Hace 5 años | Por robustiano a vox.com
Publicado hace 5 años por robustiano a vox.com

El físico experimental Leon Lederman ganó el Premio Nobel en 1988 por su investigación pionera en física sobre las partículas subatómicas. Pero en 2015, el físico, que falleció este miércoles, tuvo que vender su medalla del Premio Nobel por 765.000 dólares para poder pagar sus crecientes gastos médicos. Este profesor de la Universidad de Chicago comenzó a sufrir de pérdidas de memoria en 2011, y acaba de morir en un asilo de ancianos de Idaho.

Comentarios

felpeyu2

#13 y divertido en sus obras, contaba que llevaba mal (antes de que se lo concedieran) que aún no tuviera el nobel en fisica con un apellido que acababa en “man”

Conde_Lito

#10 Más bien habla mal del modelo de sociedad que tienen y que a muchos politicastros no les importaría traer a Europa.

D

#10 Por eso hay que desalojar a Trump de la casa blanca y resintaurar un presidente de izquierdas de nuevo, antes de que acabe el pais entero como ese pobre señor víctima del capitalismo mas salvaje.

D

#6 ¿Pero en Estados Unidos todos son multimillonarios o qué pasa?

robustiano

#8 Desde luego, las aseguradoras se lo deben llevar muerto...

D

#26 Médicos a los que sólo les importa el dinero. Y nos quejamos de lo corporativos y creídos que son aquí...

kwisatz_haderach

#43 Medicos que cargan unas deudas enormes para sacarse carrera / residencia (tardan entre 10 y 20 años en pagarlas mal viviendo ese tiempo) y que forman parte del sistema y nadie les pregunta nada. Vamos, aqui no se puede culpar al personal, la culpa son los dueños de las enormes franquicias y de los aseguros, cuyos lobbyes tienen tan huntado a todos los politicos que basta insinuar que quieres tratar el tema para que te llamen todos los politicos de tu partido a leerte la cartilla... (recordemos, alli que los grupos privados de influencia politica (lobbye) SON LEGALES, tienen oficinas en los edificios publicos y todo...).

R

#6 Sanidad Pública es necesaria,¿ con los impuestos que no pagan de sanidad que mierdas tienen?

D

#11 ejército

T

#11 Aunque no te lo creas USA puede ser el país que más porcentaje de Pib dedica a sanidad. Sí puedes buscarlo.

D

#42 EEUU es el país cuyo gasto sanitario representa un mayor porcentaje del PIB. Pero eso no significa que "dedique" (el estado) ese dinero destinando esa parte del presupuesto público o de los impuestos. La mayor parte de ese gasto es privado y al final sale del bolsillo de los norteamericanos, pero con un reparto nada equitativo, al contrario que aquí, que igualmente sale del bolsillo de los españoles pero por la vía de los impuestos y se reparte justamente. En realidad ese altísimo gasto norteamericano lo que refleja es lo disparatadamente cara que es la sanidad allí, pero si luego vas a ver el retorno de ese dinero reflejado en los indicadores de salud vemos que los resultados se encuentran entre los peores de la OCDE, siendo el sistema norteamericano uno de los más ineficientes, si no el que más.

T

#62 No voy a ser yo el que defienda el nefasto modelo americano. Solo he apuntado a un dato a otra persona que pensaba que USA no gasta dinero público en sanidad.

xiobit

#42 Así es. El timo del sistema sanitario americano.
Caro e inútil.

D

#11 #6 Terrorismo sanitario y de las farmacéuticas.. en un pais que los negros han conseguido la igualdad no me explico como la gente no arma una revolución contra estos lobbies nocivos y retorcidos que se cobran vidas de inocentes por no poder pagar facturas.

xiobit

#11 Ten en cuenta que cuando a un ingeniero en EEUU le dicen que su sueldo es de 100.000 dólares anuales, y en España, con suerte son 40.000€, son comparables. Ya que en esos 40.000 no está el coste empresa.
Así que, con esos 60.000 te tendrías que pagar el mejor seguro para estar igual.

