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#5:
#1 "La mayoría de las críticas que se le hacen sobre la gestión de la crisis es que quita demasiada importancia a sus consecuencias y, en opinión de algunos, las medidas que recomienda son insuficientes. Estas voces rara vez provienen de expertos: la gran mayoría de epidemiólogos y virólogos que consulta este periódico aseguran que son las adecuadas."
Está claro que no han consultado a algunos meneantes.
Está claro que no han consultado a algunos meneantes.
#2:
No se alarma porque ha llegado tarde a todos los índices que le mostraban desde China e Italia, y ha esperado a que todo pete para que se empiece a hacer algo.
El Simón, alias Pumuky, alias Virus de Érase una Vez la Vida, alias el que NO HA HECHO nada cuando todos avisaban que pintaban bastos.
El Simón, alias Pumuky, alias Virus de Érase una Vez la Vida, alias el que NO HA HECHO nada cuando todos avisaban que pintaban bastos.
#36:
#1 Ese mismo
“Ahora mismo con la información que tenemos, que puede cambiar de un día a otro en otro sentido, podemos decir que esta enfermedad sigue sin ser excesivamente transmisible; sigue habiendo una sola zona de China con transmisión comunitaria y por tanto parece con el número de casos nuevos que la epidemia tiene posibilidades de empezar a remitir”.
Respecto a España, ha dicho que “creemos que España no va a tener como mucho más allá de un caso diagnosticado y esperemos que no haya transmisión local y, si la hay, que sea muy limitada y controlada, pero trabajamos en todos los escenarios posibles, que son los mismos que se pudieron plantear en 2009 con la gripe”.
Igual querías que el 30 de enero, con los datos que había en ese momento dijera otra cosa. Es científico no vidente.
“Ahora mismo con la información que tenemos, que puede cambiar de un día a otro en otro sentido, podemos decir que esta enfermedad sigue sin ser excesivamente transmisible; sigue habiendo una sola zona de China con transmisión comunitaria y por tanto parece con el número de casos nuevos que la epidemia tiene posibilidades de empezar a remitir”.
Respecto a España, ha dicho que “creemos que España no va a tener como mucho más allá de un caso diagnosticado y esperemos que no haya transmisión local y, si la hay, que sea muy limitada y controlada, pero trabajamos en todos los escenarios posibles, que son los mismos que se pudieron plantear en 2009 con la gripe”.
Igual querías que el 30 de enero, con los datos que había en ese momento dijera otra cosa. Es científico no vidente.
#25:
#18 En italia reaccionaron muy tarde y estan como estan.
Lo que me cabrea es que nosotros llevábamos una semana de retraso con respecto a italia... Y aun y así se lo han tomado con ina calma y ina pachorra que dan ganas de echarse al monte y mandarlo todo a la mierda.
Y encima cuando comentaba lo que iba a pasar si no te tomaban mas medidas de contención, me llamaban cuñao... Y tu pensando pero cojones no veis lo que esta pasando en Italia!
Lo que me cabrea es que nosotros llevábamos una semana de retraso con respecto a italia... Y aun y así se lo han tomado con ina calma y ina pachorra que dan ganas de echarse al monte y mandarlo todo a la mierda.
Y encima cuando comentaba lo que iba a pasar si no te tomaban mas medidas de contención, me llamaban cuñao... Y tu pensando pero cojones no veis lo que esta pasando en Italia!
#23:
#5 ¿los expertos aseguran que es adecuado cerrar algunos eventos deportivos, pero otros no; cerrar los colegios, pero no pasa nada por permitir el 8M, las procesiones de la Virgen, etc.? ¿En qué se basan los expertos para tan aparentemente incoherentes medidas?
#13:
¡Qué sabrán los epidemiólogos y virólogos!, hay que poner a parir a este tío ya, hay que correr en círculos gritando porque esto es un problema político y no sanitario.
#56:
#36 Gilipolladas. A día 23 de enero desde occidente mirábamos a china poner a millones de personas en cuarentena y construir hospitales contrarreloj como quien mira una obra de teatro. Datos había de sobras para quien quisiera verlos: aumento exponencial de casos, % de muertos elevado, hospitales desbordados, etc. De esto hace ya más de 40 días.
Existe un concepto que se llama PREVENCIÓN que te permite guardar comida y abrigo para cuando llega el invierno y además para tomar medidas con ANTELACIÓN a riesgos evidentes como el de una enfermedad que ya están sufriendo otros países. La prevención se realiza cuando tienes 0 casos, no cuando tienes 1000.
Tu mismo lo has dicho, es científico, seguramente se le dé bien estar en un laboratorio. Lo que no se le da bien es tomar decisiones con información limitada, con antelación y a contrarreloj.
Existe un concepto que se llama PREVENCIÓN que te permite guardar comida y abrigo para cuando llega el invierno y además para tomar medidas con ANTELACIÓN a riesgos evidentes como el de una enfermedad que ya están sufriendo otros países. La prevención se realiza cuando tienes 0 casos, no cuando tienes 1000.
