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317meneos

Físicos calculan que el número de universos en el multiuniverso es aproximadamente igual a 10^10^10^7

Si vivimos en un multiverso, es razonable preguntarse cuántos otros universos distinguibles podemos compartir. Ahora los físicos tienen una respuesta. Andrei Linde and Vitaly Vanchurin han aplicado algunas normas razonables para calcular que el número de universos en el multiverso es de por lo menos 10^10^10^7

 150 comentarios en: cultura, ciencia karma: 612
negativos: 8  usuarios: 185  anónimos: 132  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
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  1. #101   y yo me pregunto... ese 7 es para darle algo de credibilidad a la cifra? jaja
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    por twisterskalinkel 16-10-2009 16:34 UTC
  2. #102   #84 has caído en el mismo error que han caído todos los científicos de la historia. Nunca puedes decir que eso no se puede hacer. La historia ha demostrado lo contrario.
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    por giropaulinkel 16-10-2009 16:35 UTC
  3. #103   en resumen igual al numero de políticos corruptos en España..
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    por jumarlinkel 16-10-2009 16:40 UTC
  4. votos: 3, karma: 51
    por jm22381linkel 16-10-2009 16:41 UTC
  5. #105   #6 Ciertamente, menuda tontería.

    #85 Hay cosas que jamás, queráis o no, se podrán explicar. Para mí esta noticia es tan estúpida como el Genésis.
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    por hizemlinkel 16-10-2009 16:50 UTC
  6. #106   Por si alguien se lo perdió: www.smartplanet.es/redesblog/?p=421 Punset siempre viene bien para iluminarnos en estos temas.
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    por NyuNalinkel 16-10-2009 16:56 UTC
  7. #107   Para mi que iban por el 10.234.324.654.233, perdieron la cuenta y dijeron: "Esto... eh... ponle 10^10^10^7 que nadie se va a dar cuenta..."
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    por palotolinkel 16-10-2009 17:04 UTC
  8. #108   No se, a mi me da el doble...

    #85 Gandalf?
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    por Tanenbaumlinkel 16-10-2009 17:26 UTC
  9. #109   ¿y para que sirven?
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    por zwilhandlerlinkel 16-10-2009 17:44 UTC
  10. #110   Mas vale que sobren que falten
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    por Nieslinkel 16-10-2009 18:05 UTC
  11. #111   No me creo que nadie le haya dado la vuelta a la solucion 10^10^10^7 al revés es:
    Lololol :D:D:D
    votos: 4, karma: 35
    por cucearlinkel 16-10-2009 18:20 UTC
  12. #112   En uno de esos universos yo soy rico, tengo un harén de rubias y me llega la polla hasta las rodillas.
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    por K_oslinkel 16-10-2009 18:51 UTC
  13. #113   Genial, pero el nobel de fisica luego se lo lleban ingenieros, ¿por que sera?.
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    por Vozdelproletariolinkel 16-10-2009 18:56 UTC
  14. #114   y dos huevos duros
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    por sieteymediolinkel 16-10-2009 19:10 UTC
  15. #115   no es triste que en este universo seais unos frikis delande tel pc leyendo en meneame y en el universo 3.221.332 sois los dueños de la play boy y teneis a la pamela anderon en tanga... que triste este universo eh? eh? eh? panda de frikis xd
    votos: 0, karma: 6
    por a330x2linkel 16-10-2009 19:10 UTC
  16. #116   Que no saben contar más ¿no?

