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#6:
Les esta saliendo como anillo al dedo. Este pais de subnormales y borregos se lo tiene merecido. Porque no solo se pagara lo mismo de impuestos y SS. sino que ademas tendras que pagarte un seguro privado que sera como cabe de esperar una absoluta mierda, a no ser qje sueltes pasta por un tubo.
Bienvenidos a la salud del ganado
Bienvenidos a la salud del ganado
#3:
La Administración subraya que, por ahora, la tendencia no genera inquietud
Nos ha jodido, es lo que buscan!!!
Nos ha jodido, es lo que buscan!!!
#1:
Misión cumplida, en unos años todos con seguro privado..... 
#13:
#12 No... es que no hay forma de especializarse (es decir, hacer el MIR) que no sea la pública. En España los hospitales privados en los que uno se especializa se cuentan con los dedos de la mano (literalmente). El más conocido es el navarra, que encima es católico.
Entre hacer examen y examen +entrevista la gente además lo tiene claro. Y cuando uno entra en la pública para hacer la especialidad, todo el mundo aspira a quedarse porque se relaciona uno con la gente, porque ya está acostumbrado al hospital, porque le viene bien por ubicación, porque crees en el sistema público o porque es el mejor sitio para investigar.
¿Pero a costa de qué? A costa de ser contratado al 75% (algunos incluso al 50%, especialmente los de urgencias), de tener que conseguir una beca de investigación para engañar a la administración y que te dejen en tu servicio seguir atendiendo pacientes, a costa de hacer guardias y a veces no librar incluso como adjunto, a costa de vivir en un ambiente de competitividad mucho más alto que en los hopitales privados precisamente porque ahí quiere quedarse todo el mundo, etc...
Entre hacer examen y examen +entrevista la gente además lo tiene claro. Y cuando uno entra en la pública para hacer la especialidad, todo el mundo aspira a quedarse porque se relaciona uno con la gente, porque ya está acostumbrado al hospital, porque le viene bien por ubicación, porque crees en el sistema público o porque es el mejor sitio para investigar.
¿Pero a costa de qué? A costa de ser contratado al 75% (algunos incluso al 50%, especialmente los de urgencias), de tener que conseguir una beca de investigación para engañar a la administración y que te dejen en tu servicio seguir atendiendo pacientes, a costa de hacer guardias y a veces no librar incluso como adjunto, a costa de vivir en un ambiente de competitividad mucho más alto que en los hopitales privados precisamente porque ahí quiere quedarse todo el mundo, etc...
#9:
Esa es la voluntad del pueblo español: degradación de los servicios públicos, corrupción, precarización del empleo, etc.
#68:
#13 un amigo terminó la semana pasada un quintuplete en urgencias, 5 guardias de 24 horas en una semana. Trabajas 24 horas, descansas un día. Él mismo reconoce que estos turnos tienen que afectar a la atención por mucho que quieras hacerlo bien,llega un momento en el que tu cuerpo no responde.
Por otro lado están los contratos de mes en mes, en los que a día de hoy no sabes si seguirás currando en octubre... en fin, precariedad laboral incluso en los médicos, Marca España.
Por otro lado están los contratos de mes en mes, en los que a día de hoy no sabes si seguirás currando en octubre... en fin, precariedad laboral incluso en los médicos, Marca España.
#64:
#1 ¿Lo has leido? Se van porque cobran mas, porque les putean sus jefes, "por desesperación, por nepotismo, por tener que estar de acuerdo con el partido y reirles las gracias"... Vamos, se van exactamente por lo mismo por lo que se va cualquier otro trabajador de otra empresa, salvo por lo de reirle las gracias al partido, que como nunca he trabajado para la Administracion no se como interpretar.
Pero en resumidas cuentas todo se resume en el talento hay que pagarlo porque si no lo haces tu lo hara otro. Pero la tendencia parece ser que nadie gane mas de 3 o 4 salarios minimos...
PD: No se porque la gente entra en un portal de noticias sin leer las noticias...
Pero en resumidas cuentas todo se resume en el talento hay que pagarlo porque si no lo haces tu lo hara otro. Pero la tendencia parece ser que nadie gane mas de 3 o 4 salarios minimos...
PD: No se porque la gente entra en un portal de noticias sin leer las noticias...
#31:
#18
- ¿Exactamente de donde te sacas que la mayoría de médicos vota al PP? Aun que extrapoles los resultados generales al colectivo médico el PP obtuvo el 30% de los votos lo cual no es mayoría, y encima no seria correcto extrapolarlo por que son colectivos bastante diferentes.
- Pagar bien es una forma de tratar mejor. Pero aun que te empeñes en decir que el dinero es el único motivo no es así, deberías ver como están en los hospitales públicos antes de hablar. Si, los bajos sueldos son una de las partes, pero también están las jornadas interminables (muchas veces he visto en el hospital turno de 32h, o médicos trabajando por la mañana sin haber dormido, lo cual es explotación) y que es muchas veces complicado progresar en tu carrera y avanzar como profesional.
- ¿Y aun que fuese solo por dinero, que tiene de malo? los médicos no son ONGs son personas, y como cualquier persona tienen derecho a buscar en su trabajo lo que les de la gana, sea dinero u otra cosa, es un derecho básico
- ¿de donde te sacas que los médicos que se quejan no han ido a las numerosas manifestaciones que han habido? ¿Qué quieres que una persona se pase décadas manifestándose y aguantando explotación a la espera de que algún día cambie eso en España, con la bajas probabilidades que tiene?. Y por cierto, que un médico se vaya a la privada por que le pagan más sin haberse manifestado por la pública no le hace hipócrita, como mucho egoísta (y ni eso, egoísta sería si se va para que le paguen un sueldo desorbitado, si se va para que no le exploten no es egoísta)
La sanidad pública es un sistema más eficiente y mejor para el paciente, pero los médicos no son ONGs que deban sacrificarse por ella y permanecer explotados (incluso aun que se cambien a la privada sin haber ido a manifestaciones están en todo su derecho) toda la culpa es del gobierno por explotarles, y los que deberías salir principalmente a la calle sois los futuros pacientes que vais a ser los más afectados, en vez de quejaros de los médicos por buscarse una trabajo mejor.