Tu mismo lo has dicho, es científico, seguramente se le dé bien estar en un laboratorio. Lo que no se le da bien es tomar decisiones con información limitada, con antelación y a contrarreloj.
#113:
#27 pues a mi me parece un argumento de mierda. Prohibes las cosas que son más faciles de prohibir, las que tienen menos consecuencias, cerrar los colegios y cancelar eventos tiene muchisimas menos conseciencias negativas que cerrar el metro. En italia han bloqeado al pais entero, pero el transportr publico sigue funcionando ¿Como quieres si no que los medicos lleguen a currar? Por ejemplo
#31:
#22 No se ha minimizado, se ha tratado en su justa medida, lo dicho, si se hubieran pasado habriais dicho que vaya exagerado, catastrofista e intervencionista. Y a mi eso si que me parece oportunista. Se adaptan las estrategias según se desarrollan los acontecimientos. ¿Qué parte del término contención no se ha entendido?
Fernando Simón 27 de febrero:
"Valoramos constantemente la evaluación del virus y puede ser que nunca pasemos del nivel actual, o que en unas horas nos veamos obligados a pasar al escenario
Fernando Simón 27 de febrero:
"Valoramos constantemente la evaluación del virus y puede ser que nunca pasemos del nivel actual, o que en unas horas nos veamos obligados a pasar al escenario
#8:
Mi mujer es china, y en el fin de año chino, recuerdo ver al presidente Xi jinping en la televisión diciendo que "la situación es grave", cosa que no ví en mi vida de un político chino. Tenían unos 120 casos, y unos pocos muertos, y ya estaban levantando los primeros hospitales de campaña (varios en secreto para no alarmar).
Italia no se lo tomó en serio, pero reaccionó a tiempo, y aun así acabamos de ver a su ministro claudicar: no son capaces de meter a 200 personas en la UCI al día.
No sé, esto puede acabar muy mal. Ojalá no, pero las imágenes de Wuhan, con gente desfalleciendo por la calle, veremos si esto lo soporta el gobierno...
Italia no se lo tomó en serio, pero reaccionó a tiempo, y aun así acabamos de ver a su ministro claudicar: no son capaces de meter a 200 personas en la UCI al día.
No sé, esto puede acabar muy mal. Ojalá no, pero las imágenes de Wuhan, con gente desfalleciendo por la calle, veremos si esto lo soporta el gobierno...
Comentarios
Este mismo?
#1 "La mayoría de las críticas que se le hacen sobre la gestión de la crisis es que quita demasiada importancia a sus consecuencias y, en opinión de algunos, las medidas que recomienda son insuficientes. Estas voces rara vez provienen de expertos: la gran mayoría de epidemiólogos y virólogos que consulta este periódico aseguran que son las adecuadas."
Está claro que no han consultado a algunos meneantes.
#5 O han consultado a los que decían lo que querían oír
#5 Llevan un mes minimizando el asunto, ni dios toma las minimas precauciones y luego pasa lo que pasa. Ahora a cerrar colegios.
#10 Si hubiera cerrado colegios hace un mes habríais puesto el grito en el cielo. La cuestión es criticar
#17 Si no hubiera minimizado el asunto igual la gente habria tomado mas medidas y no nos hubieramos visto en esta situacion tan rapido.
Te repiten que es solo una gripe, que no va a llegar, que no habra casos mortales ... y luego quieren que la gente les haga caso con lo de lavarse las manos o toser en el codo.
Esto no es Japon, no saben en que pais viven.
#22 No se ha minimizado, se ha tratado en su justa medida, lo dicho, si se hubieran pasado habriais dicho que vaya exagerado, catastrofista e intervencionista. Y a mi eso si que me parece oportunista. Se adaptan las estrategias según se desarrollan los acontecimientos. ¿Qué parte del término contención no se ha entendido?
Fernando Simón 27 de febrero:
"Valoramos constantemente la evaluación del virus y puede ser que nunca pasemos del nivel actual, o que en unas horas nos veamos obligados a pasar al escenario
#31 habriais
Cuentaselo a lo sologripistas.
Lo peor ya ha pasado
Lo peor ya ha pasado
twitter.com#33 ¿por qué te hace tanta gracia?
#31, creo que ya te lo dije el otro día, a medida que vayan pasando los días, nos tiene que empezar a preocupar menos el CV de Fernando Simón y más el resultado de sus medidas, si se demuestran efectivas, chapeau, si se demuestra que no hay gran diferencia con lo que pasa a nuestro entorno, pues bueno, pero si resulta que en España la situación se descontrola más, nosotros, ciudadanos de a pié, tendremos todo el derecho a criticarle con todas las de la ley, por muy experto epidemiólogo que sea. Porque a las personas, al final, hay que valorarlas por sus resultados.
