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Firefox 3.5.1 y cómo no hacer las cosas

barrapunto.com/~sammael/journal/32749 
por MycroftHolmes el 20-07-2009 06:48 UTC publicado el 20-07-2009 11:05 UTC

Aprovecho que se acaba de publicar la versión 3.5.1 de Firefox para traducir partes de un articulo que habla de uno de los grandes errores que ha cometido el equipo de Firefox en esta versión y que esta (casi) arreglado en esta versión 3.5.1 y que me ha parecido bastante interesante (y con bastante mala leche, todo hay que decirlo).

etiquetas: firefox, problema, nss, mozilla, aleatorio
negativos: 1   usuarios: 308   anónimos: 287  
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80 comentarios tecnología, software karma: 652
  1. #1   tollendo, gracias por las etiquetas, me da que estaba un poco espeso cuando lo envié ;)
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    el 20-07-2009 07:34 UTC por MycroftHolmes MycroftHolmes
  2. #2   Fireowned :-)
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    el 20-07-2009 07:35 UTC por cubaman cubaman
  3. #3   FAIL, vaya ocurrencias por dios, además una solución tan poco open source como leer archivos temporales de ie y windows. Acceso a disco, espiar la privacidad de los usuarios, solución exclusiva para windows... menos mal (y no es ironía) que es open source, puede llegar alguien y reescribir el código.
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    el 20-07-2009 07:39 UTC por el_loco_del_gorro el_loco_del_gorro
  4. #4   #3 Has leído el articulo o solo pasabas por aquí?
    "..El NSS es de código abierto, pero no es algo que puedas arreglar tu mismo a menos que no compiles todo el navegador de paso. El problema es que el NSS es un componente de seguridad y por lo tanto necesita estar firmado por Mozilla para que Firefox lo use. Esto significa que aunque recompiles las dll del NSS, no funcionaran, Firefox no las aceptara."
    O sea, que naranjas de la china :-P
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    el 20-07-2009 07:45 UTC por cubaman cubaman
  5. #5   Menuda torpeza. Me cuesta creer que alguien sea tan inútil como para desarrollar algo tan ineficiente.
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    el 20-07-2009 07:45 UTC por cosmonauta cosmonauta
  6. #6   #4 Reincido es software abierto, pues compilarte lo que te de la gana, como te de la gana, tienes el código fuente ahí. Te diría que podrías usarlo para hacerte tu propio navegador o una versión de FF pero claro, si no has sido capaz de abstraerte de #3 no me voy a dedicar a explicarte cosas más complejas
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    el 20-07-2009 08:30 UTC por el_loco_del_gorro el_loco_del_gorro
  7. #7   "Si funcionar funciona, pero no es eficiente. Un cero." Mi profesor de estructura de datos iba a llevar algo de razón el hombre...
    221  votos: 25   link
    el 20-07-2009 08:34 UTC por mestizo mestizo
  8. #8   No me puedo creer que hayan hecho esta chapuza. La verdad es que Firefox es lento de narices. Tarda en cargar una barbaridad. Aun así sigue siendo el mejor navegador.
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    el 20-07-2009 08:38 UTC por reus reus
  9. #9   No entendí, eso sólo pasa en el arranque?
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    el 20-07-2009 09:27 UTC por Arth Arth
  10. #10   #8 Pues deberías usar opera.
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    el 20-07-2009 11:11 UTC por Sagrath Sagrath
  11. #11   Eso era un problema ya corregido en la 3.5. Con la 3.5.1 se pasa a utilizar la función randomize del sistema, si existe (existe en cualquier OS desde XP, y en principio en W2K también). Si no encontrara dicha función, vuelve a hacer lo de las carpetas. Pero vamos, que en el 99% de los casos ya no lo hará.
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    el 20-07-2009 11:12 UTC por timonoj timonoj
  12. #12   #0 No veo la mala leche por ninguna parte, el razonamiento del autor original del artículo crítico tienen toda la razón: si reinventas la rueda, no puedes fallar, la que reinventes tiene que ser mejor que la anterior, si no la has cagado. Y en este caso la cagada es de tamaño King Size
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    el 20-07-2009 11:12 UTC por JanSmite JanSmite
  13. #13   Con la version 3.5 me va como el puto culo algunas paginas con flash si abres muchas pestañas.
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    el 20-07-2009 11:12 UTC por diskover diskover
  14. #14   #9 si, hacer una semilla que inicia el generador de aleatorios, lo que en otros programas son "menos" segundos de movimientos de raton
    13  votos: 1   link
    el 20-07-2009 11:12 UTC por Barquero_ Barquero_
  15. #15   CHROME
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    el 20-07-2009 11:12 UTC por --143599-- --143599--
  16. #16   Yo desinstalé el 3.5 porque los videos en flash iban a saltos y los campos de texto (De todo el sistema no solo dentro de FF se quedaban trabados (No hacían echo a escribir) y luego aparecían cuatro o cinco caracteres del tirón (Y tengo ordenadores rápidos con suficiente RAM), es probable que esa sea la causa.... probaré el 3.5.1 a ver que tal...
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    el 20-07-2009 11:13 UTC por Mauron Mauron
  17. #17   Para ahorrarme esperas al iniciar el navegador utilizo Chrome que ahora mismo es el más rápido. Se lo he recomendado a varias personas y a casi todas les ha gustado.