Lo que no se puede hacer es exigirle a la gente que estudie 11 años y que demuestren todo el rato ser de los mejores, ofrecerles malas condiciones de trabajo y quejarse si se van a donde no les exploten
Lo único que veo realmente criticable de los médicos es: 1) cuando trabajan en pública y privada y en la pública trabajan peor, si no las condiones te parecen malas no aceptes, pero si aceptas hazlo bien 2) si pidiesen sueldos excesivos como en otros países, pero no es el caso.
Sinceramente, habría que ver si tu vas a las manifestaciones de la sanidad pública o solo te quejas de los médicos, y habría que ver si tu pudiendo acceder a un puesto mejor te sacrificarias por el bien común aceptando condiciones malas.
- ¿Exactamente de donde te sacas que la mayoría de médicos vota al PP? Aun que extrapoles los resultados generales al colectivo médico el PP obtuvo el 30% de los votos lo cual no es mayoría, y encima no seria correcto extrapolarlo por que son colectivos bastante diferentes.
- Pagar bien es una forma de tratar mejor. Pero aun que te empeñes en decir que el dinero es el único motivo no es así, deberías ver como están en los hospitales públicos antes de hablar. Si, los bajos sueldos son una de las partes, pero también están las jornadas interminables (muchas veces he visto en el hospital turno de 32h, o médicos trabajando por la mañana sin haber dormido, lo cual es explotación) y que es muchas veces complicado progresar en tu carrera y avanzar como profesional.
- ¿Y aun que fuese solo por dinero, que tiene de malo? los médicos no son ONGs son personas, y como cualquier persona tienen derecho a buscar en su trabajo lo que les de la gana, sea dinero u otra cosa, es un derecho básico
- ¿de donde te sacas que los médicos que se quejan no han ido a las numerosas manifestaciones que han habido? ¿Qué quieres que una persona se pase décadas manifestándose y aguantando explotación a la espera de que algún día cambie eso en España, con la bajas probabilidades que tiene?. Y por cierto, que un médico se vaya a la privada por que le pagan más sin haberse manifestado por la pública no le hace hipócrita, como mucho egoísta (y ni eso, egoísta sería si se va para que le paguen un sueldo desorbitado, si se va para que no le exploten no es egoísta)
La sanidad pública es un sistema más eficiente y mejor para el paciente, pero los médicos no son ONGs que deban sacrificarse por ella y permanecer explotados (incluso aun que se cambien a la privada sin haber ido a manifestaciones están en todo su derecho) toda la culpa es del gobierno por explotarles, y los que deberías salir principalmente a la calle sois los futuros pacientes que vais a ser los más afectados, en vez de quejaros de los médicos por buscarse una trabajo mejor.
Lo que no se puede hacer es exigirle a la gente que estudie 11 años y que demuestren todo el rato ser de los mejores, ofrecerles malas condiciones de trabajo y quejarse si se van a donde no les exploten
Lo único que veo realmente criticable de los médicos es: 1) cuando trabajan en pública y privada y en la pública trabajan peor, si no las condiones te parecen malas no aceptes, pero si aceptas hazlo bien 2) si pidiesen sueldos excesivos como en otros países, pero no es el caso.
Sinceramente, habría que ver si tu vas a las manifestaciones de la sanidad pública o solo te quejas de los médicos, y habría que ver si tu pudiendo acceder a un puesto mejor te sacrificarias por el bien común aceptando condiciones malas.
#8:
¿Se sabe qué partidos políticos fomentan esta tendencia? ¡Pues venga, a seguir votándoles!
#39:
Ya está en portada..., Pero es sensacionalista. Ni hay "fuga" de médicos a la privada ni todos los que se van lo hacen por maltrato. Esta noticia es otra más de las que salen continuamente sin otro objetivo que desprestigiar a la sanidad pública. Hay múltiples razones por las que se van profesionales de un lugar a otro, y el principal es, cómo no, el dinero, pero hay más. Supongo que muchos defensores de la sanidad pública estarán (estaremos) de acuerdo con las incompatibilidades, sobre todo ahora que hay tantos conciertos y trasvases de pacientes de la pública a la privada. Nótese que los médicos de la noticia son jefes de servicio, el conflicto de intereses es evidente. Otros eligen dejar las jefaturas de servicio.
#20:
Después en la privada, cuando te empieces a joder, te suben la prima, te expulsan del seguro o, mejor aún, te derivan a la pública. Si quieres una sanidad de lujo la vas a pagar a precio de lujo, es decir, a pelo, sin seguro ni nada. Tú, el médico que elijas y lo que diga que cuestan sus servicios.
Comentarios
La Administración subraya que, por ahora, la tendencia no genera inquietud
Nos ha jodido, es lo que buscan!!!
#3 Efectivamente, contentos como jnas castañuelas..
#3 Hay demasiado médico vocacional. Pueden tragar mucha mierda.
#17 puedes ser igual de medico vocacional en la sanidad privada...
Y luego si quieres en el tiempo libre ayudar con alguna ONG..
#3
Es falso.
Saben que dentro de poco van a faltar médicos. Sólo hay que mirar las edades y se sabe cuando se van a jubilar y cuando habrá carencias.
#71 no entiendo qué tiene que ver eso. ¿Qué es lo falso?
Qué cambia que vaya a haber muchas vacantes?
#78
Pues que no hay médicos suficientes formándose en las universidades.
Les esta saliendo como anillo al dedo. Este pais de subnormales y borregos se lo tiene merecido. Porque no solo se pagara lo mismo de impuestos y SS. sino que ademas tendras que pagarte un seguro privado que sera como cabe de esperar una absoluta mierda, a no ser qje sueltes pasta por un tubo.
Bienvenidos a la salud del ganado
#6 La gente no quiere sanidad pública por el mismo motivo que la gente quiere colegios concertados. ¿Adivináis por qué?
Pues hay que agradecérselo a los que no se creerían la respuesta.
#6 Yo tengo seguro médico privado desde que nací... (mi padre era funcionario y después menos 1 año en seguridad social) en un año me han asqueado la seguridad social y algunos médicos de la seguridad social ya que muchas veces lo que queda (no en todo por supuesto) es una mierda. Todos los problemas de salud que he tenido que han requerido de algún tipo de operación en la privada estaba diagnosticado y operado de una semana para otra. En la seguridad social para un puta radiografía me dieron seis meses es una puta vergüenza. No digo que sea todo así pero a base de tiempo y saliva el elefante se la metió a la hormiga (y yo soy la hormiga).
pd: pago 48€ al mes y con eso todo lo que me pase está cubierto, la seguridad social solo para las recetas (ya que por la privada no entran desde que no estoy con mi padre en su seguro de funcionario) Por lo demás con esto no quiero decir que quiera que los seguros médicos sean privados sino que quiero que mejoren la sanidad pública para que una persona que valla con una lesión de rodilla y cojeando sea atendido ese mismo mes no 6 meses más tarde (y otros 6 meses para la consulta)
#63
En resumen ... todo lo que cuentas es falso.