#31 lo de no tomar medidas porque en España no estábamos como en Italia... Ridículo e inconsciente, como si fuéramos especiales y no nos diera a afectar como al resto
#31 Fernando Simon también, “en España no pasaremos de un par de casos aislados”
#22 Exacto. Esto no es Japón. Si aquí se empiezan a implantar medidas restrictivas, la gente se las va a pasar por el forro. Vete a decirle a los andaluces que se quedan sin semana santa. O cierra estadios de fútbol, verás que risa.
#22 Los expertos nunca han dicho que esto es una gripe, han dicho que la sintomatología es parecida a la de la gripe.
#17 Eso hubiera sido muy adecuado.
#48 si, todos los abuelos infectados, cojonudo
#17 Hostia la gente parece sacada de un episodio de los Simpson. Yo me niego a pensar que haya personas así en el mundo real.
Es tal cual lo dices tío....
#17 había 2 cosas facilisimas de hacer: fútbol a puerta cerrada y desde luego no hacer manifestaciones de ningún tipo. Pero aquí el domingo todes a la calle. Y ojo, es que no solo es el gobierno, es que la gente ha sido irresponsable y subnormal
#5 Disculpa, lo de permitir la manifestacion del domingo es demencial. Se mire como se mire. Asi que no, no se están tomando todas las medidas necesarias y adecuadas. Le tiembla mucho el pulso cuando la ruina la tenemos delante.
#20 "Prohibir la manifestación sin prohibir ir en metro no sirve de nada" , le oí decir. No me parece un mal argumento.
#27 Es una gilipollez de argumento. Se prohiben las concentraciones por salud publica y punto. Suena a excusa barata para no cabrear a determinados grupos.
#30 Porque en el metro no se agolpan miles de personas cada pocos minutos como si de una manifestación contínua y diaria se tratase, claro que si guapi, claro que si.
#35 Si a eso le sumamos las manifas...todo normal.
Tomarte un cubata si te sienta mal es de idiotas, pero ya dos es de ser subnormal.
#35 Ayer entré en el metro. Llegó lleno. Me negué a subir. Fuimos en taxi.
Hay que empezar a comportarse desde ya. Si temes exagerar, te quedas muy corto.
#51 me parece bien que no vayas en metro
#55 Gracias por tu permiso. Significa mucho.
#58 Me agradeces algo que yo no he dicho ni hecho
#51 Todos en taxi, a tomar por cu... Perdona, se me ha caído el palillo de la boca.
#99 Usa solo palillos que hayas sacado tú mismo de un paquete sellado.
#35 eso es una estupidez, si estás sumando a un riesgo necesario , ir en metro, otro completamente innecesario, una manifestación.
Y después hay que tomarselo en serio, claro que sí guapi.
#35 dos diferencias: en un vagón de metro no caben 100.000 personas. Van en grupos grandes pero no tanto. Y sobre todo, si te cargas el metro paralizada la ciudad, si te cargas la manifestación no ocurre nada. Era una medida que no tenía coste para la gente.
#30 ¿"Determinados grupos"? Expláyate, no te cortes...
#39 Evidentemente los pelirrojos.
#39 La fierecilla de galapagar, ya te lo digo yo
#30 Venga dilo ya;
He venido a hablar de mi libro!
#27 Pues nada, como esta abierto el metro no tomemos ninguna medida
#27 ya pero en el metro no tienes a decenas de miles o cientos de miles de personas a la vez.
Y esto ocurrió por toda España a la vez.
#73 una persona no contagia a miles o cientos de miles a la vez. Como mucho contagia a las 10 o 15 que tenga muy cerca. Y esas están tanto en la manifa como en el metro. Sólo que además en el metro puede contagiar a cualquiera que toque lo que ella tocó antes, situación que no es habitual en una manifestación. ¿La manifestación se tendría que haber prohibido? Seguramente. Algunos contagios habría evitado, y con la que está cayendo cualquier cosa viene bien. Pero ¿habría disminuido significativamente el progreso de la enfermedad? Para nada. El transporte público va a ser el gran transmisor.
#89 vamos a poner a un montón de personas juntas que total no pasa nada y no se puede evitar que se junten.
Premio Darwin
#91 premio a la (in)comprensión lectora
#92 lo siento no se puede defender lo q ocurrió el domingo.
Fueron actos realizados de forma consciente y con información de la situación ( estaba medio gobierno en la manifestación de Madrid ) no tiene justificación, se han puesto en juego la vida de muchas personas.
Se podría haber pospuesto tranquilamente...
#97 ¿quién lo ha defendido? ¿Te importaría releer lo que he escrito? Gracias.
#97 igual que los partidos de fútbol o algún mitin y no digo que lo defiendas pero ya que hablamos de cancelar...
#100 sí completamente de acuerdo.
Fallas, Semana Santa, Futbol etc
#89 en un funeral una persona contagió a 60. Imagínate lo que puede pasar en una manifestación.
#27 Para mí eso significa que habría que pensar medidas para adoptar en el metro.
