El fondo de George Soros invierte contra Grecia

#1   O sea, como hicieron con la Libra. ¡Nos vamos a la mierda!

#4   Este señor y sus fondos de inversión son los 3º que más ganaron el pasado año.
Blanco y en botella = demagogia

#5   me suena a la misma estrategia con que se privatizó la sanidad pública: calumniar, que algo queda. Y luego, venir con las soluciones prefabricadas......

putocracia.

#6   Rel: en.wikipedia.org/wiki/2010_European_sovereign_debt_crisis#Controversie

#8   #2 El filántropo es Warren Buffett

#9   si es que el mundo esta pefectamente diseñado, y su pilar basico, la bolsa, lo demuestra dia a dia.

#10   ¿Pero cómo es posible invertir contra algo? ¡Eso no es inversión, eso son apuestas! Y ya se sabe que el que gestiona las apuestas siempre gana.

#12   #8 George Soros es filántropo también, pero claro, apostar contra un país queda guay, y luego donar las migajas a África ayuda a limpiar su imagen.

#13   Copia/plagio: tarpley.net/2010/03/04/financial-warfare-exposed-soros-goldman-sachs-h

#14   #3 (y de paso respondo a #10 también). El problema de esto no es que sean agencias de rating, sino gente que, con su propio dinero (que no es poco) invierte contra algo. Por ejemplo, recientemente la SEC (el regulador americano de bolsa) se ha querellado contra Goldman Sachs por haber hecho una inversión en corto sin informar quién estaba detrás de la operación (que era un conocido inversor bajista (John Paulson).

Sobre lo que dice #10 pues no es una apuesta ni mucho menos. Consiste en que, en lugar de comprar algo (acciones, por ejemplo) lo vendes. El artículo de la wikipedia no es una maravilla, pero bueno, a lo mejor te aclara algo más el concepto: es.wikipedia.org/wiki/Venta_corta

Ya han puesto arriba enlaces sobre el Miércoles negro, y demás, para que se vea lo que estos personajes son capaces de hacer.

Y yo repito, ¡nos vamos a la mierda! De paso, aprovecho para cagarme en la puta madre de los especuladores.

#17   Todo esto es cosa de templarios y asesinos.

#18   En en estos momentos cuando me acuerdo que Zapatero se bajo los pantalones con Browm por la regulacion de estos fondos hace unos meses.

#19   #18 ¿Lo podías explicar mejor?.
No pillo el significado de la frase ni con negritas.

#20   #19: www.lavanguardia.es/economia/noticias/20100316/53897680135/brown-inter

#18 ¿El mismo Gordon Brown cuyo partido va a perder de manera estrepitosa las elecciones? No me extraña, con estos compañeros de viaje que nos vayamos a la mierda.

#24   Creo que también ha pagado para que el HAARP lo enfoquen contra Atenas. Y no digo más.

#25   Creo que también es el responsable de que ayer no se viera Telemadrid...

#26   Nadie necesita a los antisistema pues son lo propios inversores están provocando las destrucción del sistema.

#27   Pregunta desde el desconocimiento: ¿no se podrían dedicar parte de las ayudas que europa va a conceder a Grecia a apostar en contra de estos especuladores y que prueben su propia medicina?

Si ellos presionan a la baja la deuda griega vendiendo masivamente incluso por debajo del valor real, pues que un fondo controlado por la UE compre para mantener la cotización. Cuando las aguas vuelvan al cauce el tal Soros habrá vendido con pérdidas y la UE habrá comprado con ganancias.

#28   xlsemanal.finanzas.com/web/articulo.php?id=54578&id_edicion=5107&a

#29   Amarillista a más no poder.

#30   El problema no es si Soros (o el que sea) invierte o no contra Grecia o España... El problema es si lo hace para distorsionar el mercado y sacar provecho; pero eso sólo sucede si el resto de inversores van como borregos detras de él azuzados por el pánico y no por los datos reales. Un poco de cabeza es lo que hace falta.

#31   Se deberia unir toda la UE contra semejante panda de hijos de p*** que son los que estan jodiendo la economia mundial.

#32   #23 100% contigo .