    A mi me enseñaron hasta el 10^10^10^9
    votos: 0, karma: 9
    por javiclinkel 16-10-2009 19:21 UTC
  17. #117   #74 Claro, lo se porque antes de nacer no lo percibia, ergo existe desde que yo nací.
    votos: 0, karma: 7
    por eduardomolinkel 16-10-2009 20:02 UTC
  18. #118   Ese número, por definición, ni se hacerca a ∞.
    votos: 0, karma: 7
    por NapalMelinkel 16-10-2009 20:49 UTC
  19. #119   #115 todos menos tu, porque tu no estas aquí, tu comentario lo puso un otro "tu" de otro universo, supongo.
    votos: 0, karma: 7
    por NapalMelinkel 16-10-2009 20:51 UTC
  20. por adri-skater8linkel 16-10-2009 20:54 UTC
  21. #121   Ordago a universos!!
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    por karlo.ferrarilinkel 16-10-2009 20:55 UTC
  22. #122   Dioss hay un GRITÓN de universos
    votos: 0, karma: 6
    por ertiodeahilinkel 16-10-2009 23:32 UTC
  23. #123   Y ZON MULL KAROS OYGA, ESKE KIERO BER ZI ME PUEDO COMPRAR UNO DE EZOS UNIVERZOS?
    votos: 0, karma: 6
    por cab_12linkel 17-10-2009 03:19 UTC
  24. #124   Este titular parece la “ciencia bikini”. Se enseña todo menos lo más importante.

    Lo relevante del artículo es que la percepción del número de universos posibles podría NO estar relacionada con las propiedades del multiverso sino con las propiedades del observador.

    La cantidad de información que puede absorber un observador a lo largo de su vida es 10^16 bits, es decir el numerito que aparece 10^10^16. La teoría de multiverso contempla bastantes más. arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/0910/0910.1589v1.pdf

    Un artículo interesante del autor:
    www.stanford.edu/~alinde/1982.pdf
    votos: 1, karma: 22
    por --156429--linkel 17-10-2009 10:49 UTC
  25. #125   En menos de 30 minutos habían votado más de 15 o 20 personas. Me ha llevado más de 1 hora leer el artículo y otros 6 relacionados así como comprender en que se basaba y el razonamiento que hacían.

    No soy especialista en esa materia.

    #45 Inclúyame en la lista de ignorantes con los otros 7 anteriores.
    votos: 0, karma: 14
    por --156429--linkel 17-10-2009 10:58 UTC
  26. #126   #45. La ciencia hay que explicarla, no se deben hacer juicios de valor sobre usuarios.

    ¿Si hubiera puesto un orden mayoro menor hubiera sido relevante? SI, pero me temo que casi ninguno se ha detenido a pensar en el significado de ese número, en el razonamiento seguido para
    calcularlo y en las posibles aplicaciones.
    votos: 1, karma: 22
    por --156429--linkel 17-10-2009 11:11 UTC
  27. #127   #113 ¿Cuándo ha pasado eso?
    votos: 0, karma: 8
    por pichorrolinkel 17-10-2009 13:22 UTC
  28. #128   #127 Ha pasado este año. Kao es ingeniero.

    Physics: Charles K. Kao, Willard S. Boyle, and George E. Smith for work in fiber optics and digital imaging.

    nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/2009/

    en.wikipedia.org/wiki/Charles_K._Kao

    en.wikipedia.org/wiki/Willard_Boyle

    en.wikipedia.org/wiki/George_E._Smith

    #113 Alguna que otra vez se lo llevan ingenieros, siempre no.

    Lo que si es cierto es que este año se ha dado a desarrollos y además ha habido polémica con 2 de los premiados.
    votos: 2, karma: 30
    por --156429--linkel 17-10-2009 14:55 UTC
  29. votos: 1, karma: 22
    por --156429--linkel 17-10-2009 15:02 UTC
  30. #130   #73, MATLAB dice:
    >> 2^3^4
    ans = 4096

    Lo que dice MATLAB va a misa. ¿Quiénes somos nosotros para cuestionar Su palabra? Y esto lo saco a colación no porque me dé la razón a mí, conste. Juego limpio ante todo.
    votos: 2, karma: 18
    por DetectiveLibrerolinkel 17-10-2009 17:08 UTC
  31. #131   #73 Si no tienes "ni puta idea" de álgebra, estudia...