Lo que tienes debe ser Muface, una SS encubierta y subvencionada. Por 48 € al mes en la privada no te cubre una mierda ... y lo sé bien, porque tengo los dos seguros.
#73 No es falso. Yo estaba en adeslas (a través de Muface) con mi padre. Después que empece a trabajar ya no podía estar y pasé a la SS me llevé la ostia nada más llegar y un año y pico después me hice una seguro privado a parte por Adeslas (normalmente 60€ sin copagos) pero tengo un precio especial porque soy hijo de funcionario.
Como siempre aquí en meneame los sabelotodos que no han tenido privada se creen de entendidos de oídas. Soy de la SS y tengo un seguro privado sin copagos que cubre bastante. Y si no con un informe de la privada me voy a la SS y me atienden después de ser diagnosticado evitando interminables colas para diagnosticar que es una vergüenza.
#79
Yo tengo privada, con Adeslas ahora y he tenido Sanitas y te digo que valen para cuatro gilipolleces, pero para nada serio.
Me he pegado una leche con la bici y tenía que coserme la rodilla (sólo superficial) y los inútiles de la privada fueron incapaces de hacerlo (me llevaron por tres hospitales) y acabé en el hospital público donde lo arreglaron todo.
La privada está bien para cuando tienes un catarro para hacer menos cola, como tengas una complicación, te empiezan a pelotear cosa mala (y lo digo por experiencia)
#97 Por mi experiencia eso no es así. Pero tampoco se donde vives quizás allí halla inútiles como los hay también en la SS.
#99
Ten en cuenta que los de la privada son los que no han podido ni entrar en la SS ni montar clínica propia.
Encima, el modelo de gestión de la privada es "no gastes nada"
#63 ¿Por 48€ todo cubierto? No te lo crees ni tu.
#82 Sí, es un precio especial por ser hijo de funcionario. Normalmente 60€ / mes (cuando lo contraté) Lo que viene a ser 720€ al año que no está mal varía según edad. pero a mí 47 € y pico ~ 48€ / mes => 576€ al año.
Mi seguro es Adeslas Plena Plus con un descuento.
https://www.caixabank.es/particular/seguros/saludplenaplus_es.html
#85 Para empezar ya he visto que hay 3 comunidades autónomas a las que no llega, y bueno, como siempre en este tipo de cosas no hay acceso a la letra pequeña, o al menos no lo he encontrado. Pero esto es como los seguros de hogar y de los coches que en ciertos supuestos hay cosas que no cubre.
#91 Parece que sabes más de mi póliza que yo... Es cierto que hay unos límites en las coberturas como en todo seguro pero vamos que he las he leído cosa que tú no y entran hasta cosas muy raras... En cuanto al entra todo de la SS con una lista de espera de eterna... Al te diagnóstico el 99% te lo cubro pero este caso no... Para ese caso informe médico del especialista y a la SS y me ahorro una interminable lista de espera en el diagnóstico.
#95 Si, si los seguros privados son todo ventajas...
#100 la gente se esta agilipollando de una manera asombrosa. presumiendo de seguro privado como el que presume de camisa de lacoste. Tenemos lo que nos merecemos por subnormales.
#85 vete a tomar porculo con tu propaganda, hay que luchar por la seguridad social y por la universidad y colegio publico. ¿o es que nos estamos volviendo idiotas presumiendo de privada?
#82 deja que haga propaganda, le pagan por ello. La aeguridad privada es un negocio, la ss no. Esa es la diferencia. La ss cada vez esta peor por los peperos de mierda que la estan pudriendo, al igual que la educacion publica.
#6 Estoy deacuerdo con todos vosotros en el tema de la privatización tanto del pp como del psoe, pero seamos sinceros parte de culpa la tienen muchos medicos que ejercen privado y publica a la vez y les viene como anillo al dedo las colas de espero, luego atendiendo en sus despachos privados y acercandote la fecha de pruebas publicas, mamoneando los "urgentes" en pruebas a amigos, familiares y conocidos al menos en andalucia y extremadura y por ende supongo que en todo el estado.
Luego esta el tema del dinero ¿Esta bien pagado un medico? Pues quizás podría cobrar más pero cuando vale la formación que reciben en la universidad, en la pública de media 1500€ y en la privada 15000€ por año, entiendo que cada uno se quiera hacer valer y esta en su derecho yo no me meto, pero no se pueda decir que te van echando de la pública cuando lo que quieres es mas dinero, 40.000€ que cobra cualquier medico de atención primaria están muy por encima de la media nacional no nos engañemos lo que pasa en este pais es lo de siempre y es que 40.000€ por ir de 8 a 3 en una provincia pequeña es ser clase media-alta y en otras ciudades sin embargo cualquier clinicucha privada te va a dar más. Pero que no te engañe ningún médico con patochadas, sin ser privilegiados(que ningún trabajador lo es) siendo medico se bien bastante bien y no tienen necesidades que cubrir, sino mirad cuantos medicos hacen como spiriman que es quien de verdad se juega su culo denunciando las cosas y no estos que lo que quieren es más dinero y REPITO que están en su derecho pero no me cuenten milongas.
#65
40.000€ por ir de 8 a 3 en una provincia pequeña es ser clase media-alta
Esto es un ejemplo de por qué un pringado que gana 900 pavos al mes se piensa que es clase media.
Con 40.000 € eres un proletario con menos problemas, pero eso de clase media-alta ... por los cojones, ni en Soria.
#76 Sueldo medio en soria 18000€
http://www.diariodesoria.es/noticias/soria/sueldo-medio-sorianos-crece-cuatro-anos-descenso_49411.html
40.000€ eres un proletario con menos problemas, Eso explicaselo a los que se creen clase media con 900€ al mes, 40.000€ al año son 2.500€ al mes siendo soltero sin hijos ni dependientes, repito están en su derecho de buscar más dinero pero no creo que nadie pueda tener problemas para vivir más que dignamente con 2.500€ limpios al mes, ni en madrid ni en barcelona, menos en ciudades pequeñas donde el alquiler es menos de la mitad que en grandes ciudades
No se si vives en tu sueño, pero la realidad actual en españa es que 40.000€ en un trabajo recien entrado es clase media-alta y que dudo mucho que ningún ingeniero(por comparar en dificultad la carrera por ejemplo) cobre ese dinero recien entrado a trabajar.