D

#6 Sale mucho más barato irse como paciente a otro país haciendo turismo médico.

D

#6 Las UVIs en España salen a 3000 euros de media al día.

Funai

#6 Pero la medicina cuesta tantisimo dinero en EEUU porque tienen formado, la industria farmaceutica y los medicos, un oligopolio que puede mas que el gobierno ... ni el gobierno puede deshacer ese oligopolio ni le interesa hacerlo es obvio ...

Trigonometrico

#25 En EEUU las grandes compañías de la industria sanitaria son las reinas de las puertas giratorias y de los sobres, al igual que las eléctricas en España.

t

#6 Y lo cachondo es que está usando el coste en España... en una privada. Como se enteren de que en la sanidad pública te sale la noche a cero patatero, les da un ictus (y se arruinan).

manuelpepito

El sistema yanqui es cojonudo.

robustiano

#3 Muy humano, sí...

V.V.V.

#3 No, solo eso. Vivimos en una sociedad donde solo se valora el ser un personaje público (salir en la tele), o ser un influencer o lo que sea, pero no se valora ni la cultura, ni mucho menos la ciencia.

Ni las personas con el mejor nivel académico conocen a los científicos más relevantes de los treinta últimos años, fuera de los que les han hecho algún tipo de entrevista o han salido en los medios (Stephen Hawking o Noam Chomsky, por ejemplo), apariciones que a menudo no tienen mucho que ver con la ciencia que investigan (física y lingüística, respectivamente en este caso).

Eso sí, todos conocemos el cantante de moda, aunque se haya hecho famoso por haber cantado una pachangada horrenda o a las personas que solo son conocidas por salir en los medios o en las redes sociales contando sus irrelevantes vidas, aunque no hayan hecho absolutamente nada digno de mención.

Los medios aúpan fácilmente a est@s arrivistas y a l@s egocéntric@s narcisistas como si fueran merecedores de nuestra atención exponiéndolos como ejemplos, que no son, pues no contribuyen en nada a la sociedad.

Hablamos del sistema yanki, pero cuánto se destina en este país a la investigación, y cómo tratamos a los investigadores. Nos asombraría saber la cantidad de personas que tienen un doctorado, están trabajando en investigación y ganan muchísimo menos que una sra. fregando por horas. Investigadores que están por debajo del umbral de la pobreza. Y lo peor #5 es que les tratamos así cuando sirven, o sea que prepárate cuando no sirvan.

En un programa extranjero sobre la pobreza en Alemania, salió como en un banco de alimentos hacían cola un montón de personas entre ellos dos doctorados en química. En Alemania, donde el sistema de bienestar es bastante generoso.

Ojo, que no digo que el sistema yanki esté bien, simplemente me gustaría recalcar que no es un problema local, sino internacional. Y que la falta de reconocimiento, respeto y financiación de los científicos es una cuestión más compleja y global de lo que parece.

carlosavechucho

#54 Estás pidiendo a gritos que te pongan a la cacereña Montaña García.

borteixo

#3 born in the USA

D

#20 Sí si solo te mueve el dinero.
Con esa meta todos los mínimos son "pérdidas" directa o indirectamente.
Así les va.

D

#3 No asustarse lo que voy a decir eh... Cada día de hospitalización en UVI de un paciente sale por unos 3.000€, que dios nos coja confesados como algo salga mal con la economìa del paìs y no se pueda sufragar estos gastos para todo el que lo necesite ...