#76, es que en el metro debería ser obligatorio utilizar mascarillas como mínimo. Para que los infectados asintomáticos y no diagnosticados no vayan impregnándolo todo. Creo que es de cajón, pero parece que lo mejor aquí es esperarlas a verlas venir.
#27 dedazo, te compenso en otro comentario.
#27 La diferencia es que coger el metro es imprescindible para mucha gente porque si no no puede ir a trabajar y una manifestación de ese tipo puedes hacerla cualquier día donde no haya un virus hiper contagioso pululando.
#27 Pues se ha prohibido ir al colegio sin prohibir ir en metro. Por lo visto pueden prohibirse cosas sin prohibir ir en metro.
#27 pues a mi me parece un argumento de mierda. Prohibes las cosas que son más faciles de prohibir, las que tienen menos consecuencias, cerrar los colegios y cancelar eventos tiene muchisimas menos conseciencias negativas que cerrar el metro. En italia han bloqeado al pais entero, pero el transportr publico sigue funcionando ¿Como quieres si no que los medicos lleguen a currar? Por ejemplo
#27 Joder como tragais con todo.
Si tienes que ir a trabajar, porque no esta prohibido, te aguantas y coges el metro.
Pero coger el metro por gusto para ir a una manofa por gusto... Es de ser tonto (perdona que insulte, peroes tonto tipo premios Darwin)
Y es el gobierno y el amigo simon el primero que deberia haber dicho esto.
Exponerte pos gusto, es de ser tonto... No hay mas.
Y por si las moscas futbol, y cualquier concentracion de personas solo por ocio.
Ahora por listos habra que parar tambien el trabajo y ya veras que risas.
#27 Quizás con la manifa el metro se llene... solo quizás
#20 Lo que más me jode, es que el tipo es listo y sabía perfectamente las medidas que se tenían que haber tomado, pero se ha acojonado ante sus jefes y no ha querido decir abiertamente que se tenían que haber tomado medidas más restrictivas antes. Lo del 8M es demencial y lo sabía perfectamente, pero tenía órdenes de arriba.
#63 Pues lo dices en prensa en abierto en prime time, a ver sí tiene cojones el jefe de contestarte.
#64 A ver, es que su situacion es jodida, lo han puesto ahi en primera linea de focos para que cuando pidamos sangre pidamos la suya, pero tampoco puede transmitir mensajes alarmistas. El problema es que habla mucho pero no manda nada, y los que mandan procuran no hablar y ver como van a ser capaces de tapar el problema.
#81 totalmente, le han puesto de fusible, el tio ya tiene su carrera politica hundida, pero esa caida no afectará al resto
#63 Ah, menos mal que en meneame mucha gente tiene información confidencial de primera mano y así nos podemos enterar de los secretos de estado sin tener duda ninguna de la veracidad de las afirmaciones...
#63 Una llamadita de Soros, no se podía suspender la marcha feminazi.
#20 Pues yo te digo que sí se está haciendo lo correcto. Para volvernos locos y tomar medidas radicales siempre hay tiempo.
Si queréis correr en círculos y gritar que vamos a morir todos por mí vale. Pero no me deis el coñazo.
#20 Si, lo de Vistalegre III te refieres, ¿verdad?
#5 ¿los expertos aseguran que es adecuado cerrar algunos eventos deportivos, pero otros no; cerrar los colegios, pero no pasa nada por permitir el 8M, las procesiones de la Virgen, etc.? ¿En qué se basan los expertos para tan aparentemente incoherentes medidas?
#23 ¿En la evolución de los datos? Cierran partidos de fútbol contra equipos italianos. Cierran los colegios tras duplicarse los casos en Madrid en 24 horas. Y según avance iran prohibiendo según riesgos supongo.
#28 A esto le llamo yo ir por detrás de los acontecimientos.
#28 se supone que el aumento de casos estaba ya previsto y el 8M fue ayer, así que ni 24 horas siquiera.
#28 no se han duplicado los casos en Madrid en 24 horas
#23 Yo no soy experto, ni todólogo. Confío en los expertos, eso es todo (sobre todo si no son políticos, como es este caso). No veo tanta incoherencia sobre todo cuando la gran mayoría están de acuerdo.
#29 A mi Fernando Simón me ha sonado muy político en muchas de sus declaraciones.
#78 Todo el mundo tiene que traer el plato de garbanzos a casa.
#82 no a costa de los demas
#29 Hubo un momento en donde la mayoría de expertos decía que la Tierra era plana, que era el centro del Universo, que los átomos eran indivisibles, que no habían microorganismos que hacían que se pudrieran los alimentos, que existía algo llamado dios, que si te portabas mal ibas al infierno, que los objetos más pesados caían más rápido, que las cucarachas aparecían por generación espontánea, que no era posible volar con máquinas más pesadas que el aire, que la teoría de la evolución era falsa, ...
Yo creo en quien me presente demostraciones, hechos, evidencias, experimentos reproducibles, etc, que me demuestren que lo que dicen explican la realidad. Y no mi importa quién sea o si es experto o no.