#89
Me temo que no sabes lo que es clase media-alta.
Por mucho que se crea un obrero que es clase media, sigue siendo clase trabajadora.
#96 Mientras trabajes seras trabajador aunque cobres millones y seguiras siendo clase trabajadora pero bueno a quien no quiere entender da igual que le enseñes la luna que mirara el dedo.
Misión cumplida, en unos años todos con seguro privado.....
#1 Es la nueva estrategia del PP para privatizar la sanidad
#2 no solo del PP, pero están ganando....
#2 Y los pedazos de mierda borregos votando al PP.
#7 Y así es como se ganan votos.
#29 el votante del PP le da igual que lo llames pedazo de mierda o hijo de mil putas, lo seguirá haciendo, es lo que tiene ser un pedazo de mierda.
#7 Y al Psoe, mira Andalucía.
#37 parece ser un objetivo de la clase política espsñola, al margen de la ideología.
Lástima que muchos crean que es sólo el PP.
#37 en andalucia esta el pp ¿o consideras a la verdulera esq del psoe?
#7 Y mucho borregos.
#1 y no solo eso, seguiremos pagando la Seguridad Social y pagaremos la cuota del privado.
#40 Es más, seguiremos pagando impuestos y ese dinero se seguirá utilizando para pagar la sanidad pública.
#46 y cubrir los robos
#1 ¿Lo has leido? Se van porque cobran mas, porque les putean sus jefes, "por desesperación, por nepotismo, por tener que estar de acuerdo con el partido y reirles las gracias"... Vamos, se van exactamente por lo mismo por lo que se va cualquier otro trabajador de otra empresa, salvo por lo de reirle las gracias al partido, que como nunca he trabajado para la Administracion no se como interpretar.
Pero en resumidas cuentas todo se resume en el talento hay que pagarlo porque si no lo haces tu lo hara otro. Pero la tendencia parece ser que nadie gane mas de 3 o 4 salarios minimos...
PD: No se porque la gente entra en un portal de noticias sin leer las noticias...
#64 osea que la sanidad publica según tu ni la controlan políticos, ni la están intentando desmontar hace tiempo?
Hay una cosa que se llama visión global sabiendo de donde viene a la donde la están conduciendo.
#67 que la controlen politicos es algo que entendi por el "estar de acuerdo con el partido y reirles las gracias". Que la intenten desmontar es algo que me parece mas simplista. Yo mas bien creo que lo que quieren es conseguir pagarla, que no se va a pagar diciendo "si se puede". Ahora estan intentando pagarla reduciendo los sueldos de los administrativos.
Pero en cualquier caso, esto va de medicos, y si a un medico en la publica le pagan X y en la privada 1.5*X, pues se ira, y si queires que se quede, le tendras que subir el sueldo. De cajon. Y eso tiene consecuencias, porque o subes impuestos para esas subidas de sueldo o pagas menos a otros.
#75 para desprestigiar una empresa, organismo, etc, etc, no hay nada.mejor que atacar a sus profesionales, haciendo marchar a los mas cualificados. Si desmontar es algo simplista, pero es el resumen de lo que sucede.
Lo de intentar pagar me suena mucho a mensaje de partido (me da igual cual) a otros sitios donde sacar dinero, pero claro si se mete mano ahí, de donde si no vivirían cientos de parásitos que pueblan esos grupos que se denominan partidos, sindicatos, etc. (No digo que entre tanto parásito no exista gente valiosa)
Y por cierto, para gestionar algo, nada mejor que gente que tenga que ver con el mundillo y claro sin vinculaciones con el que lo nombra. Tambien te digo que hay formas de abaratar costes, por ejemplo compra centralizada con criterios de calidad, no solo economicos, pero claro eso seria hacer renunciar a nuestro queridos líderes de sus correspondientes 17 comisiones y eso no se puede permitir, ¿verdad?
#86 yo creo que los medicos del articulo que se han ido no son victimas de un complot contra la sanidad publica. Uno se va porque un jefe suyo era un gilipollas, otro por dinero (bueno, esto todos), otro por injerencias politicas, etc. Cada uno toma una decision individual que en conjunto hace que la sanidad publica pierda profesionales. ¿Como evitarlo? Pues subir sueldos es mano de santo. Tal vez no puedas cargarte a un jefe gilipollas porque entre otras cosas desde tu consejeria no tienes manera de saber si de verdad es gilipollas, pero si puedes pagar mejor que la competencia. Pero claro, ese dinero no va a caer del cielo, asi que o recortas de otro sitio o subes impuestos. No veo otras opciones, porque lo de racionalizar el gasto es muy dificil de hacer: si eliminas parasitos, esos parasitos protestaran en la tele y parecera que son fundamentales y eres un cabron, mira que sustituir a tres administrativos por un programa de ordenador...
Y si, lo de las 17 consejerias es un desastre, pero es lo que hay
#64 tengo familiares trabajando en un hospital público, en ese hospital metieron un director o como se llame, pues bien cuando entró lo primero que hizo fue que los médicos tenían que entrar a su hora y cumplir el horario, muchos se le tiraron al cuello, si tenían que entrar a las 8 llegaban a las 8 y media y cosas por el estilo.
Esto sería putear a los médicos?
Los médicos tienen mucho poder y no se les puede ni toser, están acostumbrados a hacer lo que quieren y nadie se ha atrevido nunca a meterles mano, igual que con sus consultas privadas y pasando pruebas por la pública, el día que les hagan cumplir la ley ya verás, ya.
#1 Todo va según lo planeado como en el documental Sicko de Michael Moore sobre las empresas de sanidad privada en EEUU. Ahora empezará a decir la gente que la sanidad pública es una mierda y que es mejor la privada. Ahora todos los borrregos a sacarse seguros médicos privados. ¡NO OS ENTERÁIS, EN LA SANIDAD PRIVADA NO SOIS PACIENTES, SOIS CLIENTES!
Esa es la voluntad del pueblo español: degradación de los servicios públicos, corrupción, precarización del empleo, etc.