exducados

#32 En eso siento estar en desacuerdo, al menos con los datos recabados de los diarios tienes estos presupuestos:
Un diario AEDE.. El..IS
El Ministerio de Defensa será uno de los más beneficiados si se aprueban finalmente los Presupuestos Generales del Estado para este año. El departamento que dirige María Dolores de Cospedal contará con 8.453 millones.
A nivel estatal los de sanidad son estos:
Los Presupuestos de 2018 contemplan una subida del gasto en Sanidad y en Educación del 3,9% y del 3% respectivamente, ascendiendo a 4.251 millones y 2.600 millones de euros.
A nivel autonómico estos otros a sumar de otro diario AEDE.. EXP.....SION:
Gasto Sanidad 2017
Andalucía[+] 9.237.635 31,64% 1.098€ PSOE
Aragón[+] 1.888.170 36,80% 1.438€ PSOE
Asturias[+] 1.671.572 40,17% 1.627€ PSOE
Cantabria[+] 824.901 31,69% 1.419€ PRC
Castilla y León[+] 3.446.716 37,31% 1.425€ PP
Castilla La Mancha[+] 2.692.048 33,29% 1.324€ PSOE
Canarias[+] 2.707.178 36,89% 1.243€ CC
Cataluña[+] 8.828.405 28,83% 1.179€ Junts pel Sí
Extremadura[+] 1.539.066 33,61% 1.438€ PSOE
Galicia[+] 3.729.544 33,98% 1.380€ PP
Islas Baleares[+] 1.494.315 32,01% 1.281€ PSOE
Murcia[+] 1.772.062 34,80% 1.201€ PP
Madrid[+] 7.606.438 37,10% 1.161€ PP
Navarra[+] 1.035.134 25,48% 1.608€ Geroa Bai
País Vasco[+] 3.577.287 32,28% 1.648€ EAJ-PNV
La Rioja[+] 414.114 28,73% 1.324€ PP
Comunidad Valenciana[+] 6.072.586 33,81% 1.228€ PSOE
Si sumas ambos tu afirmación es incorrecta.

Saludos

D

#23 Aquí saldrá por eso, con una sanidad privatizada a lo bestia, una operación de apendicitis se pone en 50.000$. Cuando salen los médicos y enfermeras a defender la sanidad pública, me sorprende cómo no hay más gente que les apoye.

Conde_Lito

#23 En EEUU con la mitad de lo que pagas aquí la UVI tienes para unos análisis de sangre normalitos, sin florituras de ningún tipo.

D

#55 España es el país con los alquileres más caros del mundo... Pero por los salarios, el paro, etc

D

#55 Un análisia de sangre de una embarazada, a fin de descartar enfermedades genéticas en el feto, cuesta 600$ con envío desde España. Esto ya es caro de pelotas para un simple análisis, pero no nos flipemos tampoco hinchando el precio por cinco.

t

#55 Lo peor es que te atropelle un coche mientras vas paseando, pierdas el conocimiento y cuando te despiertes en el hospital te pasen la factura de 700 eur de la ambulancia, tratamiento aparte.

TocTocToc

#23 Yo no asustarme, pero sí gustar saber desglose del coste.

D

#72 Sueldo médicos, farmaceuticos enfermeros, auxiliares, celadores, técnicos de pruebas, técnicos mantenimiento, secretarias... Dietas, medicamentos, dialisis, sueros,sangres, vias, bombas, respiradores, altos flujos, ambures, monitores... Certificados especiales para todo... Box individual, cama de urgencias (carìsimas), aseo, climatización, aislamiento, cajetines siempre repuestos... TACs, Resonancias magnéticas, Rx, RX portàtiles, Hemodinamias... Sitemas informàticos(yo estoy por ahí), 24 H diarias controlando todo y cada año màs informatizado y con más personal trabajando... 3000 euros mìnimo 😉 y ya si hay que hacer una cirugía se ultra dispara... Son cuidados continuos.

TocTocToc

#73 Eso es un listado batiburrillo, no un desglose de costes.

D

#72 Laboratorio, es cierto, laboratorio , muchísimos portas con todo tipo de temas para analizar.

U5u4r10

#3 para los hospitales

Conde_Lito

#3 Es sublime, me encanta también.

D

#3 Uno de los mejores del mundo. Y sede de la mayoría de los hospitales de referencia mundial en gran parte de las enfermedades.