#33   #19 Hace unos meses, la unión, recién estrenada la presidencia de turno de España, y ante los ataques distorsionadores (yo no los llamo especulativos, especular es apostar, que es algo legítimo, el término está mal empleado) del mercado de deuda o de las bolsas que se produjeron en ese momento en algunos países europeos (concretamente aquí hubo un par de días no conexos en que la bolsa española se pego sendos batacazos sin ninguna razón aparente), se habló, como medida para, además de paliar estos ataques, evitar crisis futuras parecidas a la actual crisis financiera, de limitar esos movimientos distorsionadores que se basan en el uso de apalancamiento para realizar grandes operaciones de compra o venta (es decir, mover grandes volumenes de títulos negociables de la clase que sean, según el mercado en el que se opere, pero sin poseerlos, sólo tomandolos prestados) para posteriormente revertir la operación, con grandes ganacias, derivadas de la grave distorsión que se produce en el precio después de haber creado el pánico vendedor o la euforía compradora en el mercado, causados por la gran operación realizada previamente, antes de devolver los títulos a su propietario.
Gordón Brown se oponía a que se limitasen estas operaciones con apalancamiento (hedging), ya que esta es una técnica que utilizan muchos fondos de inversión, de los que hay muchísimos en Reino Unido, para obtener beneficios.

#34   #27 Yo creo que sería más fácil limitar las operaciones con apalancamiento de alguna manera, para evitar la distorsión de precios. Combatirlo de la forma que tú dices, se podría interpretar como que las autoridades estarían interviniendo su propio mercado de emisión de alguna manera, además de que tambien estarían asumiendo un riesgo elevado de pegarse un batacazo en caso de que la operación no fuera distorsionadora, sino meramente especulativa, y además fuera acertada.

#35   A lo mejor la solución sería que ningún gobierno tuviera que endeudarse hasta las trancas porque ha despilfarrado el dinero a manos llenas.

Llamadme ingenuo.

#36   #35 Desde luego el ataque de distorsión del mercado no funciona eficazmente si no se extiende el pánico o la euforía, y eso suele funcionar mejor si hay una base en la que apoyarlo.

#37   ¿Alguien tiene dudas?
www.meneame.net/story/intentan-derribar-pilares-ue

#38   Mira mira !!! como el jodido del Gordon Brown no quiso parar estas mierdas de los hedging y los apalancamientos... Todos le besamos el culo y aceptamos no tocar estas mierdas, y los ingleses ahora se salvaran el culo porque como tienen libras... A ellos les da igual, así cae el euro y su libra se pone en mejor situación, a pesar de que quienes estan jodiendo al euro son el Soros de los cojones, que hace años ya jodio a la libra... UK, fuera de la UE ya !!!

#39   Y lo peor de todo es que es legal. ¡Bienvenidos a la economía del siglo XXI! El otro día leí una noticia que decía que los de Las Vegas se ofendían cuando alguien decía que invertir en Wall Street era como jugar en el casino. Respondieron que no: en el casino se entra sabiendo que las probabilidades están a favor de la banca, pero las reglas no cambian a mitad del juego. En Wall St. dos o tres se van inventando las reglas según les va conviniendo, y mientras el SEC viendo porno.

#40   ¡Venga hombre! Qué fácil es echar la culpa a factores externos y al hombre del saco. Claro, es que nuestra clase política no ha tenido nada que ver y están a merced de una red de especuladores y países malévolos.

Desde la otra parte del mundo, en Australia, las cosas se ven diferente. Aquí la sensación es que si cae el Euro caen todas las economías. Es lo que tiene un sistema globalizado como en el que vivimos. Así que dudo que muchos se alegren con que caiga el Euro porque más bien es al contrario.

Lo que se transmite a través de los medios de comunicación es que hay un cabreo generalizado con países como Grecia, Portugal, España e Irlanda y con sus gobiernos en particular por haber empeñado a sus países a base de deuda y especialmente por su pasividad.

Hemos vivido como nuevos ricos, vendiendo que estamos en la 'champions leage', que somos los amos del G10, etc... y ahora nos toca un baño de realidad.

#41   esto debería significar la guerra?

Grecia no neceista un programa de austeridad, tal como el movimiento laborista ha defendido elcuentemente a lo larog de esta exitosa y admirable huelga general la semana pasada. G. no necesita un baiout de Al., el siniestro FMI, ni ningún otro. Ni mucho menos aceptar el consejo de la escuela de austria o los charlatanes de la Chicago School que recomiendan una catarsis de un fracaso deflacionario que sumiría a toda una generación en el desempleo, la pobreza y el desprecio. GRECIA NECESITA DEFENDERSE CON UNA TASA TOBIN DE UN 1% EN TODOS LOS DERIVATIVOS Y OTRAS TRANSACCIONES FINANCIERAS.