    ¿Por qué esa manía en decir que Firefox es el mejor, sólo para apoyarlo en su batalla de mercado contra Internet Explorer?
    39  votos: 9   link
    el 20-07-2009 11:16 UTC por ErBokeron ErBokeron
  18. #18   #7 una profesora mia llamaba a esos casos soluciones trogloditas
    6  votos: 0   link
    el 20-07-2009 11:16 UTC por nihcuhc nihcuhc
  19. #19   Fallo gordísimo... sí, pero con tanta batalla de navegadores yo siendo desarrollador web me preocupa más que cada uno va por su cuenta, es decir, nunca se van a poner de acuerdo en usar un mismo nivel de estandar y cada vez salen más y más navegadores provocando a los desarrolladores un desanimo gigante a la hora de crear un sitio web medio/complejo.
    8  votos: 0   link
    el 20-07-2009 11:20 UTC por hamijo hamijo
  20. #20   #17 En mi caso no es simplemente una batalla. Cuando Chrome tenga los plugins que utilizo en Firefox, quizás me plantee cambiar.
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    el 20-07-2009 11:21 UTC por iRiku87 iRiku87
  21. #21   Madre mia que forma de conseguir una semilla para generar números aleatorios!
    Toma, toma, toma!
    Ya verás como se entere Josevas!
    32  votos: 3   link
    el 20-07-2009 11:22 UTC por prejudice prejudice
  22. #22   ¡Por fin! No sabía por qué tardaba tanto en arrancar en mi Mac. Claro, estaba buscando las carpetas temporales del IE... xD
    14  votos: 1   link
    el 20-07-2009 11:24 UTC por theM theM
  23. #23   Jefe de firefox: Necesitamos un número muy aleatorio
    Empleado (¿ingeniero en informática?): Cargamos todo el disco duro 3 veces, dividimos el resultado por el número de routers que hay desde el cliente hasta la página de google y le hacemos fourier.
    Jefe de firefox: ¿Pero eso no será muy lento?
    Empleado (el mismo): Lento es instalar windows 7.
    Jefe de firefox: Ten, tu aumento de sueldo, ¡felicidades chaval!
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    el 20-07-2009 11:24 UTC por Fiso Fiso
  25. #25   bajé ayer la version y me he quedado atónito de como arranca, me tarda ya lo mismo que chrome, cuando antes me tardaba medio minuto por lo menos...no sé lo que le habrán hecho pero arranca en 3 segundos...
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    el 20-07-2009 11:26 UTC por enmafa enmafa
  26. #26   #8 si es muy lento y tarda mucho en cargar, aun así es el mejor??? no te entiendo

    para mi el mejor es Opera...
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    el 20-07-2009 11:29 UTC por piquet piquet
  27. #27   Creo que el sistema actual lo calcula aplicando una formula a la fecha y hora actual, lo cual YA es lo suficientemente aleatorio para la mayoria de las cosas y se consigue de manera instantanea
    35  votos: 3   link
    el 20-07-2009 11:30 UTC por juanmix juanmix
  28. #28   #3 Según he entendido, lee los archivos temporales en general, entre ellos los del IE. En Linux obviamente leerá otros...