#9 Disiento: es la voluntad del PPSOE manifestada a través de borregos sin voluntad ni criterio ni memoria ni cerebro y a los que por lo visto les sobra el dinero para pasar de la sanidad que ya están pagando por otra por la que van a tener que pagar más aún.
Lo más grave de todo esto es que han convertido un servicio público básico como es la sanidad en un negocio cuya finalidad es ganar dinero. Luego ya, curar al paciente es algo secundario.
Dentro de poco, cualquier director espabilado podrá hacer una película en España al estilo de John Q. Podría titularla Manolo R.
¿Se sabe qué partidos políticos fomentan esta tendencia? ¡Pues venga, a seguir votándoles!
#8 todos, y todos, el dinero es el dinero, sino espera a los nuevos y veras que sorpresa.....
#10 A ver....
Vamos a probar...
#10 aun seguimos con el todos son iguales... Que dolor de país, joder.
Después en la privada, cuando te empieces a joder, te suben la prima, te expulsan del seguro o, mejor aún, te derivan a la pública. Si quieres una sanidad de lujo la vas a pagar a precio de lujo, es decir, a pelo, sin seguro ni nada. Tú, el médico que elijas y lo que diga que cuestan sus servicios.
Ya está en portada..., Pero es sensacionalista. Ni hay "fuga" de médicos a la privada ni todos los que se van lo hacen por maltrato. Esta noticia es otra más de las que salen continuamente sin otro objetivo que desprestigiar a la sanidad pública. Hay múltiples razones por las que se van profesionales de un lugar a otro, y el principal es, cómo no, el dinero, pero hay más. Supongo que muchos defensores de la sanidad pública estarán (estaremos) de acuerdo con las incompatibilidades, sobre todo ahora que hay tantos conciertos y trasvases de pacientes de la pública a la privada. Nótese que los médicos de la noticia son jefes de servicio, el conflicto de intereses es evidente. Otros eligen dejar las jefaturas de servicio.
#39 lo siento, pero te equivocas, somos muchos los que nos vamos de la pública a la privada por las condiciones laborales deplorables. Es más, conozco a dos grandes figuras de mi campo en España que este mismo año han dejado la pública para irse a la privada por este mismo motivo.
No digo que el sueldo no ayude, pero las condiciones de la pública en algunos sitios son insoportables.
#50 Dentro de unos años me lo cuentas. Yo conozco unos cuantos que están haciendo el camino inverso. Les han ido bajando los honorarios a lo largo de los años hasta dejarlos parejos o más bajos que los sueldos de la pública, con una carga de trabajo muy superior, unos derechos laborales inexistentes y una presión por los números bestial. No es lo mismo ir desde una jefatura de servicio y un prestigio y llevar pacientes privados y atraer otros a las compañías que ser un don nadie picando piedra. Pero los don nadie son la mayoría y los que sacan el trabajo. Qué os creeis que en la privada atan los perros con longaniza y no, querido, no.
#60 Si que es cierto que existe alguna privada con mucha explotación, dicen que sobretodo en Barcelona y Madrid (yo solo conozco una en concreto así...).
En las privadas que he estado (siendo un "don nadie", por así decirlo), el ambiente de trabajo es bueno, el material también, no exigen números y la retribución es mucho mayor que en la pública. Tal vez los que vengan de jefaturas tienen mejores números, pero incluso para médicos jóvenes vale mucho la pena.
Especialmente en Cataluña, donde tenemos un desastre de pública y gran parte de la clase media ya tiene un seguro privado.
Estoy hasta la polla de los ignorantes que nos condenan a esta mierda.
#27 pos vota a podemos, a ver que tal.
Muchos, por no decir la amplia mayoría, votais reiteradamente a la misma mafia que os explota. El problema es que en la privada no es que os traten mejor, es que os pagan más y encima os permiten estar sentados en un queso y morder de otro, es lo que tiene cuando se da prioridad al dinero y a la buena vida, así que, cuando vienen mal dadas, me enfado no respiro y le echo la culpa al empedrao, sin haber pisado ni un segundo la calle junto al resto de personal sanitario, para luchar con uñas y dientes por el queso que estais mordiendo desde que Franco era corneta, que no es otro que la sanidad pública.
H I P Ó C R I T A S 🔥
#18
- ¿Exactamente de donde te sacas que la mayoría de médicos vota al PP? Aun que extrapoles los resultados generales al colectivo médico el PP obtuvo el 30% de los votos lo cual no es mayoría, y encima no seria correcto extrapolarlo por que son colectivos bastante diferentes.
- Pagar bien es una forma de tratar mejor. Pero aun que te empeñes en decir que el dinero es el único motivo no es así, deberías ver como están en los hospitales públicos antes de hablar. Si, los bajos sueldos son una de las partes, pero también están las jornadas interminables (muchas veces he visto en el hospital turno de 32h, o médicos trabajando por la mañana sin haber dormido, lo cual es explotación) y que es muchas veces complicado progresar en tu carrera y avanzar como profesional.
- ¿Y aun que fuese solo por dinero, que tiene de malo? los médicos no son ONGs son personas, y como cualquier persona tienen derecho a buscar en su trabajo lo que les de la gana, sea dinero u otra cosa, es un derecho básico
- ¿de donde te sacas que los médicos que se quejan no han ido a las numerosas manifestaciones que han habido? ¿Qué quieres que una persona se pase décadas manifestándose y aguantando explotación a la espera de que algún día cambie eso en España, con la bajas probabilidades que tiene?. Y por cierto, que un médico se vaya a la privada por que le pagan más sin haberse manifestado por la pública no le hace hipócrita, como mucho egoísta (y ni eso, egoísta sería si se va para que le paguen un sueldo desorbitado, si se va para que no le exploten no es egoísta)
La sanidad pública es un sistema más eficiente y mejor para el paciente, pero los médicos no son ONGs que deban sacrificarse por ella y permanecer explotados (incluso aun que se cambien a la privada sin haber ido a manifestaciones están en todo su derecho) toda la culpa es del gobierno por explotarles, y los que deberías salir principalmente a la calle sois los futuros pacientes que vais a ser los más afectados, en vez de quejaros de los médicos por buscarse una trabajo mejor.
Lo que no se puede hacer es exigirle a la gente que estudie 11 años y que demuestren todo el rato ser de los mejores, ofrecerles malas condiciones de trabajo y quejarse si se van a donde no les exploten
Lo único que veo realmente criticable de los médicos es: 1) cuando trabajan en pública y privada y en la pública trabajan peor, si no las condiones te parecen malas no aceptes, pero si aceptas hazlo bien 2) si pidiesen sueldos excesivos como en otros países, pero no es el caso.