Falacia de autoridad.
#29 Pues viendo los comentarios no parece que confíes en los expertos de la oms.
Ni en los chinos. Ni en los italianos. Ni en los del todo el universo menos España.
Hasta los empresarios chinos, que han visto de cerca el problema con sus familias, han dado la espalda a los "especialistas españoles" y cerrarán los comercios en fallas.
Creemos al español, la única oveja disidente. Eso sí que es patriotismo
#29 yo tampoco soy todólogo si es lo que insinúas. No entro en qué medidas son buenas o malas. No sé qué es lo que hay que hacer. Pero cerrar un partido de fútbol y permitir otros partidos además de otras aglomeraciones me parece raro. Es como si un médico te prohibiera el whisky y te dijera que te puedes poner tibio a ron. No suena coherente. ¿De qué sirve prohibir el partido de fútbol si luego va mucha más gente al 8M, por ejemplo?
Como no todólogo, me puedo equivocar; pero me da la sensación de que están dando bandazos.
#23, la propia OMS, no recomendamos aplicar cuarentenas masivas. Luego, Italia aplica una cuarentena a 16 millones de personas y salen a felicitarla.
La verdad, es que estamos ante un reto de una magnitud para el que no existe literatura científica a la que agarrarse directamente. Es muy difícil de predecir las consecuencias de aislar un país de 60 millones de personas porque nunca se ha hecho tal experimento, así que básicamente nos estamos moviendo mucho en el terreno de la hipótesis de la intuición y aquí es muy normal que los expertos choquen.
#5 El gobierno chino debe estar lleno de cuñaos.
#5 Que verifiquen sus fuentes.
#5 ¿y quienes son esos consultados? ¿es el equivalente a "según fuentes de gran solvencia"?
#1 #5 Está claro que han cogido a alguien que fuera del mismo palo que el gobierno (negar cualquier sucesos). Parece partidario de la "técnica Hómer" para solucionar las cosas (meterse en un armario con los ojos cerrados y esperar a que todo se solucione solo).
El gobierno central esperando a ver qué hacen los autonómicos y los autonómicos esperando a ver qué dice el central.
#5 por eso se celebran las fallas.
#5 A día de hoy está claro que debían haber hecho más caso a matemáticos e ingenieros que no a epidemiólogos que se basan en experiencia pasada en condiciones distintas a las de este caso.
Pero ya es tarde.
#1 No tengo más que añadir, señoría.
#1 Sitúese esa portada en su debido contexto, cuando en Europa apenas teníamos conoravirus y estaba circunscrito a China. Si hubiera dicho que ibamos a morir todos le habrían tachado de castastrofista. Qué facil es hacer pases de pecho a toro pasado.
#15 Si no se sabe lo que va a pasar, no se dice. Una cosa es tranquilizar y otra inventarse cosas sin tener la certeza de que vaya a ser así.
#41 Se dice lo que se puede decir en base a los datos disponibles en cada momento, y en base al conocimiento recogido de experiencias anteriores. Y lo puede decir ese señor que está en el tema. Lo que no puede es suponer catástrofes cuando no había indicios de que saliera de China la cosa mas allá de algunos casos anecdóticos. Es lo que siguen haciendo, en base a los datos disponibles y a la experiencia acumulada infieren que puede ir pasando en el futuro.
#43 Pues en Italia tenian ahi desde hace tres semanas un monton de datos interesantes de que pasa cuando no se toman medidas a tiempo. Ahora nos vamos a pastar, diga lo que diga el gobierno.
#43 Como que no habia indicios...
Los chinos desde enero y mas cerca italia dos semanas antes que empezaron.
Tienes mas cara que espalda.
Ahora me diras que la información de esos paises era falsa... Pero ohhh que raro si esta pasando lo mismo que en italia.
Pasa en Italia y una semana despues aqui.
Pero , datos no habia... Menos mal que el experto es el.
No te has parado a pensar que los politicos que le pagan el sueldo le han dicho nanai del peluquin y el a tragado?
Y sí, aún y así es culpable, podia haberse plantado y largarse al menos sabriamos quien dio la orden.
#15 Igual es que no hay que decir que vamos a morir todos, sino que hay que anunciar medidas para evitar una posible pandemia, que es lo que se ha hecho en otros pa'ises donde no se andan con gilipolleces.
#15 es que se supone que para eso están, para actuar a posteriori cualquiera vale. El mérito es actuar antes.
#1 Ese mismo
“Ahora mismo con la información que tenemos, que puede cambiar de un día a otro en otro sentido, podemos decir que esta enfermedad sigue sin ser excesivamente transmisible; sigue habiendo una sola zona de China con transmisión comunitaria y por tanto parece con el número de casos nuevos que la epidemia tiene posibilidades de empezar a remitir”.
