuanto a tradiciones y forma de interpretar la religión.

    Por si sirve de ejemplo, el plato más tradicional sefardí es un cocido de carne, garbanzos, patata y verduras... quizás os suene de algo.
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  8. #48   #16 Estaba escribiendo un mensaje similar al tuyo, pero al final no lo envié. Porque tras pensarlo creo que es una medida algo tonta por varias razones

    -En 1492 no existía la nacionalidad española, por lo tanto no se les arrebató tal cosa y ahora se les devuelve. Se les expulsó de dos reinos saliendo de la Edad Media que acaban de aliarse, Castilla y Aragón, y de un tercero que acababan de conquistar por las armas (Granada).

    -Tras tanto tiempo no existe una manera de resarcirlos de los bienes que se les incautaron.

    Lo mejor que podíamos hacer, creo, es algo similar a lo que hizo el gobierno Alemán respecto a Gernika. Pedir un "perdón" oficial y condenar lo que hicieron aquellos antepasados, aunque no tengamos ninguna vinculación con los que perpetraron aquellos actos nefastos más allá de nacer en el mismo sitio. Apoyar alguna fundación histórica que lo recuerde, etc.

    Dar la nacionalidad ya no tiene mucho sentido, porque podrían obtenerla igualmente si vinieran aquí a vivir o a trabajar.

    A mi si se hace como cosa simbólica me parece bien. Pero como cosa simbólica, por ejemplo, me parece más útil hacer lo que se hizo en Granada, por ejemplo, que es un monumento a Maimónides.

    Pero ha pasado tanto tiempo que resulta un poco obsceno hacer estas cosas si no hacemos otra antes. Y es condenar públicamente a un régimen reciente de nuestro país que colaboró con los nazis en el apresamiento de algunos judíos.De eso si podemos ser más responsables los españoles de hoy. No de lo que hicieran los castellanos hace medio milenio.
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     *   xirimiri xirimiri
  9. #16   Me parece bien. La expulsión de los judíos fue totalmente injusta y se debió al fanatismo cristiano de los Reyes Católicos que no quisieron ver el perjuicio que económico que acarreó dicha expulsión. Los sefardíes han mantenido su cultura y lengua a lo largo de cinco siglos y eso que han vivido en Marruecos, Turquía o Israel. Creo que es un bonito reconocimiento a esta comunidad que siempre a visto España como su madre patria.
    #2 Menuda demagogia acabas de soltar.
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  10. #33   Por si alguien quiere escuchar el sefardí, hay un programa en RTVE:

    www.rtve.es/alacarta/audios/emision-en-sefardi/
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  11. #39   Démosle la nacionalidad a un pueblo expulsado en 1492 pero olvidémonos de los saharauis.
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  12. #6   Es una maniobra para acercarse a los grandes lobbys de poder, es sabido que ls judíos tienen una influencia enorme en la banca a nivel mundial
    De no ser así hace tiempo que a Israel la habrían borrado del mapa Reagan, Nixon o Bush
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     *   Kantinero Kantinero
  13. #10   #2 aparte de lo que te ha dicho #9, en la misma noticia explican que el motivo más probable de esta concesión, es precisamente porque, por otro lado, se apoyará (ojalá sea así) a los "moros", con la solicitud de ingreso en la UNESCO de Palestina.

    Aunque supongo que no faltan motivos económicos, ya que eso es más del estilo del PP.
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     *   dvx dvx
  14. #50   #16
    Ni fanatismo cristiano ni pamplinas:
    Expulsando a los judíos la nobleza se libró de pagar sus deudas con ellos.
    El único motivo fue económico.
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  15. #47   Esto me recuerda al caso Sanz Briz, un diplomático español que recuperó un decreto de Primo de Rivera que otorgaba la nacionalidad a los judíos sefardíes, los herederos de la colonia judía expulsada de España por los Reyes Católicos. Por desgracia, el hecho de Sanz Briz no es muy conocido en España, manipulando ese decreto salvó a unos 5.200 judíos del genocidio en Hungría. Salvó a muchos más judíos que el sí famoso Oskar Schindler.
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     *   hummus hummus
  16. #13   #11 Ya la tenemos, de toda la vida.
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  17. #84   #2 #9 ¿Y porque no a todos los sudamericanos de habla hispana? Al fin y al cabo, salvo pequeños reductos indígenas todos tienen algo de genética de aquellos tiempos :palm:
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  18. #59   #33 Sefarad es uno de los nomvres de Espanya, i el sefardí es una lingua de baza medieval a la ke se adjuntan palavras de los dialektos i linguas de las sivdades onde los sefaradim moravan