Es lo que tiene la sanidad privada: siempre en punta de lanza para hacer las cosas mejor. No como aquí, que puedes morir en lista de espera de un simple gripazo.

manuelpepito

#58 Que de tonterías hay que oír

P

#58 menuda memez, lee un poco, lee sobre seguros a todo riesgo que dejan morir a pacientes porque no informaron de que en 1998 tuvieron gripe o porque no informaron de que su abuelo murió de un infarto o su madre de cáncer, porque claro, si lo dices te toca o pagar lo impagable por un seguro a todo riesgo o pagar lo impagable, también, por una mierda de seguro.

Confundes i+d con cobertura sanitaria y España destaca en muchas cosas a nivel sanitario, y no soy de los que se llenan la boca con España por aquí España por allá. Pero vaya, no me sorprende el nivel viniendo de determinado perfil de gente.

En EEUU las aseguradoras tienen más abogados y gente buscando como no conceder la cobertura prometida el día del contrato que médicos, eso no es, ni será nunca, un sistema ejemplo de nada.

PD: un indicador fácil, para que puedas augurar la diferencia, compara la esperanza de vida con la de Europa, anda, guapo.

D

#67 De los 5 mejores hospitales del mundo, 3 están en USA (uno en sudáfrica y otro en Europa). Ergo digo verdad.

https://www.amirsalud.com/mejores-hospitales-del-mundo/

No, no confundo nada. Digo lo que digo; si no eres quien de entenderlo, el problema está en ti. Por otra parte, recuerda que en USA hay 4 sistemas de salud vigentes ¿a cual de ellos te refieres?

Lo de la I+D es tan abrumadoramente obvio que no hace falta ni mentarlo: españa es irrelevante a nivel I+D médico. USA es el nº1, simplemente.

Y no, el indicador de esperanza de vida no tiene correlación directa (probablemente, ninguna) con el sistema sanitario. Feo.

P

#92 no, ninguna correlación roll

Venga, campeón, sigue confundiendo tocino y velocidad, crack.

D

#97 Si no has entendido que la esperanza de vida tiene que ver con la alimentación y hábitos de vida saludables tanto o más que con determinados niveles sanitarios.... poco te puedo explicar. Probablemente no entenderías nada. Fenómeno.

c

#58 Que estupidez. Es mucho mejor morir por no poder costearte los gastos médicos que en lista de espera, donde vas a parar.

D

#78 No, es mucho mejor poder decidir quien te vá a curar, en vez de dejar que sean otros los que decidan si vives o mueres.

#82 Lo sé. Por eso no lo soy.

c

#90 Vaya mierda de argumento campeón. "en vez de dejar que sean otros los que decidan si vives o mueres." Imagino que te refieres al sistema sanitario de EEU, claro. Si tienes pasta te salvas, sino la palmas.

D

#91 Mierda sería si consiguieses desmontarlo; pero visto lo visto, ya entiendo que no puedes. Fenómeno.

c

#93 ¿Desmontar el que?..¿El que me des la razón?...:D
"...en vez de dejar que sean otros los que decidan si vives o mueres." "Como en la sanidad USA"
Anda que....

D

#94 No. Pero visto que no has entendido lo que dije, como para explicarte cosas más complejas!!!

c

#95 Bueno, tú eres el elemental, no yo

D

#58 como troll, dejas que desear

t

#58 Los hospitales americanos probablemente son de los mejores del mundo. Pero su sistema sanitario no lo es.

¿De qué sirve tener los mejores hospitales, si apenas un pequeño porcentaje de la población tiene acceso a ellos?

D

#36 Rivera les pasa a esos dos por la derecha quitándoles la pegatina del pollo.

pacoss

Lo curioso es que a quien le he preguntado de allí, lo defienden a capa y espada.
Solidaridad si, pero que la pague otro, no con mis impuestos.
En fin, que tienen lo que quieren.