    Una cagada sí, pero no se que tiene que ver eso con el Software Libre... o_o
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    el 20-07-2009 11:31 UTC por zurt zurt
  29. #29   Firefox es mi navegador de referencia para casi todo, pero cuando lo que quiero es dar un rulo por mis favoritos por ocio elijo chrome.

    Click, 1 segundo, click y ya estoy viendo la web.
    17  votos: 1   link
    el 20-07-2009 11:34 UTC por raxor raxor
  30. #30   #28 Como es que esta gilipollez ha llegado a una versión final en un proyecto de software libre. Aunque el código de Mozilla es un monstruo enorme e indocumentado que conserva la mitad del Nestcape por alguna parte.
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    el 20-07-2009 11:35 UTC por rodz rodz
  31. #31   #26, o quien sepa la respuesta: ¿Opera está en idioma español o solamente en inglés? ¿Y Chrome? Lo digo por animarme a probar alguno nuevo, pero si no tienen las opciones en español me entra pereza.
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    el 20-07-2009 11:35 UTC por Caballo_Loco Caballo_Loco
  32. #32   #28 que en todos sitios cuecen habas ;). Incluso el proyecto estrella del software libre (con puntualizaciones) tiene fallos
    8  votos: 0   link
    el 20-07-2009 11:36 UTC por MycroftHolmes MycroftHolmes
  33. #33   Opera se mea en Firefox en velocidad (y sabiendo buscar, también en prestaciones), Chromium en linux vuela y cada día esta mas completo.
    21  votos: 7   link
    el 20-07-2009 11:37 UTC por Cyberdemon Cyberdemon
  34. #34   #31 ambos estan en español
    #30 te acuerdas cuando la vulnerabilidad en la firma de certificados de seguridad? Lo de: "hey, que mierda es esta que hace que el proceso tarde 10 veces mas? naaaa lo borro" y se cargaron el generador de numeros aleatorios haciendo que el certificado no valiera para nada...
    27  votos: 2   link
    el 20-07-2009 11:38 UTC por MycroftHolmes MycroftHolmes
  35. #35   chrome modafucka, do you use it?
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    el 20-07-2009 11:40 UTC por Valrov Valrov
  36. #36   #32 Que sí, que sí, que la cagada es enorme.
    Pero lo que flipo es con la relación que establece #3 diciendo que es una solución "poco open source". Me parece mezclar churras con merinas.

    "Software libre" no es lo mismo que "libre de errores", ni mucho menos.
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    el 20-07-2009 11:41 UTC por zurt zurt
  37. #37   #34 Gracias :-)

    No soy experto en informática, si a alguien no le cuesta mucho trabajo decirme una web segura (a ser posible la oficial) donde descargar Opera en idioma español para Windows XP, le estaré agradecido.
    9  votos: 0   link
    el 20-07-2009 11:41 UTC por Caballo_Loco Caballo_Loco
  38. #38   #31 Tienes ambos navegadores en español...
    16  votos: 1   link
    el 20-07-2009 11:42 UTC por julioaba julioaba
  39. #39   Opera
    www.opera.com/download/

    Chrome
    www.google.com/chrome

    A mi, personalmente, me gusta más chrome
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    el 20-07-2009 11:43 UTC por serranozafra serranozafra
  40. #40   #39 Gracias :-)
    #41 Gracias :-)

    #42 Busqué un poco, entré en Wikipedia sin resolver la duda, luego avabé aquí: www.opera.com/browser/ y seguía con la duda de si al descargar saldría en inglés. A quienes no hemos probado nunca algo, nos resulta desconocido hasta que lo usamos por primera vez.
    2  votos: 1   link
    el 20-07-2009 11:46 UTC por Caballo_Loco Caballo_Loco
  41. #41   #37 www.opera.com/download/