    ¡Y yo que los he llamado toda mi vida HOYGAN!
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  19. #14   #2 Los andalusíes se revelaron contra los almorávides en 1121. Luego en su mayoría volvieron al cristianismo.
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  20. #75   O sea que el PP resarce a los sefardíes, pero no lo hace con las víctimas del franquismo y sus familiares :palm:
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  21. #23   Como curiosidad, añadir que hay poblados sefardíes que aún hablan castellano antiguo (judeoespañol).
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     *   Ergo Ergo
  22. #31   Mi abuelo era Sefaradí nacido en Turquia, ahora vivo en Argentina, ¿podré aplicar?
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  23. #7   A estas alturas esta claro que los PPros venderían a su madre por un crédito o una comisión en algún negocio de los suyos, vender nacionalidades españolas es barato en comparación.
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  24. #91   #16 Sinceramente, creo que se debió mas que a una cuestión ideológica -que también- a una cuestión de pasta. Ambos reinos iban bastante pelados y los créditos eran concedidos por judíos, ya que la Biblia Cristiana prohibe taxativamente la usura y ningún católico podía prestar dinero con interés. La manera más sencilla de no declararse en quiebra y quitarse los créditos de encima era desahuciar a los judíos sefardíes y encima quedarse con sus casas, dinero y riquezas varias.

    Tampoco tenemos que olvidar que los judíos, pese a ser una comunidad religiosa aparte, estaban plenamente integrados. Eran proto-españoles por derecho de nacimiento y su expulsión no tenía nada que ver con guerras de conquista, como en el caso de los moros / andalusíes o como se les deba llamar ahora. Yo no lo veo mal, la verdad.
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     *   --122738-- --122738--
  25. #27   España la nueva Gaza :troll:
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  26. #30   Quitando la verdadera intención del asunto y otros motivos seguramente económicos que se nos puedan pasar, me parece una medida justa...
    votos: 3    karma: 35
  27. #22   #6 Los grandes lobbies son ahskenazí y no sefardí, pero se alegran los dos que vuelvan los sefardíes a sefarad
    ver: es.wikipedia.org/wiki/Asquenaz%C3%AD
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  28. #81   #47

    In memoriam.  media
    votos: 3    karma: 30
  29. #54   #6 Yo también pensé lo mismo que tú al leer la noticia, pero es que no podemos olvidar que a Alderson, de origen judío, le han dado carta blanca para montar sus casinos cambiando las leyes a su antojo.

    La relación entre un judío tan poderoso y los políticos españoles pues me daba bastante grima, y ya estaba con la mosca detrás de la oreja, pero ahora con esto...
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     *   bombo bombo
  30. #83   Los judios sefardíes estuvieron aqui mucho antes que los moros, y no conquistaron territorio cristiano. Conviveron en él pacíficamente con el resto de habitantes no judios, respetando sus creencias.

    A mi me parece una noticia estupenda. Pienso en un judio sefardí que conocí hace tiempo, hablaba español bastante bien, sin haber pisado nunca un país de lengua nativa español. Encantado de que pueda ser español como yo, si él quiere.
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     *   xenko xenko
  31. #61   -¿A los moros que también fueron expulsados no, señor Presidente?
    -No nos gustan los moros.
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  32. #106   #16 Totalmente falso. Ignoras toda la historia que se arrastraba desde hacía un siglo o más en el s. XV sobre los motivos que finalmente condujeron a la expulsión de los judíos.

