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www.nolotiro.com/es/acci%C3%B3n/1-12-08/por-favor-necesit... Estremecedora llamada de auxilio de una persona acorralada por la crisis en un foro electrónico: "estamos en una situacion extremadamente critica, mi marido no ha cobrado en los ultimos 3 meses por quiebra de empresa, en marzo cobrara paro, necesitamos un trabajo con urgencia aunque sea por horas [...] si algun propietario de tienda o personas le sobran alimentos, por favor no los tire [...] estamos sin dinero ni comida y tenemos una niña de 4 años"
menéame
A dios gracias, que existen muchas organizaciones sin ánimo de lucro que ayudan a estas personas. También existen comedores sociales y diversas opciones.
Si yo me viera en esa situación no pondría un anuncio en una web o en un foro, sino que iría a Cáritas. Yo se de buena tinta que allí ayudan a los que lo necesitan. A lo mejor no te pagan la letra del piso, pero sí te consiguen ropa de abrigo, alimentos básicos y medicinas.
Tal vez esta familia necesitada lea meneame.net y acuda a Cáritas. Seguro que le ayudarán. Este meneo va por ellos.
Creo q la mayoría de la gente q lea esta noticia en meneame estará más o mens en condiciones de ayudar a este tipo de familias.
A respecto de esto, siempre me hago la misma pregunta... Si nosotros, los q podríamos vernos en la misma situación, la clase media, no les ayudamos... quien lo hará? Me siento un traidor cuando veo un pobre por la calle, y la sensación se agudiza cuando veo a alguien q bien podría ser mi padre, o esta familia q comentamos.
Ahora el meollo. Porque no ayudo de forma más consistente? Porque soy un vago, y xq me da verguenza. Podría coger el teléfono, llamar para ver como ayudar... pero me da palo, y vagancia. Además, no los salvaría del aprieto a la larga, aunk kizá podrían vivir "tranquilos" un día.
En fin, animo a la gente a crear un movimiento social en favor de estas personas, aunk sea con campañas de ayuda. Yo, me apunto.
Lo se, soy un vago, y pido perdón x ello.
Antes de que el banco ejecute la hipoteca, también es recomendable acercarte por ahí y pedir una moratoria (creo que ese es el nombre), tendrás que pagar más intereses pero no te quitarán la casa...
Como dijeron en #2 hay muchísimas familias así...
La solución (como casi siempre) está en la solidaridad de la gente q puede hacer algo. Lamentablemente, como casi siempre, nadie o casi nadie hará nada. Parece q la solidaridad solo se reaviva cuando la tele muestra escenas dramáticas con gente mediomuerta (y demás circo).
En fin.
Con Yoigo mantienes un número de móvil que recibe mil llamadas por 5€ al año.
#5 Yo trabajo en un sitio donde todos los meses se tiran muchas cosas en buen estado, así que voy perdiendo el culo para colocarlas por ahí, buscando a gente que todavía pueda aprovecharlas. De hecho, así ha sido como he dado con el testimonio de este meneo: estaba yo navegando por nolotiro.com para ofrecer mobiliario de oficina cuando me he dado con el enlace que os envío.
Pues bien, te aseguro que en las ciudades que frecuento (Valencia, Castellón, Barcelona), de un tiempo a esta parte los comedores y los vestidores de Cáritas ya no dan abasto. El Albergue Municipal de Transeúntes de mi barrio está siendo visitado a diario por gente de mi barrio y en mi Ecoparque habitual montan guardia dos personas dispuestas a interceptarme cuando descargo material viejo cada jueves a las diez de la noche... Así que si tan de buena tinta te conoces los servicios de caridad de tu ciudad, te recomiendo que les pegues un vistazo, porque apuesto a que últimamente se han puesto imposibles. O al menos, eso es lo que estoy viendo yo.
¿Tú no?
No siempre hay que buscar los 3 pies al gato
¿Por qué esta pareja se metió en una hipoteca que no podían pagar? Ellos han contribuido a inflar la burbuja, a vivir por encima de sus posibilidades, a que explote la burbuja, a estar ahora en la miseria.
Ellos son culpables de eso, por haberse sobrehipotecado. Por su culpa muchos no nos hemos podido comprar un piso (a un precio normal), por su culpa nos hemos pegado el castañazo inmobiliario.