(Greece does not need an austerity program, as the Greek labor movement
has eloquently argued in the course of their successful and admirable
general strike last week. Greece does not need a bailout from Germany,
the sinister International Monetary Fund, or from anyone else. Least
of all does Greece need to accept the advice of Austrian school or
Chicago schools charlatans who recommend the catharsis of a
deflationary crash that would destroy an entire generation through
unemployment, poverty, and despair. Greece needs to defend itself with
a 1% Tobin tax on all derivatives and other financial transactions.)

#42   Miedo me da cuando vengan a por nosotros, aqui no queda nada que nos sustente, el dia que la moneda se vaya al garete, que se ira, a ver donde nos quedamos. Recordad que los capitanes que dirigen el rumbo de la fragata España, decidieron deshacerse del oro, alegando que era arriesgado y que no daba rentabilidad...

extracto del link:
Los bancos centrales buscan el mínimo riesgo y la máxima rentabilidad de sus activos. En esa ecuación riesgo/rentabilidad, tener muchas reservas de oro es arriesgado y no genera ninguna rentabilidad y, si se venden, los ingresos que se obtienen contribuyen a mejorar las arcas públicas. Los bancos, en lugar de tener un activo no rentable, han optado por ponerlo en valor vendiendo parte de las reservas. Es decir, se baja el riesgo y se eleva la rentabilidad.

www.elpais.com/articulo/economia/Espana/vende/mitad/reservas/oro/elpep

#44   Hace falta ser hijodeputa... Ah no, que de esos sobran.

#46   Es una ONG para destruir la economía europea.

En teoría una ONG puede existir para casi cualquier cosa, incluso la ONG del principe de inglaterra (la del panda) utiliza el ECOLOGISMO para destruir a empresas rivales.

#47   Europa, con España a la cabeza, está en Afganistán luchando, supuestamente, contra un terrorismo islamista que quiere acabar con los pilares de la civilización occidental, pero en cambio, no se mueve un dedo para luchar contra esta nueva y peligrosa forma de terrorismo.

Se nos están meando encima, nos dicen que llueve y somos tan gilipollas de creérnoslo.

#48   Si es así, George Soros nos está haciendo el enorme favor de obligarnos a crear un sistema que no dependa de lo que a George Soros y sus amigotes se les ponga en la punta del capullo.

El problema es que los amigotes de George Soros son los politicuchos que toman aquí las decisiones...

Si ya digo yo que hacen falta guillotinas hace mucho tiempo...

#49   El Imperialismo Americano avanza con fuerza y es imparable, y nuestros politicuchos se pensaban que los yankis eran nuestros aliados y amigos (EEUUropa!), pero no, para los yankis nosotros somos su competencia, y quienes les podemos quitar la riqueza de otros, en vez de quedarsela ellos.

Seremos las siguientes victimas de otra guerra fria?

#51   Digo yo que estas operaciones especulativas deberían ser delito, ¿no?
Me lo expliquen.

#52   #49, por esa regla de tres, China se carga EE. UU. cuando quiera...

#53   La estrategia es bien clara: capitalistas que se les va de las mano el casino que tenían montado. Y mientras la prensa echándole la culpa a los griegos. La culpa es de los gestores, de los políticos griegos, que se han vendido a los capitalistas especuladores.

Vida y milagros:
Soros ha puesto $$ para la campaña electoral de Obama:
es.wikipedia.org/wiki/George_Soros

Lo importante, es esto: 3.ly/mLId de donde cito:

"…. a pesar del bombardeo informativo sobre la tragedia griega, en el día a día, todo parece funcionar igual que antes de la crisis: el paro sigue sobre el 10%, el salario medio no supera los 700€, la mitad de los jóvenes no tiene empleo, no hay muchas más huelgas de las que tradicionalmente hay en nuestro país, la gente sigue reuniéndose en las plazas y sillas de calle (terrazas españolas) para hablar de los temas cotidianos…."

"Aunque tras la entrada en el euro el salario medio no ha subido, los precios se han disparado y la prometida riqueza derivada de la entrada en el euro sólo ha revertido a las arcas del mismo clan que lleva gobernando Grecia desde hace generaciones, la amenaza de quiebra y expulsión de la EU, que supondría no acatar sin rechistar las medidas de ajuste marcadas por el FMI, aterroriza al común de los griegos."

Eso me suena... La UE era la panacea de todo. Ahora la panacea es hacer todo lo que digan los banqueros (FMI, BCE, etc.).