    El principal motivo no fue el religioso ni muchísimo menos.
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  33. #12   Es para que las conspiraciones judeo-masónicas se vean más reales :-P
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  34. #24   Ahí, trabajando en cosas importantes.
    votos: 2    karma: 25
  35. #41   #38 tenia entendido que si se les da.... por lo menos a aquellos nacidos bajo corona española
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  36. #82   Yo propongo conceder el gobierno de España al pueblo Italiano, ya que fueron los Romanos los que conquistaron, unieron y civilizaron este país.
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  37. #20   Ta bien, pero ¿por qué no nos dan la nacionalidad también a los bis nietos de españoles? ¿Por qué no pueden comprobar qué tengamos dinero? (??)
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  38. #96   Y que pasa con los suevos, los alanos, y los visigodos? Esto es RACISMO.
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  39. #98   #4 :troll:
    votos: 2    karma: 21
  40. #51   #35 Y precisamente el gobierno cuyo partido en el poder es a quien votan la mayoría de los que están en contra de la inmigración y la multiculturalidad.
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  41. #87   Ya era hora.
    #16 Bueno, veamos el contexto. Habían sido expulsados de Inglaterra y Francia un sigloa antes y en centro europa no los expulsaban los pereseguían y mataban. Y aquí se lews dió una opción un tanto tramposa: la conversión. Y muchos la utilizaron.
    Mal asunto juzgar hechos de tropecientos años atrás con la mentalidad actual.
    Y tener en cuentan que eran peor que Botín Rato y cía xD xD
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     *   zetapazzz zetapazzz
  42. #37   También se expulsó a los musulmanes en 1609... Y que yo sepa hicieron mucho más por la cultura de este país que los judios.
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  43. #68   La práctica totalidad del Magreb es descendiente de los moriscos expulsados en el siglo XVII (o sea que todavía hace menos de la injusticia), pero con ellos no se va a hacer esa excepción.

    Parece un caso claro de racismo.
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  44. #21   Y quien les ha dicho al gobierno que ellos quieran ser españoles?
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  45. #66   Los 'xuetas' judios convertidos al cristianism en Mallorca son reconocidos como ciudadanos israelis
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  46. #107   #17 Mi madre me contó hace muchos años que conoció a un judío sefardí que vino de turismo a Toledo y el tío conservaba la llave de la casa de sus antepasados como un tesoro.
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  47. #28   Yo... flipo! O.O
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  48. #105   #102 Perdona, majete, declararon la independencia algunas autoridades apoyadas por un sector de la población de cada territorio. PERO NO TODA la población QUERÍA independizarse. De hecho, las guerras civiles en Hispanoamérica (no "sudamérica", que encima pones en minúscula) duraron décadas.

    Así que tendría todo el sentido que concediesen la nacionalidad a los hispanoamericanos que quisieran.
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  49. #15   #3 Más bien toda una larga lista de partidas de nacimiento.
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  50. #19   Vaya panda de hipócritas
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  51. #60   Por esa regla de 3 podemos nacionalizar toda Centroamérica y Sudamérica.
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  52. #70   y la etiqueta de humor??? ah, que no es humor?? o_o
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  53. #71   #52 Si los hecharon de españa en 1492 america se descubrio en ese mismo año ¿como metes las patatas en esa ecuacion?
    OoOoOoO
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  54. #93   #21 Se les dará la nacionalidad a aquellos que la soliciten. Si no la piden evidententemente no la tienen. Es una comunidad que ha mantenido sus raices y que siguen hablando español a pesar de que hayan pasado ya 500 años.
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  55. #95   #84 ¿Y porque no a todos los sudamericanos de habla hispana? Al fin y al cabo, salvo pequeños reductos indígenas todos tienen algo de genética de aquellos tiempos

    Probablemente sea como dices :-)

    Pero no es comparable. Los sefardíes son judíos (ahora descendientes, claro) nacidos en España. Los sudamericanos a los que te refieres y unos cuantos norteamericanos de México, Florida, California (a los que me refiero yo), nacieron al otro lado del Atlántico.

    La diferencia más notable es que esos nunca fueron expulsados de la Península Ibérica, con la excusa de la religión, para "no pagarles las deudas y de paso hacerse con sus propiedades inmobiliarias"; porque de eso fue de lo que se trató la trampa que iniciaron los Reyes Católicos ?(
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  56. #100   #37 Ya lo han explicado más arriba: se lo dan a un grupo concreto de judíos que han mantenido sus costumbres e idioma 500 años después, no a todos. A los musulmanes, aunque quisiéramos, no podríamos saber quienes son los herederos de aquellos que vivieron aquí, pues ellos se integraron con el resto de musulmanes

    Un saludo
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  57. #35   Oye, ¿si monto una franquicia de nacionalidades me dejarán vender nacionalidades españolas?? A precios baratitos, el gobierno las vende a cambio de pisos de 160000 euros, a los judíos estos directamente se la regalan... Venga, yo me conformo con venderlas a 20 euros por persona y por nacionalidad...