    Y te bajas el paquete "internacional"
    16  votos: 1   link
    el 20-07-2009 11:46 UTC por julioaba julioaba
  42. #42   #37 Tu eres vago no solo para usarlo en inglés, sino para buscarlo también, no??

    lmgtfy.com/?q=opera
    17  votos: 1   link
    el 20-07-2009 11:46 UTC por zurt zurt
  43. #43   en mi opinión firefox no funciona bien en equipos "cutres", es decir, tengo un pc en casa con poca memoria, y, aparte de que tarda un periodo de tiempo aleatorio que va de varios siglos a algunos milenios en arrancar, cada 2 x 3 se me está cerrando por errores graves y tengo que reiniciarlo...
    puede que con la 3.5.1 hayan arreglado arreglado lo primero (aun no la he bajado), pero estoy seguro de que el rendimiento en equipos "cutres" seguirá siendo malo... de momento me he pasado a chrome en muchos sentidos, aunque sigo usando firefox para varias cosas...
    6  votos: 0   link
    el 20-07-2009 11:47 UTC por baku baku
  44. #44   dilbert.com/strips/comic/2001-10-25/

    nine, nine, nine, nine, ....

    Normal.
    87  votos: 10   link
    el 20-07-2009 11:52 UTC por jjm jjm
  45. #45   #44 Grande... :-D
    8  votos: 0   link
    el 20-07-2009 11:53 UTC por MycroftHolmes MycroftHolmes
  46. #46   jajajajajajaj

    nine! :-D
    6  votos: 0   link
    el 20-07-2009 11:54 UTC por baku baku
  47. #47   ¿Qué tiene de malo /dev/urandom ? Va como un rayo...
    8  votos: 0   link
    el 20-07-2009 12:06 UTC por azenbugranto azenbugranto
  48. #48   Lo que hace la publicidad del boca a boca y las fobias. Tanto oír que el IE apesta y que el nuevo Firefox es la leche y cuando me paso de la versión 2 a la 3 todo son desventajas. Lo único verdaderamente útil es lo de la navegación privada para no dejar rastro en ordenadores compartidos. Las ventanas que aparecen para aceptar certificados no verificados son de lo más chapucero que he visto y lo que tarda en iniciarse el navegador, no sólo la primera vez, ni te cuento (me recuerda al Panda y al Acrobat Reader).

    Unas preguntas de Chrome: ¿Se puede configurar para que avise cuando cierras una ventana que contiene varias pestañas? ¿No existe una barra de dirección donde aparezcan las páginas más visitadas?
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    el 20-07-2009 12:07 UTC por burnsito burnsito
  49. #49   Use el programa Filemon (de Sysinternals) para ver...

    El programa Filemon!! Sin duda, la mejor opción para monitorizar una chapuza de Pepe Gotera y Otilio. :-)
    86  votos: 11   link
    el 20-07-2009 12:08 UTC por --139875-- --139875--
  50. #50   Otra posible solución:

    www.gergely.risko.hu/debian-dsa1571/random4.jpg

    (Ojo que lo de debian ya venía en la imagen, no es mía).

    Eso sacrificaría seguridad en pos de la performance. :-D
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    el 20-07-2009 12:10 UTC por --21751-- --21751--
  51. #51   A mí de Opera no me sacan.

    En mi equipo y en todos los que he visto (en Windows, al menos), le da unas cuantas lecciones a Firefox de cómo tiene que funcionar un navegador en cuanto a rendimiento y consumo de memoria. Sin piedad alguna, vaya.