Y me sabe fatal por la hija, que es totalmente inocente y va a tener que pagar por los actos de sus padres.
¿Tú crees que ellos están en condiciones de ayudarme a mí?
#20 Esa pareja se compró una casa porque así se lo aconsejó todo el mundo, y porque en su momento les resultaba mucho más económico comprar que alquilar. Y como ellos hay más de dos millones más.
¿Por qué no les llamas y que te lo cuenten?
No sé. No comprendo todo este rechazo y no comprendo porqué se vota negativo a este envío. ¿Por qué os cuesta tanto creer que hay gente verdaderamente jodida y desesperada? ¿En qué momento es negativo el contenido de este meneo? ¿Que tenga shock value lo convierte en prensa amarilla? ¿Y eso hace que el drama de esta señora de Paterna deje de importar? ¿Por qué os resulta tan molesto que os pidan ayuda?
No creo que con la crisis que hay, muchas familias "normales" puedan pagar hipoteca + luz + agua + gas sin un sueldo en 3 meses.
Vamos, no sé qué tiene que ver lo que tú comentas (crisis = euribor alto = no poder pagar la hipoteca ) con quiebra la empresa y 3 meses sin cobrar un duro.
Si te leyeras la noticia, descubrirías que el marido es camionero (trabajo temporal) y la mujer no tiene formación (trabajo no cualificado):
> mi marido tiene carnet de camion yo trabajo en lo que me ofrezcan que sepa hacer
No creo que, con los precios de las hipotecas en estos últimos años, pudiesen sobrehipotecarse teniendo esos sueldos, sin hacer planificación de futuro.
La crisis, en España, viene a partir del derrumbe del sector hipotecario.
Si los precios han subido tan alto es porque esa gente ha querido vivir por encima de sus posibilidades.
Si el sector se ha derrumbado es porque, obviamente, a la larga no lo podían pagar.
Me la he leido antes de hacer mi primer comentario, no como tú. (demostrado queda en tu #20)
¿Dónde dice trabajo temporal? Yo no lo veo...
Te lo he dicho en #23 y te lo digo ahora mismo:
¿Qué familia española "normal" aguanta 3 meses sin entrar un sueldo en casa?
Yo creo que el 90% estaría en la situación que ellos están.
Hablas de planificación de futuro; ¿Qué planificación de futuro puedes hacer, si independientemente del contrato de trabajo que tengas, tu empresa QUIEBRA?
Déjame que te avance algo, amigo: los de esta crisis serán más de un millón de damnificados. Gente que calculó muy mal su solvencia a largo plazo gracias a la desinformación que han ejercido los bancos, las inmobiliarias, la televisión y la opinión pública (esa que se ha llenado la boca a decir que había que comprar vivienda sí o sí, durante años). Si tú los vas a tratar a todos como a un hatajo de especuladores ambiciosos y predatorios, responsables de la debacle y, por ende, carne para el cañón, permíteme que ponga en tela de juicio tu buen corazón.
Relee mi comentario, tu falta de comprensión no es culpa mía.
(Pista: he citado la frase exacta)
#27
Si tu les vas a quitar a todos la responsabilidad de su propias decisiones, permíteme que ponga en tela de juicio tu sentido común.
Obviamente las financieras y medios de desinformación tienen una gran parte de la culpa, pero los que se han sobrehipotecado también tienen su pequeña parte de culpa.
Nadie cumplía órdenes, estaban tomando decisiones libremente. Prefirieron comprarse una casa a esos precios, siendo NINJAs (sí, en España también han habido subprimes a cascoporro). Otros (me incluyo) no nos hemos hipotecado porque no hemos podido o querido pagar esos precios.
No entiendo este cliche neo-progre de eliminar la responsabilidad individual, culpar únicamente a las empresas y nunca a los individuos. Echar la culpa a "La Sociedad" lleva a la inactividad, "porque el individuo no puede hacer nada, no es su culpa, no puede hacer nada".
Para mí es obvio que la ha cagado muchísima gente, y que en mayor o menor parte la culpa se reparte entre el Estado, las empresas y los individuos.
¿Por que sea camionero tiene que ser automáticamente trabajo temporal?