    No pretendas darme lecciones si eres un ignorante y un prepotente que ni te molestaste en comprobar las más básicas normas del álgebra que te indiqué en #70.

    Y tu y el resto de equivocados podéis ponerme todos los negativos que queráis, que eso no os va a sacar de vuestros errores.

    Una muestra más de ello os la da #130
    votos: 0, karma: 13
    por alehopiolinkel 17-10-2009 21:18 UTC
  32. #132   #126 como decía Einstein, ignorantes somos todos, pero no todos ignoramos las mismas cosas.

    La cuestión de fondo es criticar algo basándose en la necedad de negarse a intentar entenderlo y otra cosa muy diferente es no entenderlo pese a haberlo intentado, pero en cualquier caso, calificarlo de estupidez o de chorrada es una necedad como un piano.
    votos: 0, karma: 8
    por MiGUilinkel 17-10-2009 23:25 UTC
  33. #133   #132 He entendido la noticia perfectamente y por eso he votado amarillista. Quizás, si no la hubiera entendido la hubiera votado positivamente. Ese titular no ha lugar, como he explicado en comentarios anteriores.
    votos: 0, karma: 14
    por --156429--linkel 17-10-2009 23:53 UTC
  34. #134   #132
    No se pueden hacer juicios de valor y decir tu lo entiendes y tu no. Porque en ese caso habría que
    establecer categorías. a)Profesores PhD en Física, b) Simplemente PhD, c) Físicos no PhD, d) Licenciados y e) gente con otra titulación. Por supuesto con áreas de conocimiento. Por si había alguna duda pertenezco al grupo a).
    votos: 1, karma: 20
    por --156429--linkel 18-10-2009 00:00 UTC
  35. #135   A los que van y vienen con los exponentes. Se empieza de derecha a izquierda.
    votos: 0, karma: 14
    por --156429--linkel 18-10-2009 00:03 UTC
  36. #136   #135, ya, bueno, díselo a MATLAB: ¿insinúas que el programa más usado en todo el mundo para cálculo numérico no sabe evaluar correctamente una expresión tan sencilla como esa?
    votos: 0, karma: 10
    por DetectiveLibrerolinkel 18-10-2009 11:02 UTC
  37. #137   #134 no me gusta repetirme, pero bueno, por si sigue sin quedar claro... La crítica va dirigida a los que lo calificaban de "chorrada" sin molestarse lo más mínimo. Es algo que suele ocurrir, en cuanto sale una noticia de estas ya saltan con "esta será otra chorrada de los científicos".

    Y te darás cuenta de que aquí, te molestes o no en contar las cosas, va a dar igual. Siempre existen esas voces, contra las que iba mi comentario.

    Espero que quede claro. No es una generalización.
    votos: 1, karma: 23
    por MiGUilinkel 18-10-2009 12:20 UTC
  38. #138   #136

    En matemáticas las operaciones se hacen de derecha a izquierda, en lenguajes de programación de izquierda a derecha.

    Le voy a poner un ejemplo con el número 3:

    a) Matemáticas: 3 elevado a 3 , elevado a 3 = 3 elevado a 27

    b) Lenguajes de programación como FORTRAN o utilidades como MATLAB que se puedan programar, por ejemplo en C.

    3**3**3 = (3 elevado a 3) elevado a 3 = 3 elevado a 9

    Es decir primero opera con los 2 de la izquierda (3**3).

    También podría utilizar en el caso b) la notación ^

    3^3^3

    El ejemplo se lo he puesto con 3 porque con el número 2 saldría lo mismo. (Algo que seguramente habrá visto en un “pispás” ya que es un agudo detective. [IRONIC MODE ON].

    En matemáticas cuando usted realiza la operación: sen (wt), primero opera con wt y luego calcula el seno. Exactamente lo mismo ocurre con los exponentes del caso a)

    Observe que en el caso a) no he empleado deliberadamente los símbolos utilizados en b), para que no haya confusión.