Sinceramente, habría que ver si tu vas a las manifestaciones de la sanidad pública o solo te quejas de los médicos, y habría que ver si tu pudiendo acceder a un puesto mejor te sacrificarias por el bien común aceptando condiciones malas.
#31 Si los propios médicos no defienden la sanidad publica y sus derechos laborales, el sistema sanitario se desmorona dejando morir lentamente al pueblo, pero para eso ,tienen que ponerese detras de una pancarta y eso a la mayoría les da prurito, por eso es más fácil dejar que se vaya todo a la mierda y rendirse al capital. 🔥
#18 "Hola, me enfado porque no acepto que cobren más que yo o que 'traguen menos mierdas que yo', adios".
¿Quién se está enfadando y ha dejado de respirar aquí? Casi parece molestarte que un trabajador quiera las mejores condiciones laborales para sí mismo. Creo que tener un cierto listón y no admitir condiciones inferiores a dicho estándar es algo muy sano.
#38 Un trabajador que quiere mejores condiciones de trabajo se une, organiza y lucha, no se rinde a la primera de cambio dejando todo un sistema sanitario colgado, a merced de las manos de una mafia criminal organizada 🔥
#18 Como médico que ha trabajado en la pública y que actualmente trabaja en la privada, quiero comentarte que mi motivación no ha sido el dinero. Cobro lo mismo (hay meses que incluso menos) que otro compañero que trabaje en la pública.
Pero trabajar en la privada me permite:
- Un puesto estable. Gracias a eso he podido planificar mi vida personal y formar una familia. En caso contrario, estaría tirando de contratos de guardias (hacer 7-8-9..... guardias de 24 horas al mes), de contratos puntuales (meses, vacaciones, bajas... una detrás de otra) o de pluriempleos (clínicas igualmente privadas, guardias en un sitio y atención "normal" en otro...).
- Un horario flexible, que me ha permitido leer la tesis y que ahora me permite, de nuevo, atender a mi familia. Incluso lo puedo compatibilizar con prepararme las oposiciones... ah claro, que no han salido.
- Una mayor eficiencia en el trato a mis pacientes: poder verlos o pedir pruebas sin tener que saturar una consulta ya saturada, poder ser más resolutiva.
- Dedicarles el tiempo que creo que necesitan. Esto, a nivel profesional, es lo más gratificante para mí.
Dicho lo cual, me gustaría además explicarte que tengo varios amigos ingenieros que cobran 1400€ al mes y les parece poco, y buscan un empleo donde cobren más. Con un horario, obviamente, de 8 h al día, sin noches, fines de semana ni festivos. Así que, ¿por qué ellos, que cobran 400 euros más que los mileuristas, pueden aspirar a un puesto mejor, a que les paguen más, sin que nadie le eche a los lobos, y yo, que mi sueldo base en la pública (por las mismas 8 horas diarias) sería de 1000€ (hay que añadir un peuqeño complemento que va subiendo conforme acumulas trienios y carrera profesional, pero de entrada, el base, son 1000), me tengo que aguantar y tragar? Para completar mi sueldo tengo que guardias y no dormir en casa, no puedo celebrar la nochevieja, o debo hacer malabarismos para ir a la boda de una amiga, y encima ¿tengo que estar contenta?
Así que sí, nos maltratan, pero no sólo por la precariedad laboral y el sueldo. También por las dificultades para la formación (dificultades incluso para acabar una tesis doctoral, no es necesario siquiera entrar en la polémica de Hacienda, los laboratorios y los congresos). Y por las dificultades para la investigación, aunque eso pasa en todo lo relacionado con la ciencia. Y por las dificultades para compatibilizar desarrollo profesional satisfactorio y desarrollo personal satisfactorio.
Por último: te acusan de algo, vas a la cárcel y te ofrecen abogado de oficio vs abogado de pago. ¿Cuál eliges? Pues bien, siendo ambos un derecho básico (salud y defensa), ¿por qué los abogados pueden cobrar lo que les dé la real gana, y no pasa nada, y nosotros, si queremos dar un servicio acorde a nuestros principios y cobrar acorde a lo que ofrecemos, tenemos que sentirnos mal? No me parece justo.
Es más, me parece hipócrita.
#51 Olé tu comentario.
#51 Pues coged el culo con dos manos, haced piña y salid a la puta calle a luchar con el resto de "alguno" de vuestros compañeros y no dejéis que os pisen, rendirse es de cobardes y vosotros, bajo mi punto de vista, lo estais demostrando ser con creces 🔥
#18 cuando se da prioridad al dinero y a la buena vida,
Ahora querer darle una buena vida a tu familia y vivir dignamente de su sueldo de asalariado es ser hipocrita.
Espero que tu sigas el ejemplo de tus palabras y no estes trabajando como prioridad por dinero y buena vida.
#94 No, querer dar una buena vida a tu familia no es ser hipócrita, ser hipócrita es querer engañar a la opinión pública con un argumento neoliberal de transfondo.
Hay muy pocos médicos dando la cara y defendiendo la sanidad pública con uñas y dientes en la calle; ¿Y... dónde están el resto de sus compañeros? Pues tirando todo su trabajo por la borda, declarando a traves de los medios de manipulación que se rinden porque les "tratan mal", en lugar de hacer piña con todos ellos y salir a la calle a luchar por sus derechos laborales, pero es que el problema es, que su condición de médicos no les permite portarse como el resto de ciudadanos, eso es ser hipócrita, porque en esta puta vida, para todo hay que luchar (independientemente de tu clase social), pero algunas personas aun no se quieren enterar 🔥
La Administración La Administración subraya que, por ahora, la tendencia no genera inquietud
Nos ha jodido, es lo que buscan!!!
Han caído en su trampa....
Es lo que buscaban
#12 No... es que no hay forma de especializarse (es decir, hacer el MIR) que no sea la pública. En España los hospitales privados en los que uno se especializa se cuentan con los dedos de la mano (literalmente). El más conocido es el navarra, que encima es católico.
Entre hacer examen y examen +entrevista la gente además lo tiene claro. Y cuando uno entra en la pública para hacer la especialidad, todo el mundo aspira a quedarse porque se relaciona uno con la gente, porque ya está acostumbrado al hospital, porque le viene bien por ubicación, porque crees en el sistema público o porque es el mejor sitio para investigar.