D

#7 #14 No lo ven. Son ciegos, están adoctrinados.

pepepoi

#15 a mi me da por pensar que son Darwinianos, como aquí en MNM cuando les da por despotricar (ya sabéis a qué me refiero)
No sé si es eso o por lo de "el vivo al bollo y el muerto al hoyo" y la gente vive el presente y cuando se tuerzan las cosas ya veremos...
Pero esto no solo pasa con la sanidad, si tienes un pleito estamos en lo mismo; o tienes pelas o vas a la trena.

D

#28 O que ya saben que el "bendito" sistema español, en realidad no funciona mas que para cuatro que no tienen nada y se pasan el dia en la consulta mientras charlan con los amigos y los adoctrinados igual estan en ambas partes.

Lo mismo que el judicial, etc. como tu dices o tienes pelas, o te mueres o vas a la trena. El resto el cuento de la lechera que cuando necesita leche no la hay...

Uno que tambien ha tenido que vender cosas para "sostenerse" y pagarse los tratamientos y no, no soy yankee...

Trigonometrico

#35 Ni de coña. El sistema español funciona un poco peor porque lo han estado destruyendo, pero está muy lejos de ser eso que tú dices.

D

#48 No pienso irme a la mierda, puedes irte tu ya que tan alegremente mandas, por que las opiniones son las que son. A ti te tratarian bien, a mi no. Y a otro pariente parecido.

Y puedo opinar lo que considere conveniente. Si no te gusta metes el dedo en el culo y soplas...

#35 Pues yo vivo de mi dinero y si fuera por la sanidad publica y servicios sociales me hubiera muerto y de hambre. No por mi enfermedad. Que matarme no me va a matar pero me incapacita. No hay mas.

D

#52 La segunda parte de #85 es para ti. Lio con las referencias.

D

#85 Lo de mandar a la mierda estaba fuera de lugar, lo siento. Estaba encendido cuando lo escribí. Pero lo cierto es que en mi caso en particular la sanidad pública se ha portado incluso mejor de como se supone. Cada cual cuenta cómo le va, está claro. Sólo un detalle más, soy de Aragón, nada que ver con Aragorn desde luego, y esta comunidad autónoma está entre las mejores en cuanto a sanidad pública. Un saludo y disculpame la rudeza.

D

#98 Claro hacerte un diagnostico erroneo y realizar todo un protocolo para el anticipado es hacerlo mejor. Pues vale.

De donde seas me da exactamente igual, hay casos de enfermos que se tratan y otros que no en todo el pais.

Lo de la sanidad española es mas leyenda que otra cosa. Pero como vive mucho medico y enfermero pues habra que tragar...

D

#99 Hombre, cuando me dieron el diagnóstico, mi madre le preguntó al neumólogo si ganaríamos algo yendo a una clínica privada. El doctor le dijo que no, que no podrían hacer nada que no hiciesen allí. Da la casualidad que este mismo doctor ejercía en una clínica privada por las tardes. En cuanto al diagnóstico, pues por lo que nos comentó, no fue fácil. Por otra parte me gustaría comentarte la gran cantidad de gente que conozco que llevan prótesis (cadera, rodilla...) y que sin la sanidad pública no se lo podrían permitir. Pero lo que hablamos, cada uno cuenta cómo le va, ninguno de los dos es poseedor de la verdad absoluta. También matan gente por error y no todos son tan profesionales como nos gustaría a todos. Un saludo.

b

#7 #14 #28 #47



Como sale en el documental, si les están bombardeando todo el rato que el socialismo es cancer y que el neoliberalismo es lo mejor+ mensajes patrióticos que funcionan en detrimento del pensamiento crítico, pues tenemos ése resultado.

#35 Yo sigo vivo precisamente por la sanidad pública.

D

#28 No son darwinianos, son egoístas hasta el más no poder, se piensan que nunca pueden caer en la pobreza o contraer una enfermedad, hasta que pasa. ¿Y vamos a pagar un impuesto para cubrir la sanidad de esos podemitas, y/o inmigrantes, que no son capaces de sufragarse unos estudios ni para conseguir un trabajo precario en una sala de despiece? Hasta que no pille un cáncer y tenga que abonar dos terceras partes de mi sueldo para el tratamiento, ¡no!