Respecto a España, ha dicho que “creemos que España no va a tener como mucho más allá de un caso diagnosticado y esperemos que no haya transmisión local y, si la hay, que sea muy limitada y controlada, pero trabajamos en todos los escenarios posibles, que son los mismos que se pudieron plantear en 2009 con la gripe”.
Igual querías que el 30 de enero, con los datos que había en ese momento dijera otra cosa. Es científico no vidente.
#36 calla calla, no les estropees la cuñadez de la semana, que se enfadan.
#38 No, la "cu;adez" es el esperarte a que la cosa cambie en vez de hacer controles aeroportuarios y similares.
#77 Los controles de transito parece que no valen mucho, con la cantidad de portadores asintomáticos que hay y con un test del virus de acceso limitado
#36 “Ahora mismo con la información que tenemos, que puede cambiar de un día a otro en otro sentido"
Pues por eso se deben tomar precauciones por si las cosas cambian de un día para otro y no esperar a que vayan pasando para tomarlas.
#36 Gilipolladas. A día 23 de enero desde occidente mirábamos a china poner a millones de personas en cuarentena y construir hospitales contrarreloj como quien mira una obra de teatro. Datos había de sobras para quien quisiera verlos: aumento exponencial de casos, % de muertos elevado, hospitales desbordados, etc. De esto hace ya más de 40 días.
Existe un concepto que se llama PREVENCIÓN que te permite guardar comida y abrigo para cuando llega el invierno y además para tomar medidas con ANTELACIÓN a riesgos evidentes como el de una enfermedad que ya están sufriendo otros países. La prevención se realiza cuando tienes 0 casos, no cuando tienes 1000.
Tu mismo lo has dicho, es científico, seguramente se le dé bien estar en un laboratorio. Lo que no se le da bien es tomar decisiones con información limitada, con antelación y a contrarreloj.
#56 Por entonces no se sabia que habia tanto contagio incontrolado. Se hablaba de un R0 del 2 y de que podia haber contagio de asintomaticos pero poco mas. En mi opinion, yo me habria curado en salud desde el principio y habria testado a toda la gente con neumonia de los hospitales y tambien muestreos aleatorios en comunidades, pero ver si el virus circulaba de forma inadvertida. Pero la verdad es que eso no lo ha hecho ningun pais, y en parte por que la WHO no lo aconsejaba. En mi opinion, los que se han lucido son la WHO y los epidemiologos que han pecado de sesgo de confirmacion y de elegir siempre el valor mas bajo de los intervalos de confianza (ante la incertidumbre cientifica, quedarse con lo mejor).
#88 Por entonces no se sabia que habia tanto contagio incontrolado. Se hablaba de un R0 del 2 y de que podia haber contagio de asintomaticos pero poco mas
Es que eso es informacion de sobra para saber que va a haber contagio incontrolado, un r0 de 2'2 es una barbaridad, y transmitiendose sin sintomas es previsible el descontrol.
#88 A finales de enero yo conocia esos datos, y no soy experto en na.
Un simple currelas que no se ha sacado ni secundaria.
La información estaba, en el momento que dijo eso...
Pero su trabajo era anticiparse, la contención funciona si lo haces desde el primer caso, no cuando ya esta desbordado.
Eso es lo que hizo italia y asi les va.
#56 No se podia explicar mejor. Lo que no tengo claro es si el problema ha sido él o si él solo sigue órdenes
#36 A día 6 de Marzo, ¿había alguna excusa para no prohibir todas las manifestaciones del día 8?
#1 q
Seguro que si dices la fecha de eso se te nota que sacas una frase de contexto con intenciones perversas.
#1 era sospechoso
#1 Una frase extraída de una rueda de prensa sin más contexto.
#1 Esas pueden ser palabras sacadas de contexto y puede que a continuación dijera que con los datos que disponían en ese momento, no me fiaría mucho de titulares de periódicos. Yo siempre que he visto a este tipo hablando me ha parecido bastante coherente y un alarmismo precipitado tampoco hubiera evitado que se propagara en España una vez que surgió el brote de Italia, sobre todo porque cuando saltó la noticia ya habían vuelto muchos turistas de allí.
No se alarma porque ha llegado tarde a todos los índices que le mostraban desde China e Italia, y ha esperado a que todo pete para que se empiece a hacer algo.
El Simón, alias Pumuky, alias Virus de Érase una Vez la Vida, alias el que NO HA HECHO nada cuando todos avisaban que pintaban bastos.
#2 Es un mandao. Responsabilidades al gobierno,
¡Qué sabrán los epidemiólogos y virólogos!, hay que poner a parir a este tío ya, hay que correr en círculos gritando porque esto es un problema político y no sanitario.
#13
Una de esas ocasiones en las que reveló más de lo que tenía previsto fue cuando anunció que el brote de coronavirus de Madrid se produjo en el seno de una iglesia Evangélica, lo que le valió la reprimenda del colectivo religioso por sentirse señalado. Al día siguiente pidió perdón. “Uno no es de hierro, está cansado y, ante las preguntas, a veces dice lo que no debe”, se excusó.