#54   #23 De paso que se cargue al clan político que metió a Grecia en la UE, y lleva detentando el poder en el país desde hace años. El enemigo lo tienen en casa.

#55   Como gustan las teorías conspiratorias!! si algo malo nos pasa la culpa es de los otros, de los malos... digo yo que algunas cosas mal habrán hecho los griegos, no? como elegir a los mismos políticos irresponsables a cambio de mantener un nivel de gasto por encima de sus posibilidades.

Los especuladores son oportunistas, en cierta manera también cumplen su función...

#56   Soros no tiene huevos de ir contra China por ejemplo. Simplemente elige las presas más débiles... como un predador. Son los Griegos.. con sus irresponsabilidades.. los que se han metido en este lio.. Y claro. ahora son objetivo d elos predadores. Cada uno tiene lo que se merece. Es ley de vida.

#57   #55 Búscame un político griego responsable. En Grecia llevan gobernando el país varios clanes políticos desde la dictadura (1967-1974). Cuando la cosa se les va de las manos, recurren a la represión. Nada de eso ha cambiado desde su entrada en la UE (1981).

Algo similar, salvando las diferencias, está sucediendo en España con la partitocracia PP-PSOE. La forma de reventar ese sistema son las listas abiertas, a lo que se niegan rotundamente los políticos.

Los especuladores, la "crisis internacional", todo eso sirven como disculpa para no coger el toro por los cuernos. El enemigo exterior siempre ha funcionado para desviar la atención de la gente. Los especuladores son una consecuencia, no la causa principal. Existe una barrera brutal entre los que viven bien, los que creen que viven bien (currantes de clase media) y los que viven mal. La crisis ha metido el miedo en el cuerpo a los segundos, y para los últimos nada ha cambiado.

#58   #2 De hecho destina mucho dinero a causas humanitarias. En este caso, como en el de la crisis asiática de finales de los noventa, el se considera un simple catalizador, dice que simplemente aceleró un poco la situación, lo cual le favoreció.
De todas formas, me extraña que Europa permita caer a Grecia. De hecho parece evidente que ni siquiera a Estados Unidos le interesa esto.

#59   #55 ¿y qué función es esa que cumplen los especuladores oportunistas? ¿llenarse los bolsillos a costa de joder a miles (o millones) de personas?

Creo que es una función sin la que podríamos vivir perfectamente.

#60   George Soros, como muchos otros miles de personas que tienen dinero en fondos de inversión y que están haciendo lo mismo que Soros (sí, también los jubilados que pusieron su dinero a correr en fondos de inversión) quiere ganar dinero. Apostar (que no invertir) contra Grecia es una forma bastante probable de ganar dinero. Si Grecia no hiciera políticas de gasto al estilo del coño de la Bernarda, Soros no tendría ni la más remota posibilidad de ganar dinero con esa apuesta. Magufadas conspirapollas a otro sitio: lo que impedirá que Soros gane dinero será que Grecia reduzca gasto y reduzca la presencia del Estado en la sociedad, que es la que corrompe el país.

#61   #59 prescindir de los especuladores sí de su función pues no, ojalá hubiese otros mecanismos de corrección más justo y menos despreciable, pero si se hacen las cosas mal y no pasa nada pues cada vez las haces peor y al final acabas como acabó Argentina, la vida es así.

#62   "Si quieres un amigo, cómprate un perro" Gordon Gecko, Wall Street.

#63   Hombre todo esto es horrible. Pero solo hay que ponerse deacuerdo. La UE es la primera potencia del mundo. Ante la especualción, no hay nada mejor que el poder COHERCITIVO del ESTADO (todo sea dicho que siempre se usa contra los asalariados, veremos que pasa si se aplica al capital). No se devuelve el dinero prestado de estos Especuladores.

#64   Estaba más ke claro. Es una ataque contra el euro. No sólo ataques en los mercados, sino ataques verbales: es posible que el euro desaparezca, el euro no va a aguantar, etc. Y muchos tontos se lo han creído. El euro estaba amenazando al dólar y si el dólar se hunde ee.uu. se hunde. De eso se trata. Espero que los gobiernos europeos tomen nota y activen mecanismos de control. Pero me temo que no.

#65   ¿En que quedo todo aquello de reformar el capitalismo y todas esas cosas que se hablaron cuando estalló la crisis financiera internacional en la que aun estamos sumergidos?

#66   No colguemos a George Soros como si fuera una bruja. Este hombre saca beneficios de economías muy debilitadas por culpa de los dirigentes. Si se hunde Grecia, España o Irlanda será en la mayor parte culpa de la clase política, por tener una moneda demasiado sobrevalorada con respecto a la situación económica real del país.