D

#47 O igual los pagaron y los estuvimos pagando y despues resulta que no habia nada. Mas que para los de siempre que esos si...

Hasta los cojones de vende motos.

D

#15 Es que no es cierta. La sanidad en España no es buena... es eficaz (hay decenas de estudios que lo demuestran). Y eficaz significa que es capaz de hacer muchas cosas con muy poco dinero. Pero la mejor no es, ni de lejos.

Findeton

#7 El problema allí no es la sanidad privada. El problema es la regulación que hace que sea tan cara.

Penetrator

#17 Claro, la culpa es del gobierno que obliga a los hospitales a poner precios exorbitados. Lo que hay que leer...

Findeton

#34 No, la culpa es del gobierno, que impide que otros empresarios puedan construir hospitales más baratos.

Penetrator

#39 Explícate.

D

#17 ¿Qué regulación? El problema el que la legislación les permite sobrevalorar a lo bestia unos servicios que aquí consideramos imprescindibles. Se los permiten como aquí se les permite el malfurrio que hacen con la autopistas, por ejemplo, pero de momento, estamos bastante concienciados en que la sanidad NO SE TOCA. Pero como nos descuidemos un poco...

t

#22 Lo cachondo es que, a partir de cierta edad, los costes los asume el estado. Es un clásico de la economía: privatización de las ganancias, pero los gastos los pagamos entre todos.

D

#7 Son unos bárbaros asalvajados. Siempre lo fueron. Sólo entienden de palos y zanahorias.

Conde_Lito

#7 Hasta que como muchos acaben cambiando de idea a base de "golpazos", normalmente suelen cambiar de idea no viendo algo tan malo el tema de la sanidad pública cuando acaban sin un duro por acabar teniendo una neumonía, por ejemplo, ya no hablemos de un cáncer, o un transplante o cualquier otro tipo de operación.

t

#7 Qué van a decir, cuando no conocen otra cosa, y tienen a uno de los dos únicos partidos políticos (y parte del otro) machacándoles continuamente que eso de que el estado haga tantas cosas es de comunistas, y que si lo hacen se va la economía a la quiebra y acabarán como Venezuela.

yemeth

#0 Vaya, ni falta me ha hecho llegar a la parte de la entradilla en la que decía que era yanki.

diskover

Cosas que pasan cuando vives en el tercer mundo social

cyrus

Haber estudiado

r

#61 he pensado lo mismo al leer la noticia

b

¡ No era economicamente viable!

TocTocToc

#40 Recibió el Nobel de física, no de economía.

i

#71 eso esta claro lol

D

#40 Pues imagínate lo que cuesta la sanidad en el paraíso neo liberal que ni con un millón de euros le da al hombre para no morir de una enfermedad grave

i

#1 el premio nobel conlleva un premio en metálico de 1 millón de euros. Eso creía yo.
Edito y pego.
El consejo de administración de la Fundación Nobel decidió, en su reunión del 14 de septiembre de 2017, que el premio Nobel de 2017 ascendería a 9 millones de coronas (944.000 euros)", anunció la institución, con sede en Estocolmo, en un comunicado.

XtrMnIO

Si en lugar de ayudar a la humanidad investigando la hubiese asfixiado siendo banquero otro gallo le hubiera cantado... Lamentablemente...

D

Todos somo humanos.

D

Esta es una de las principales difrencias entre pertencer al mundo científico y al mundo de la farándula.

Siento55

Es el mercado, amigo.

D

#19 El mercado cuanto toca sanidad, educación, seguridad y unos cuantos etcs, me empieza a tocar los huevos.

a

Tengo entendido que es para financiar nuevas investigaciones.

h

Pero el premio Nobel no da ya de por sí 1 millón de euros de premio?

D

GOD BLESS AMERICA

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