    Si usted envía un “paper” a una revista científica lo más probable es que utilice la notación matemática.

    Evidentemente cuando esté utilizando MATLAB, como hacemos todos los físicos, deberá tener en cuenta la forma de operar para no llegar a un resultado catastrófico.

    Espero que le haya aclarado las diferentes notaciones.
    votos: 2, karma: 31
    por --156429--linkel 18-10-2009 14:28 UTC
  39. #139   #137

    De acuerdo, creo que tiene razón. Gracias por la aclaración.
    votos: 1, karma: 23
    por --156429--linkel 18-10-2009 14:33 UTC
  40. #140   #138, tengo perfectamente claras las dos notaciones.

    Pero, entonces, convienes en que en esta noticia se emplea la que incluyes en tu apartado b), con marca circunfleja, perteneciente a los lenguajes de programación y sin significado matemático fuera de ese ámbito. ¿Es así?

    Por lo tanto, 10^10^10^7, así expresado, debe evaluarse de manera acorde y, por tanto, es igual a 10^700, como yo indiqué en #37.

    ¿Estamos de acuerdo, pues?
    votos: 0, karma: 10
    por DetectiveLibrerolinkel 18-10-2009 14:38 UTC
  41. #141   No, no estamos de acuerdo. Utiliza el circunflejo porque no puede usar fuentes de tamaño reducido.

    Es obvio que si fuera la interpretación b) hubiera escrito directamente 10^700.
    votos: 1, karma: 23
    por --156429--linkel 18-10-2009 14:50 UTC
  42. #142   #138 Gracias. A veces hay que insistir para convencer.

    #131 Yo las clases las cobro. No seguiré explicándote matemáticas básicas (yo las aprendí en EGB).
    votos: 0, karma: 8
    por pichorrolinkel 18-10-2009 17:00 UTC
  43. #143   #135 #138 Hay muchos libros de matemáticas que te explican las reglas básicas del álgebra: una de las reglas más básicas es que en una expresión matemática las operaciones se hacen de izquierda a derecha.

    2^3 <> 3^2

    #142 Se ve que no las aprendiste...

    Las operaciones matemáticas son diagrama de tiempos, los cuales siempre se leen de izquierda a derecha: porque el tiempo avanza en la dirección que escribimos (que es una convención).

    Te contaría lo que se aprende en la ETSICCP si no fuera una pérdida de tiempo, pues veo que no quieres atender ni reflexionar y así no hay más que comentar.
    votos: 0, karma: 13
    por alehopiolinkel 19-10-2009 01:18 UTC
  44. #144   #143 Va, mira, que me das algo de pena. Te contaré algo para que no sigas haciendo el ridículo (y para que apruebes alguna en la ETSICCP).

    ¿Preparado?

    La regla que citas no se aplica a las potencias. A falta de paréntesis se considera que a^b^c significa a^(b^c).

    Si no me crees mira la referencia que te di en #73 (no vale decir que la Wikipedia no es buena referencia porque tú mismo la citaste :D) o cualquier libro de álgebra de EGB/Primaria.

    Suerte.
    votos: 0, karma: 8
    por pichorrolinkel 19-10-2009 09:18 UTC
  45. #145   #144 << A falta de paréntesis se considera que a^b^c significa a^(b^c) >>
    Eso lo considerareis los que no tenéis mucha idea del álgebra más elemental: las operaciones se leen de izquierda a derecha porque son un diagrama de tiempos.

    Te lo voy a explicar por última vez:

    La operación exponencial se puede notar de dos forma, una es usando superíndices y la otra es usando el operador ^ o bien ↑ u otros de forma análoga a la operación multiplicar que se puede notar de dos formas, una es por yuxtaposición y otra es usando el operador · o bien × o bien otros.

    La exponencial no cumple la conmutativa : a^b <> b^c por ello

    [[1]] a exponencial de b exponencial c

    es distinto de

    [[2]] a exponencial b exponencial c

    Además ambas expresiones pueden escribirse con paréntesis o sin paréntesis.