¿Pero a costa de qué? A costa de ser contratado al 75% (algunos incluso al 50%, especialmente los de urgencias), de tener que conseguir una beca de investigación para engañar a la administración y que te dejen en tu servicio seguir atendiendo pacientes, a costa de hacer guardias y a veces no librar incluso como adjunto, a costa de vivir en un ambiente de competitividad mucho más alto que en los hopitales privados precisamente porque ahí quiere quedarse todo el mundo, etc...
#13 Pufff... la CUN (Clínica Universidad de Navarra).....
http://www.cun.es/
#13 y como crees que sera trabajar en la privada una vez terminen de cargarse la publica? van a tener mierda multiplicada por 1000 como el resto de curritos.
#28 No te creas. El grueso de trabajadores ya tiene condiciones comparables al resto de curritos por cuenta ajena. Por eso tantos nuevos emigran. No es sólo en las TIC. Hay mierda en muchos sectores.
#13 un amigo terminó la semana pasada un quintuplete en urgencias, 5 guardias de 24 horas en una semana. Trabajas 24 horas, descansas un día. Él mismo reconoce que estos turnos tienen que afectar a la atención por mucho que quieras hacerlo bien,llega un momento en el que tu cuerpo no responde.
Por otro lado están los contratos de mes en mes, en los que a día de hoy no sabes si seguirás currando en octubre... en fin, precariedad laboral incluso en los médicos, Marca España.
Es que encima hay españoles "de bien" que se sienten orgullosos de pagar un seguro para evitar colas. Y yo les digo que es de ser gilipollas pagar una cosa 2 veces.
#32 Además de tener que hacer dos colas; la privada también está saturada.
#44 Con los conciertos, es impresionante. Nunca me sentí tratada como ganafo hasta que fui a una de estas privadas saturadas. Creo que debe ser que la calidad del servicio depende más de los recursos disponibles que de la titularidad.
#81 Pues si hay que sacar un 6% de beneficio limpio después de impuestos, los recursos económicos se reducen del 15 al 20%.
Eso es mas que lo que López de Arriortua consiguió en el departamento de compras de VW.
Existe una estrategia detrás de este problema, con objetivos e intereses económicos muy evidentes e incluso manuales "how to" para gerentes [ENG]:
http://thehealthcareblog.com/blog/2014/09/18/how-to-discourage-a-doctor/
...destruir a los profesionales para romper el sistema y venderlo a precio de saldo.
Mi mujer tiene un seguro privado de salud. No lo usa todos los meses pero cuando hace falta una consulta a un especialista se usa y muy bien hasta ahora y vamos para tres años con él. Sólo pusieron alguna pega al necesitar una resonancia al poco de contratarlo, supongo que por protocolo, pero al final se hizo. Por lo demás no han puesto problema alguno para pruebas o sesiones de fisioterapia.
#41 comentario patrocinado por Adeslas.
#59 no es Adeslas, no.
Mi mujer es médico y no se ha pasado a la privada porque en la pública puede escoger cuándo y dónde hacer guardias y así compatibilizarlo con mi trabajo y la vida familiar.
De sus amigos:
Dos otorrinos se han pasado a la privada tras acabar hasta los cojones de los hospitales públicos.
La alergóloga ha preferido pasarse a las urgencias pediátricas de una privada antes que seguir encadenando contratos de hasta un día y cambiando de sitio: unos días en urgencias, otro en consulta, otros en centro de salud... Hablo de una mujer con estudios publicados en revistas importantes.
El oftalmólogo se pasó a hacer láser y operaciones de cataratas en una privada porque en la pública tenía nula estabilidad y horarios puestos de un día para otro (lo que tiene no ser dueño de plaza ni interino). Está asqueado con su trabajo mecánico y repetitivo, para él los pacientes han paso a ser cachos de carne pero puede conciliar vida familiar y gana mucho más.
La rehabilitadora se fue a una mutua ya que le costaba horrores encontrar en la seguridad social.
Mención a parte a los que han emigrado.
Se están cargando la sanidad pública y los estamos aplaudiendo.
Ya nos joderemos.
No es preocupante pero vamos a ver si escribimos algo que parezca preocupante
Biban las cahenas!
Que yo sepa la sanidad privada tampoco es una maravilla con los médicos y enfermeros.
Miran al dedillo el gasto para que les salga rentable.
Hablo basándome en la experiencia en dos centros, obviamente no son todos iguales.
#24 Así es. Y en Educación ocurre lo mismo.
Lo bueno para el sistema es que los tienen "empalados" entre dos aguas: o susto, o muerte. O coges lo malo, o si no, lo peor...... y si no te gusta, a la calle... que hay cola de gente esperando para ocupar tu puesto.
Luego dicen que faltan nosecuantos médicos e ingenieros en España. Claro, con las condiciones que se ofrecen... por supuesto que no se cubren las plazas!!
En mi familia casi todos tenemos un seguro privado, pagamos dos veces para recibir un servicio. Es muy facil criticar a quien tiene un seguro privado, pero quien lo hace, seguro que es porque no se ha visto en la tesitura de tener que hacerlo, quien lo hemos contratado es porque tenemos una serie enfermedades crónicas o trastornos que precisan de una serie de tratamientos que en la Seguridad Social tardan muchísimo o no te hacen, por ejemplo, todo lo relacionado con fisioterapia o ginecologia. ¡Ah! y por cierto he trabajado en la Seguridad Social durante un tiempo, en distintos puestos y he de decir que médicos con verdadera vocación de servicio público he visto pocos, la mayoría están quemados y la pagan con el paciente.
#48 Hombre, cuando se ahorra en limpieza o se hacen operaciones más sencillas, también aumento yo la rotación en quirófanos.
Está bien que te guste la privada, pero ojo con las comparaciones simplistas.
No todas las operaciones son de laparoscopia, media hora y a por otro.
si, es que se esta mejor en una empresa privada que trabajando para el estado
Yo ahora estoy comparando compañías para tener sanidad privada.
Me ha pasado ya 3 veces con dolencias distintas (alergólogo, otorrino) que si bien me dieron cita con el especialista pronto, la respuesta de estos fueron "eso no te puede afectar", "no hay nada más que observar", etc. pretextos que traducidos al cristianos querían decir "no te pienso hacer ni puto caso, pásate a una consulta privada si quieres resolver algo". Quizá haya tenido mala suerte o me tocó gente que ese día no estaba especialmente inspirada y me estoy quejando de un sector con profesionales magníficos, pero me dije que tercera y última.