#18 En italia reaccionaron muy tarde y estan como estan.
Lo que me cabrea es que nosotros llevábamos una semana de retraso con respecto a italia... Y aun y así se lo han tomado con ina calma y ina pachorra que dan ganas de echarse al monte y mandarlo todo a la mierda.
Y encima cuando comentaba lo que iba a pasar si no te tomaban mas medidas de contención, me llamaban cuñao... Y tu pensando pero cojones no veis lo que esta pasando en Italia!
#25 Y ahora la gente se queja de que les dejen los niños en el colegio. En una semana tenemos el país cerrado, como Italia. Se están poniendo parches, pero se tienen que poner medidas mucho más duras para que no se sature el sistema santiario. Y que sigan manteniendo las fallas es demencial, directamente.
Mi mujer es china, y en el fin de año chino, recuerdo ver al presidente Xi jinping en la televisión diciendo que "la situación es grave", cosa que no ví en mi vida de un político chino. Tenían unos 120 casos, y unos pocos muertos, y ya estaban levantando los primeros hospitales de campaña (varios en secreto para no alarmar).
Italia no se lo tomó en serio, pero reaccionó a tiempo, y aun así acabamos de ver a su ministro claudicar: no son capaces de meter a 200 personas en la UCI al día.
No sé, esto puede acabar muy mal. Ojalá no, pero las imágenes de Wuhan, con gente desfalleciendo por la calle, veremos si esto lo soporta el gobierno...
#8 Si? ¿en Italia reaccionaron a tiempo? están mucho mejor que España ¿verdad? menos mal que han reaccionado a tiempo y ya van por 366 muertos
#18 Corrijo 463 muertos
#18 Italia fue el primer país europeo en cerrar frontera con china.
#57 y les ha ido genial ¿verdad?
#60 igual que a nosotros, con 9 días de adelanto.
#61 eso es, china lo paró en 80.000 infectafos. Esto va de cómo acaba.
#18 Eso es, empezaron mucho antes a testear, y aun asi van 500 muertos. Veremos nosotros en 9 dias.
#8 Muchas de esas imagenes de Wuhan son falsas, y si algo así sucede por aquí es porque esa persona no ha acudido a un hospital aún teniendo sintomas. El virús no va a matar a nadie de golpe mientras pasea.
Cómo será la situación que solo ellos conocen que no han esperado para disimular ni 24h a que pase la mani-lila (qué pańico le tienen todos a que las feministas les llamen machirulos) para comenzar a decir que ha cambiado todo y que ahora sí hay que empezar a tomar más medidas como que los viejos no salgan a la calle, los estudiantes sin clase, que nadie viaje....
Esta mañana veíamos al preparao con las princesitas entrando en el cole (que había tenido un infectado) como si no tuviera importancia (saldrían 10 seg después por la puerta de atrás, claro...). Por la tarde ya hay que cerrarlos todos...
Cómo nos pastorean.
#19 Algunos medios de comunicación tampoco ayudan. En eldiario.es por ejemplo el domingo la información era monotemática sobre la manifestación, al día siguiente monotemática sobre el virus. Coño, cuando estamos en medio de una crisis sanitaria no ocultes información aunque no se ajuste a tu agenda política.
Para mí que se está gestionando de puta pena.
Para buena gestión lo que está haciendo Japón, Taiwán, Singapur o Hong Kong. Y por supuesto China (pero no aplicable en países democráticos sin autonomía financiera).
- Explicar a la población la gravedad del virus, que es mucho más contagioso que la gripe, 10 veces más mortífero, mete al 19% en situación de insuficiencia respiratoria y necesidad de hospitalización (6% uci).
- Autoaislamiento de todo el que tenga síntomas, aún leves, evitar acudir a sitios públicos y distanciamiento del prójimo a más de dos metros.
Uso de mascarillas quirúrgicas, de tipo barrera, a todo el que tenga síntomas, para no contagiar.
Evitar acudir a urgencias o centros sanitarios si no es imprescindible.
Teleasistencia, teletrabajo; prohibir eventos multitudinarios que no puedan asegurar las anteriores medidas de higiene.
Higiene de manos recurrente.
P.D. En Italia ya han fallecido el 5% de los contagiados (50 veces más mortalidad que la gripe A) y ha colapsado sus camas de hospitalización y uci en Lombardía. La epidemia lleva sólo desde el 21 de febrero.
#16 Espa;a: 46 millones de habitantes, 505.935 Km2. 1000 casos
Taiw'an, 24 millones de habitantes, 36,193 km² (la mayor'ia monta;a). 40 casos
La actitud del Espa;ol medio:
- "Es una gripe", "a mi' no me enga;an"
- "La gripe mat'o xxxxxxx personas el a;o pasado"
- "es una maniobra de distracci'on para no hablar de lo importante"
- "Franco"
#80 tambien es verdad que con la bajisima densidad dee poblacion de España esto puede que solo sea un problema en ciudades grandes
Sin duda, creo que cree en lo que dice. Y eso es un problema:No darse cuenta de que esto no es el évola.