    Y dado que para mí el que sea libre no es un motivo suficiente por sí solo para utilizar un programa (una licencia de software, por sí sola, no vale nada), pues Opera es mi opción sin lugar a dudas :-)
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    el 20-07-2009 12:15 UTC por Maestro_Jedi Maestro_Jedi
  52. #52   #5 Si te cuesta creerlo es que eres nuevo en esto del desarrollo de software ;)
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    el 20-07-2009 12:17 UTC por morzilla morzilla
  53. #53   #7 de qué universidad eres? porque esa frase también me la han dicho en estructura de datos xD
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    el 20-07-2009 12:29 UTC por misato misato
  54. #54   Al instalar la actualización 3.5, no he notado problemas, pero al ver los que tenía la gente actualicé a la 3.5.1. Sigo sin notar nada.
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    el 20-07-2009 12:30 UTC por araujo araujo
  55. #55   Un navegador no puede tardar 30s en arrancar. Nadie lo probó antes de que salies la versión? o_o
    6  votos: 0   link
    el 20-07-2009 13:03 UTC por kanowins kanowins
  56. #56   A mi me da igual que tarde 10 o 20 segundos en arrancar, lo que es increible es que escribir en un textbox (como este mismo, el de meneame) ralentize todo el sistema y consuma un 90% de un procesador que es millones de veces mas potente que los que utilizaron para llegar a la luna.

    Para mi los de Mozilla estan perdiendo el rumbo.
    [Comentario escrito en Chrome Alpha para GNU/Linux.]
    12  votos: 1   link
    el 20-07-2009 13:27 UTC por oxelo oxelo
  57. #57   #7 Anda que no he oído eso veces jj

    "funcionar, funciona! xD "
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    el 20-07-2009 13:35 UTC por eol eol
  58. #58   La pregunta es. ¿Cuanto tiempo tardarían en el software de código cerrado para solucionar el problema?
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    el 20-07-2009 13:54 UTC por albandy albandy
  59. #59   #58 No tardarían nada porque usan el generador integrado en el sistema operativo. :-D
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    el 20-07-2009 14:06 UTC por Annihilator Annihilator
  60. #60   #36 Firefox es un software que se desarrolla para varios sistemas operativos, por lo que hacer algo mas o menos importante, en modo apaño, para un sólo SO es un poco absurdo, creo que sería poco open source porque de lo que se desprende de la filosofía del código libre es la no intrusión en datos personales o acceder a algo tan volatil y personal como los archivos temporales del SO.
    7  votos: 0   link
    el 20-07-2009 14:27 UTC por el_loco_del_gorro el_loco_del_gorro
  61. #61   Lo que más me ha jodido de la 3.5 es que Tab Mix Plus ha dejado de funcionar.......y me cabrea pero mucho, mucho
    16  votos: 1   link
    el 20-07-2009 14:42 UTC por sMeGm4 sMeGm4
  62. #62   Te me adelantaste #49, iba a preguntar si no había un programa Mortadelo! :-D
    15  votos: 1   link
    el 20-07-2009 14:44 UTC por klam klam
  63. #63   Pues yo lo acabo de actualizar, y la ostia.Me tarda en arrancar 1-2 segundos, cuando en la versión 3.5 podía costar 40-50 segundos.

    Muchas gracias por la explicación.
    6  votos: 0   link
    el 20-07-2009 15:20 UTC por VicEnT1N VicEnT1N
  64. #64   Pues es curioso, en OSX esto no parece pasar (o si pasa no se nota). ¿Os pasa también con Firefox para Linux?
    9  votos: 0   link
    el 20-07-2009 15:36 UTC por Pablosky Pablosky
  65. #65   #61 tmp.garyr.net/forum/viewtopic.php?t=9864
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    el 20-07-2009 15:37 UTC por JanSmite JanSmite
  66. #66   #48, #56 Una solución os doy: Pasaos a Opera y no querréis volver.

    #39 Esa es la página de descarga de la versión 9.algo. Llevan meses sacando versiones alpha y beta de la 10, y recomiendo bajar la última de estas, con muchas mejoras de velocidad/rendimiento.