    Que temas más absurdos, estos políticos no tenían bastante con jodernos de todas las formas posibles que ahora venden y regalan nacionalidades españolas... ASCO DE PAÍS...
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     *   eslax eslax
  58. #26   A lo que respondieron: "no, gracias, comeros vuestro chiste de país a cucharadas" :troll:
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     *   yisuscraist yisuscraist
  59. #86   Ya no saben qué hacer para conseguir inversores...

    Si es por tema de excusas podemos darle directamente la nacionalidad a la innumerable cantidad de descendientes de españoles esparcidos por toda América (desde 1492, por supuesto); a los musulmanes que andarían por buena parte de la península... Y no nos olvidemos de los países asiáticos, a donde se hicieron viajes para evangelizar y comerciar. También podemos dar la nacionalidad a los descendientes de españoles por los países bajos, así como a los descendientes de españoles emigrados a Francia, Alemania y similares.

    Qué narices: ¡que nacionalizarse sea directo y abierto para cualquiera!. Total, si con ello tienen el derecho a votar quizá terminase ganando algún partido político diferente y salir de este eterno dualismo.
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     *   Arcueid Arcueid
  60. #3   Supongo que será a aquellos que puedan presentar una partida de nacimiento ¿no?
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  61. #44   #43 Los vascones estaban antes, no sé por que tienen que opinar estos descendientes de invasores romanos.
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     *   Ander_ Ander_
  62. #46   #31 Sí, es posible, una parte muy importante de sefardíes fueron a Turquía bajo el amparo del Imperio Otomano, y siguen allí. Aunque creo que también debes demostrar que realmente quieres ser Español, no creo que te la dén porque sí.
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  63. #110   ¿Y quién demonios quiere en este momento la nacionalidad española, siendo actualmente el país menos recomendable de la UE para vivir?

    No sé por qué la gente se hace pajillas históricas. Esto sólo es un brindis estúpido con la esperanza de recaudar más impuestos por la vía de aumentar el número de contribuyentes.
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     *   Malversan Malversan
  64. #17   A ver como lo demuestran. Aunque lo mismo vienen con la llave de la casa del tatatarabuelo en la maleta.
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  65. #34   Eing?
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  66. #58   Esto se está acercando al nivel de gilipollismo de la Alianza de Civilizaciones de ZP.
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  67. #85   estan buscando españoles de donde sea y como no los encuentran los fabrican. primero con la tonteria de los 160.000 euros y ahora con esto. lo proximo sera hacer españoles a los que calcen un 42 del resto del mundo
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  68. #104   #6: Exacto. Es abrirles las puertas para que hagan negocio... de nuevo. Forma parte de las negociaciones con la UE, Adelson, etc...
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  69. #108   #21 Alguien con mucho poder financiero, seguro...
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  70. #11   ¿y los visigodos?
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  71. #38   Me parece bien que quieran reparar la memoría histórica lejana, a este ritmo quizás dentro de unos cuantos siglos se repare la más próxima.
    Y ya puestos, ¿y por qué no se le da la nacionalidad a los saharauis?
    ¡Huy, no....! ¡Qué esos no nos van a comprar pisos!
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  72. #73   #52 Que sin un buen trozo de chorizo ni es cocido ni es nada.
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  73. #76   Traidores
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  74. #89   Lo siento por Albert Einstein, porque lo admiro, pero donde hay judíos, hay problemas. Y el que no me crea que eche la vista atrás en la historia.
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  75. #97   Mejor darle la nacionalidad a todo el mundo; así todo el mundo sería españooool, españooool, españooool. Qué bonito sería. Al fin un mundo homogéneo y en armonía.
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  76. #99   #11 ¿Y los romanos?. ¿Qué hicieron los romanos por nosotros?
    votos: 0    karma: 9
  77. #101   #96 #11 madre mía, que los descendientes directos de los visigodos, viven actualmente en España... (y si no ve a preguntar a canarias xD )
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     *   Frippertronic Frippertronic
  78. #42   Estas, estas son las cosas importantes que hay que hacer para levantar el país, y lo demás son tontadas. Sí señor. Bienvenidos al circo español.
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  79. #45   El gobierno de los complejos... a los moriscos también ya de paso???
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  80. #88   Alguien ha preguntado a los sefardies si tienen interes en ser españoles?
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  81. #112   Gilipollez de medida sin ningún sentido, pies ni cabeza. Por la misma regla de tres, como dicen por ahí, bien podrían ofrecérsela a descendientes latinoamericanos, lusos, árabes... O a mí mismo si he tenido antepasados que vivieran en países europeos y por X razones fuesen expulsados de los mismos. Que nos den la nacionalidad alemana, ya que tuvimos un rey muy importante que fue rey de esas tierras también.