Efectivamente fui a consulta privada dejando morterada, obteniendo el diagnóstico y solución tan ricamente. Total si tengo que pagar cada vez que quiera tener una consulta seria, me da igual pagar una cuota.
Eso sí, acepto la opinión general que para cosas como cirugía es mejor la sanidad pública, ya que tienen más medios. Lo ideal supongo es tener sanidad privada para tener mucha rapidez citas de medicina general y especialistas decentes, después si hubiera que operar pues a la pública.
#21 Lo que tu dices me ha pasado con el alergologo, para fliparlo
#58 hace unos años solían ser unos 8, ahora es algo más de diez de media...
No deja de ser otro colectivo afectado por la mierda de sueldos y condiciones de este país.
Se quejan de SUS condiciones y SUS pérdidas, como a todo hijo de vecino SE LA BUFABA que los demás estuviésemos jodidos.
Pues mira, lo siento pero cuántos más seamos en la lucha mejor, así que... bienvenidos al club!.
Con todo... aún están a años luz por encima de las condiciones de otros profesionales que han hecho carreras igual de difíciles o más, los ingenieros llevamos años pasándolas putas, con subcontratas, temporalidad, sueldos de mierda...
Pregunta a profesores, vigilantes, administrativos, teleoperadores...
Qué sí, que muy bien, que si "la res pública" y todas estas paridas que sacan a relucir, pero en un país de sueldos de mierda esto es lo que toca, nos los bajan a todos.
una operación de apendicitis en usa cuesta de $30.000 a $40.000.
A mí personalmente me gusta el sistema que tenemos en España publico, pero reconozco que hay q darle una vuelta y volverlo más eficiente.
#43 Más eficiente económicamente que en España posiblemente sólo sea en Cuba.
#47 Eficiente no es sólo que las cosas funcionen. Es que no se pierda dinero (el Estado, el paciente, el médico), que no se pierda tiempo innecesario (el paciente, el médico: listas de espera, tiempos para pruebas...), y que no se pierdan ganas (el médico, el paciente). Yo he visto, en muchos hospitales públicos, cómo se "perdía el tiempo" por médicos, enfermer@s, celador@s... que se toman "su tiempo", o que desaparecen (sobre todo, aquí, los médicos más mayores) a mitad mañana. Que se escaquean, vamos... como en todas partes, no sólo en sanidad. Ojo, me parece fatal igualmente. En hospitales privados o de gestión privada eso no ocurre. Si un quirófano/consulta está abierto 4 hras, se hacen el mayor número posible de intervenciones. En la pública, entre que lo limpian, entran al paciente, blablabla.... se hacen la mitad. Y eso me parece que no es eficiencia. ¿La diferencia? El dinero. Los trabajadores de la privada cobran si trabajan (incentivos, autónomos). Los de la pública van a cobrar igual trabajen o no. Es la esencia del ser humano...
Es indudable que las mejores infraestructuras y los mejores profesionales están en la pública, y creo que debería seguir siendo así (eso no quiere decir que los profesionales de la privada no sean buenos, a veces están duplicados incluso, e ídem con la infraestructuras). La privada aporta lo mismo que viajar en primera clase: que te hablen de usted y te dejen pasar por el embarque prioritario. Y el tiempo que se puede dedicar al paciente. Eso sí, a veces hay que pegarse con aseguradoras (tanto los profesionales como los asegurados). Pero es que en la pública no tienes interlocutor posible con el que pegarte. Así que, sí, es susto o muerte. Lo ideal sería que, de verdad, hubiese una sanidad pública eficiente, pero de verdad eficiente...
#48 totalmente de acuerdo, hay que hacer más eficiente la sanidad pública. En la pública entre cirugía y cirugía he llegado a esperar 45 min, en la privada es raro pasar de los 15 min. Y así en muchos campos...
#47 Exacto. Si es por economía (relación calidad-coste), aquí sí que estamos en Champions.
En mi familia casi todos tenemos un seguro privado, pagamos dos veces para recibir un servicio. Es muy facil criticar a quien tiene un seguro privado, pero quien lo hace, seguro que es porque no se ha visto en la tesitura de tener que hacerlo, quien lo hemos contratado es porque tenemos una serie enfermedades crónicas o trastornos que precisan de una serie de tratamientos que en la Seguridad Social tardan muchísimo o no te hacen, por ejemplo, todo lo relacionado con fisioterapia o ginecologia.
Sin problema, los médicos residentes sudamericanos que vienen a estudiar aquí, son los que se están quedando a trabajar en la sanidad pública.
y vuelven a ganar los "malos"...
Nos vamos a la sanidad privada porque pagan más
#36 Por ahora, ya veremos qué pasa cuando los accionistas quieran sus dividendos y los pacientes emiecen con las demandas judiciales.
¿Y las aseguradoras pagan más a los médicos que la pública?.
Esta noticia no se sostiene por ninguna parte...
Alguno se irá a la privada o mejor dicho trabajará en ambas, que es lo que suelen hacer.
Si trabajas para un seguro, por cada paciente te van a pagar una mierda. Ganaras muy poco si no eres un médico reconocido al que vaya la gente a pagarte directamente.
Los seguros médicos son muy baratos porque pagan muy mal a los médicos, nadie da duros a cuatro pesetas.
#49 pongamos que la mutua paga 20€ la visita a la clínica y de esos 10€ van al médico. Se pueden hacer 200-250€ en una manana solo en ese concepto. Si eso lo multiplicamos por 5 a la semana y 4 semanas, salen 4000€. En la pública se visitan más pacientes y cobramos prácticamente la mitad. Además, resulta que en la privada no hemos contado pruebas ni cirugía.
Los médicos muchas veces somos los mismos: la pública por vocación y la privada por dinero.
Hasta que nos desquiciados de la pública y la abandonamos. He llegado a ver más de 40 pacientes en una manana y es raro tener menos de 30-35 en mi servicio...
#55 Una vez me dijeron lo que cobraba uno de una compañía, y me llamó la atención de lo poco que era. Era un especialista y creo que no llegaba a los 10€ por paciente. También me dijeron que el negocio estaba en los que iban sin seguro.
Los médicos tienen el derecho a irse donde les pagan más.
Es el problema del sueldo igual para todos, cobra lo mis el mediocre que el crack y esto genera incentivos perversos.