    Opera 10 beta 2: www.opera.com/browser/next/
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    el 20-07-2009 15:58 UTC por otama otama
  67. #67   Por no hablar de lo LENTO que arranca el firefox desde que le carges 2 o 3 pluggins...
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    el 20-07-2009 16:03 UTC por otama otama
  68. #68   #48, ¿por qué dicen 'navegación privada para no dejar rastro en ordenadores compartidos' cuando se refieren a ver páginas guarras sin que te pille la parienta?
    6  votos: 0   link
    el 20-07-2009 16:15 UTC por piticlibonito piticlibonito
  69. #69   #61 Pues ya somos 2 cabreados. Y no es la primera vez, siempre que la versión de Firefox cambia (entre versiones "importantes", digo), el Tab Mix Plus deja de funcionar y hay que esperar bastante a que lo compatibilicen.

    Por cierto, a mi el Firefox de Ubuntu aun no se me ha actualizado a la 3.5... ¿Es normal? Porque lanzo el gestor de actualizaciones y dice que está todo actualizado.
    10  votos: 0   link
    el 20-07-2009 16:59 UTC por HaScHi HaScHi
  70. #70   Justo por este problema de firefox me cambié a Chrome y descubrí ke me gustaba mas.

    Weno por eso y xk tampoco cargaba youjizz .......
    a nadie le pasaba? xD
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    el 20-07-2009 18:19 UTC por Thehope Thehope
  71. #71   #56 ¿Donde te has bajado el chrome para linux? Por saber... no es que le vaya a poner los cuernos a mi firefox... ;)
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    el 20-07-2009 18:32 UTC por EdmundoDantes EdmundoDantes
  72. #72   De todos modos, ¿cuanto han tardado en corregirlo? ¿2 semanas? No recuerdo cuando salió la 3.5, pero vamos, que hace nada.
    7  votos: 0   link
    el 20-07-2009 18:39 UTC por cosmonauta cosmonauta
  73. #73   #71 dev.chromium.org/getting-involved/dev-channel
    En el apartado Linux, ten en cuenta que es alpha y no funciona flash ni algunas opciones.
    14  votos: 1   link
    el 20-07-2009 19:47 UTC por oxelo oxelo
  74. #74   nada, nada, donde se ponga icecat...
    6  votos: 0   link
    el 20-07-2009 20:22 UTC por --139292-- --139292--
  75. #75   en meneame hablando mal de FF? MENEAME SE ROMPE!! menos mal que se ve (por los negativos) que una horda de fanboys ha venido a los comentarios a restablecer el orden eh? nada nada, conmigo no os corteis, seguro que por cada punto de karma que me bajais, a FF le sube un 4000% de usuarios y se convierte (otra vez mas) en el navegador del año
    6  votos: 0   link
    el 20-07-2009 21:09 UTC por Neofito Neofito
  76. #76   no sé, a mí FF 3 me iba bien, después FF 3.5 también me ha ido bien y ahora FF 3.5.1 me va igual de bien que los otros dos. y se abre más rápido que FF2. debo ser especial :-)
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    el 20-07-2009 21:28 UTC por shavee shavee
  77. #77   Hombre han sido 2 bugs consecutivos, ya lo estan corrigiendo, ni que fuese internet explorer 6 vaya jaleo se ha formado.
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    el 20-07-2009 21:45 UTC por Zeioth Zeioth
  78. #78   Si es sólo al iniciarse, no me parece muy grave, al menos yo no suelo estar abriendo y cerrando constantemente el navegador, es uno de los pocos programas que siempre tengo abiertos cuando estoy en el PC.
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    el 20-07-2009 22:24 UTC por Arth Arth
  79. #79   Todo esto y muchos otros problemas, se solucionarían substituyendo los discos duros, por memorias flash de alta capacidad. Ahí queda eso.
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    el 21-07-2009 02:43 UTC por provotector provotector
  80. #80   #66 yo lo he instalado y volví. No den por hecho nada que en gustos se rompen géneros. Y en necesidades menos.

    Mi equipo tiene suficientes recursos y mi conexión es rapida que lo que hace la diferencia es precisamente lo que carecen Opera y Chrome... ya saben de qué se trata no hace falta.

    Y es que al final me ahorro más tiempo con determinado add-on para hacer algo que con el tiempo que "pierdo" en la carga.
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    el 21-07-2009 04:19 UTC por bage bage
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