    Todo eso sin contar con que en 1492 ni siquiera existía la nacionalidad española. Pero es lo que tienen los trozos de tierra, los papelitos y las nacionalidades, que vuelven gilipollas a cualquier pijoflauta de por ahí. No hay más que ver algunos comentarios de menéame.

    #52 #9 Ya sé que para gente como vosotros, el hecho de que hablen un mismo idioma que hace 12390812093 años o que hagan el mismo cocido que nosotros ya significa que tienen sangre pura purísima y que hay que establecer leyes de sangre, con nacionalidad, catalogación sanguínea y pureza para los puros, pero en serio: para "asconazis" los que sueltan chorradas de ese estilo para justificar que se devuelva una nacionalidad a unos tíos que hace 21309812903812 años que no viven aquí.

    Ah, no, que no es que haga 12309182093 años que ya no vivan aquí, es que NUNCA han vivido aquí, porque el hecho de que los padres de los padres de los padres de los padres de los padres de los padres (^100000000) de sus padres hayan vivido aquí no influye de ninguna manera en que estos tíos, nacidos en el siglo XX, tengan una mierda que ver con este país de mierda. Aunque hagan los garbanzos como nosotros.

    Si no creyérais en paranoias de sangres puras, razas y gilipolleces, no soltaríais estas chorradas.
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  82. #114   #112 No he hablado en ningún momento de mis creencias, ni de sangre pura, ni de leyes de sangre, ni de raza, sólo de afinidad cultural y de tradiciones comunes. Menuda paja mental te has hecho tú solito. Relájate un poco, que con tanta bilis te puedes poner enfermo. Las paranoias son solamente tuyas.
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  83. #25   Yo pido responsabilidades(y subvenciones) por el exterminio y esclavitud de los aborigenes canarios, e dicho.
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     *   shaderyt shaderyt
  84. #29   Lo había escuchado por la radio y no sabía si creérmelo... De verdad que no pierdo la capacidad de sorprenderme...
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    JFL JFL
  85. #36   Simplemente espectacular...
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  86. #43   por qué no se lo damos también a los descendientes de los romanos que vinieron?
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  87. #49   #38 En realidad con los moros no se va a hacer lo mismo por la sencilla razón de que ese asunto ya está zanjado con el reconocimiento por parte del Estado Español del Islam como religión de arraigo en España. Luego si hay procesos como dice #41 eso lo desconozco, pero parece ser que las organizaciones musulmanas de aquí lo han dado por bueno y el tema lo consideran zanjado.
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  88. #53   la fuente real es del mundotoday
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  89. #55   Cuidado, que los sefardies guardan las escrituras y las llaves de las casas donde vivian sus antepasados.. ahora se son españoles y pueden pedir que legitimamente se devuelva lo que se les quitó.
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  90. #56   ¿Y a los que obligaron a cristianizarse qué?, yo quiero la apostasía y circuncidarme el cipote xD
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  91. #57   Esta gente si se hubiese quedado, hubiese cambiado la historia de este puñetero pais, que quedó lleno de hidalgos parasitos del pueblo con blason en la puerta de los cuales descienden la casta politica.
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  92. #62   Nacionalidad, pero si no son pobres, eh! /ironic
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  93. #64   Yaa, es muy curioso, supongo que será una artimaña para acercar a los de izquierdas a ver si así gana votos (porque de este gobierno vender nuestra nacionalidad a cualquiera no me extraña, pero regalarla...), cosa que no se porque me da la ligera sensación de que este de 4 años no pasa ni aunque regale lingotes de oro a los votantes...
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  94. #67   Buena noticia. En 1512 se conquistó el Reyno de Navarra. Supongo que después de terminar con lo de los sefardíes se pondrán a resolver lo de los navarros para darles la independencia si así lo quieren.
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     *   oporretan oporretan
  95. #69   Parece de cachondeo la noticia... !!pero es cierto!! No se..sera con los tiempos que corren no hay nada mas importante en que pensar...
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  96. #72   No sé si será verdad -lo he leído en la wikipedia- pero Alejandro Agag es sefardí.
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  97. #74   Guiño a Israel o no, me parece una decisión muy acertada.
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  98. #77   Un tema de rabiosa actualidad xD
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