    Y eso es lo que parece que os confunde: que al usar el operador ^ la primera expresión no es posible escribirla sin paréntesis, de la misma forma que es imposible describir sin paréntesis la propiedad distributiva.

    Por tanto, tenemos cuatro posibilidades de escribir esas operaciones:

    Con operador y con paréntesis:

    [[1.o.p]] a exponencial de b exponencial c se escribe : a^(b^c)
    [[2.o.p]] a exponencial b exponencial c se escribe : (a^b)^c

    Con operador y sin paréntesis:

    [[1.o.s]] no es posible escribirla
    [[2.o.s]] a exponencial b exponencial c se escribe : a^b^c

    Con notación de superíndices y con paréntesis:

    [[1.n.p]] a exponencial de b exponencial c se escribe : a paréntesis izquierdo superíndice b supersuperíndice c paréntesis derecho
    [[2.n.p]] a exponencial b exponencial c se escribe : paréntesis izquierdo a superíndice b paréntesis derecho supersuperíndice c

    Con notación de superíndices y sin paréntesis:

    [[1.n.s]] a exponencial de b exponencial c se escribe : a superíndice b supersuperíndice c
    [[2.n.s]] a exponencial b exponencial c se escribe : a superíndice b por superíndice c, que en realidad es una propiedad de las potencias

    Así que en esa parte de ese artículo de la wikipedia simplemente han indicado :

    [[1.n.s]] = [[1.n.p]] <> [[2.n.c]] = [[2.n.s]] = jaja

    Es decir, que en la misma expresión dice dos obviedades: en la primera parte de la desigualdad una operación con o sin paréntesis es la misma (b^c) = b^c mientras que en la segunda parte de la desigualdad dice jaja que (b.c) = b.c

    Pero no dicen nada de [[2.o.s]] pero todos sabemos que

    [[1.o.s]] = [[1.o.p]] <> [[2.o.c]] = [[2.o.s]]

    Discusiones de este estilo llevo teniendo en internet desde hace más de una década, cuando hacía 5º en Granada y me aficioné a esto de los foros: desafortunadamente sigo intentando mostrarle sus errores a los que se niegan a razonarlos. Es que me dan tanta pena...
    votos: 0, karma: 13
    por alehopiolinkel 19-10-2009 20:31 UTC
  46. #146   Bueno pues te deseo suerte en el próximo examen... o en tu carrera profesional si ya terminaste, pero estás equivocado.

    Sólo un detalle... soy el único que ha dado una referencia para apoyar su tesis.
    votos: 0, karma: 8
    por pichorrolinkel 19-10-2009 22:13 UTC
  47. #147   Y yo te he demostrado que la referencia no dice lo que tu dices que dice... pues no hace mención de que la operación exponencial se puede notar de dos formas: una es usando superíndices (que es el método que usa) y la otra es usando un operador.

    En cuyo caso diría : a^b^c <> a superíndice b supersuperíndice c , debido a que la segunda expresión no es posible de escribir con operador y sin paréntesis.
    votos: 0, karma: 13
    por alehopiolinkel 20-10-2009 14:23 UTC
  48. #148   Vale. Lo que tú digas...
    votos: 0, karma: 8
    por pichorrolinkel 20-10-2009 14:44 UTC
  49. #149   #138 Caso de suicidio de usuario con causa justificada. meneame.net/story/turbio-trabajando-amor-arte

    Yo voy a tardar mucho menos, colega. 5, 4, 3...
    votos: 0, karma: 6
    por --157867--linkel 20-10-2009 22:36 UTC
  50. #150   #138 Me has ganado la apuesta. Esto es lo máximo que aguanto. Aquí no hay ciencia ni nada que se parezca, me piro.
    votos: 0, karma: 6
    por --157867--linkel 21-10-2009 02:41 UTC
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