La palabra especulador tiene demasiadas connotaciones negativas, en este caso se trata de invertir en la devaluación de una moneda.

#67   Últimamente las guerras solían ser por dinero, ¿ahora hacen la directamente guerra con dinero?

#68   Es justo (En el sentido jurisdiccional de la palabra).

Si Grecia, España o a Irlanda no son capaces de adaptarse al entorno agresivo que las rodea, han de extinguirse como paises (o al menos bajar a un peldaño inferior del nivel economico internacional). Es la ley de Darwin y de Adam Smith (que gracias a la ciencia sabemos que se puede extrapolar desde el átomo a todo el univeso pasando por microorganismos, seres humanos y seres inhumanos) y no hay nadie que pueda evitar que haya mecanismos que aceleren esa destrucción si alguien se puede beneficiar de ello aunque sea minimamente.

Hemos llegado a un extremo en el que la existencia de paises enteros es menos importante que el beneficio de los poderosos.

La pregunta es: Si pudieras ser rico apretando un boton gordo a costa de que sufrieran millones de personas en una parte alejada del mundo... ¿Lo harías? La respuesta es en la mayoria de los casos un rotundo SI y confirma la enfermedad de la "civilización" humana.

#69   Yo cuando veo que el oro ya está rozando los 1,175.00 $/onza es cuando me hecho a temblar

#70   Conspiranoia???

#71   Una bala en la frente de Soros no la para ni Dios ....

#72   #41 La tasa Tobin, como cualquier gravámen directo, REPERCUTE EN EL BOLSILLO DE LOS CIUDADANOS. Lo pongo en negrita a ver si así os entra en la cabeza a los que lo solucionáis todo con meter más impuestos chapuceriles.

Lo que necesita Grecia, y cualquier otro país, es un sistema bancario con coeficiente de caja 100% y sin un banco central que fije un tipo de interés falso.

#73   Y el dinero que consigue puteando le permite ser el mayor filantropo del mundo. Correlación positiva:
+ hijoputa-> + solidario

La "lógica" del capitalismo.

#74   #72 en este caso repercute en el bolsillo de los especuladores.

#75   Que parezca un accidente.

#76   Comprobado hasta la saciedad que la táctica del PP es cuanto peor, mejor; ahora quizá diga que esta información es un bulo hurdido por Soros, que simpatiza con el PSOE...

#77   #74 A ver, que parece que no lo entendéis.

Si yo vendo coca-colas por 1 euro, y el gobierno me pone un impuesto de 10 céntimos por coca-cola, tengo dos opciones.

a) Pagar esos 10 céntimos de mi bolsillo.

b) Vender las coca-colas a 1,10 centimos y que se joda el consumidor.

Adivinas que caso sucedería en la vida real ?

El fabricante o prestador de servicios siempre, siempre, repercute los impuestos al consumidor. Con lo que cual jodes todavía más al ciudadano y el especulador/inversor se vá de rositas.

Por no hablar de que esa tasa la pagarían no sólo los ricos, sino "to kiski."

Algo como la glass-steagall, que separa la banca de depósito de la banca de inversión sería mucho más lógico y deseable.

#78   Ahora que venga alguien y que me explique, en este caso concreto con las consecuencias que esto va a tener, cómo se transforman los vicios privados (la hijoputez de este elemento) en virtudes públicas. Y para qué hacía falta esta globalización, que no ha creado instituciones capaces de parar los pies a gente como ésta.

#80   #2 Ese es Warren Buffet, cateto.

#81   "Spanish and Italian judges are noted for their
independence, and one of or more them may wish to examine the
activities of Soros, Goldman Sachs, and their hedge fund allies."

#82   #80 Con lo poco que cuesta hacer búsquedas con Google... Supongo que eso son cosas de catetos, ¿no, listillo?

George Soros, un filántropo con fauces de tiburón
www.levante-emv.com/economia/2010/03/03/george-soros-filantropo-fauces

George Soros, especulador y filántropo
www.voltairenet.org/article120635.html

George Soros, filántropo multimillonario de origen judío, además de presidente de la fundación Open Society Institute, dedicada a promover los derechos humanos y luchar contra el racismo y las desigualdades, acudió ayer a Córdoba para participar en la 2 Cumbre Europea sobre el Pueblo Gitano.
www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=551941

#83   #19 hedge funds de la city. A eso me referia.