Los dos primeros casos, en Canarias y Baleares salió bien. Pero aún no se sabía que el virus podía ser trasmitido hasta 24 días después de estar infectado sin síntomas, ni que el virus resiste en los metales, plásticos y piedra hasta 9 días.
Pero estos datos se sabe hace casi un mes y además se ha visto la propagación del virus en multitud de escenarios considerables diferentes en cuanto a las fases de propagación.
Cualquiera que mire fuera de España y compare lo que se hace aquí sabe que Simón va por detrás del virus. Vamos adelantando puestos a nivel mundial en cuanto a fuente de infección.
El mindungui al que Sánchez, Iglesias, Illa y Calvo han utilizado para no dar la cara
O es un incompetente o le ha estado diciendo a sus amos lo que querían oír. Con lo que había pasado en China hace un mes había información suficiente para saber lo que iba a pasar si no se tomaban medidas duras. Pero no alarmemos a la población e ignoremos el problema... Seguro que se soluciona solo.
#7 Simon es un epidemiologo. Ahora, en la Comunidad de Madrid al frente del 112 está alguien tan experta como Angeles Pedraza. Pánico me da saber quién es el homólogo a Simon en la Comunidad de Madrid.
Creo que no se están haciendo mal las cosas desde arriba pero hay gente muy inconsciente, tanto aquí como en España. Por lo menos esta vez han puesto a alguien con la formación necesaria para dirigir las cosas ya que el ministro de sanidad probablemente no tenga ni idea de dónde tiene las amígdalas.
Basta con ver las noticias de Italia con las estaciones de esquí llenas, o aquí con las fallas y pronto la Semana Santa. ¿De qué sirve bloquear un país entero manteniendo fiestas multitudinarias, manifas, transportes públicos petados, aeropuertos abiertos, estadios llenos para ver el fútbol y demás?
Tomando medidas mínimas de higiene que prácticamente son cosas de cajón se pueden limitar muchos casos.
Ya podía hacer algo para evitar que se líe parda. No es grave, pero si cortamos ahora nos ahorramos problemas dentro de unas semanas.
#3 ¿hacer qué? Declarar le estado de excepción en Madrid?
#42 Se ha hecho en Wuhan que es mayor, no veo por qué no se podría.
#42 según lo he dicho, veo que ya están empezando a tomar medidas. Pero más vale estado de excepción con 1000 infectados que esperar a tener 10.000
El Simón controla?
Parece que vamos siempre unos días tarde. Pero bueno, los expertos conocen todas las medidas que se pueden tomar. Y entiendo que están intentando medir bien.
Por cierto, la realidad es que hay más casos de los que están confirmados. Siempre va a haber gente con síntomas de resfriado/gripe/coronavirus y que no va a decir nada.
Frenando "Joker" Simón.
En si da votos a los nuestros o no los da.
Es un politico que además es médico.
Un médico se guia por criterios cientificos un político se guia por la en cuesta de intencion de voto
#26 Pues este tipo la parte científica se la deja en casa antes de dar el parte del día
Vengo, dejo esto aquí:
Me voy.
Espero que le caiga una querella criminal por las muertes que se mala gestión está provocando
#74 La gestión no es suya, por desgracia. Y quiza ese sea el problema, el es solo un puesto técnico, quien gestiona es el ministerio y los distintos ministritos de sanidad de los reinos de taifas.
#74 O sea, matar al mensajero.
#96 #74 Al director general que llevá más de 1 mes mintiendo y ocultando información y en base a ello ha dado instrucciónes erróneas provocando con ellos mayor número de fallecidos. No sé eso como se tipifica en el código penal, quizás sea Homicidio Imprudente o quizás genocidio
El simón hace lo que le han dicho que haga.
Los problemas vienen vienen por otras vias: 20.000 italianos llegan a Valencia por las Fallas sin controles por el coronavirus
20.000 italianos llegan a Valencia por las Fallas ...
elconfidencialdigital.comNo hay que ser alarmistas, hay que intentar contener la enfermedad, pero no tiene una mortalidad superior a una gripe en persona inmunodeprimidoas, mayores o con patologías previas.
Vamos a moriiiiiir!!!
No me lleves a mí, llevatelos a ellos!!!
Yo lo que no entiendo es de que hablen de jugar partidos de fútbol a puerta cerrada, por ejemplo, y que, por otra parte, se permitan eventos como las fallas, la feria de abril, semana santa ...
#95 pues porque los partidos de fútbol son en recintos, tristemente sin mucha más alarma social (muertes), nadie va a hacer caso a no salir en fallas o semana santa ya puede hacer Fernando Simon el pino puente...
¿Éste no es el de Jungla de Cristal 3? Simon dice.....
Normal que le quite hierro al asunto lo mismo te habla de muertos que le da la risa. Es un tipo duro.
ops