Que equivocado estás muchacho...
Te lo repito por tercera vez:
Hablas de planificación de futuro; ¿Qué planificación de futuro puedes hacer, si independientemente del contrato de trabajo que tengas, tu empresa QUIEBRA?
¿Qué familia española "normal" aguanta 3 meses sin entrar un sueldo en casa(tenga hipotéca o viva de alquiler)?
Yo vendí mi piso hace unos años, en cuanto me di cuenta de que mi solvencia a largo plazo no estaba garantizada. Lo vi claro y tomé mis decisiones. Entonces me trataron de loco, ahora parece que acerté.
El problema es que eso no puedo celebrarlo sobre los cadáveres de los que se equivocaron. Me repatea los cojones pagar con mis impuestos el subsidio de desempleo de mi vecino el encofrador ahora que veo que no está dispuesto a vender su BMW, pero creo que tengo una obligación moral para con los que no supieron jugar sus cartas.
No podemos abandonar a toda esa gente a su suerte si aspiramos a ser una sociedad civilizada. Entre otras cosas porque si lo hacemos podríamos descubrir que todos los esclavos rompen sus cadenas en cuanto les falta el pan.
Y con eso no pretendo exonerarles de responsabilidades, sino decir que ahora hay que buscar soluciones, y no culpables. Si quieres ponerte a buscar culpables, los hay por todas partes, pero yo creo que donde menos vas a encontrar es entre las familias.
Ahora se llevan familias alternativas y mas guays. No seas rancio como esos peperos que salen en manifestacion defendiendo la familia.
Ni que decir tiene que mi padre nunca sea preocupado por nosotros si llegamos a esa situación fue gracias a el. Pues hundio el negocio familiar y bueno esa historia no viene al caso. Yo en aquella época no tenia edad para trabajar.
Los servicios sociales lo único que hicieron por nosotros fue darnos una ayuda de 20.000 pts unos 120 euros durante 3 meses,ni uno mas ni uno menos después de que mi madre tuviese que suplicar de rodillas por desesperación. El alquiler del piso eran 30.000 pesetas unos 180 euros.Las medicinas de todo el mes eran unas 17000 pts unos 102 euros.Te hablo de no hace mucho tiempo 12 años.Caritas según nos dijo estaban saturados ya nos llamarían (a día de hoy esperamos la llamada), ¿que ayude la familia? digamos que mi familia es dejemoslo en peculiar nos dieron la espalda, motivos envidias celos y por interés Y como mi familia habra muchas mas asi (mis abuelos viven en Miami y se pueden decir que son de clase media alta mi madre les pidió ayuda y le dijeron que no que cada uno se busque la vida como ellos hicieron pero para ayudar al resto de mis tíos siempre estaban hay)
Mi madre toco todas las puertas posibles iglesia caritas comedores públicos ''amigos`` etc.
Digo amigos entre comillas porque cuando uno tiene dinero (clase media)tiene amigos como hongos, pero cuando no tiene ni un duro te apartan como si tuvieses la peste.
Mis amigos de clase no me invitaban a sus cumpleaños porque les decían sus padres que para que me iban a invitar sino iva a poder llevar un regalo.
Mi madre era y es muy religiosa de ir a misa todos los domingos (a día de hoy lo sigue haciendo no se porque)Yo también creía en dios ciegamente ahora veras porque deje de creer en dios, ese día sentí la mallor desesperación y el mallor vacío de mi vida.
Nos acercamos ala iglesia a pedir ayuda de cualquier tipo ,trabajo ,alimentos ,ropa lo que fuera.
Sabes que nos dijo el pastor cura como lo quieras llamar, pidele a dios que ya te ayudara.(dandome dos » ver todo el comentario
Precisamente por esto, yo he tenido los pies en el suelo y vivo de alquiler, sin una hipoteca que ocupe el 70% de los ingresos esperando cobrar más "dentro de algún tiempo" como la gente solía pensar.
Claro que da pena la situación de esta gente, pero piensas... por qué no ha habido más gente como yo? Mi novia lleva tiempo quieriendo tener un niño y hasta que no podamos garantizarle un futuro no va a ser posible. Y mientras yo aplazo mis sueños( bastante humanos por cierto), veo como tengo que pagar los errores de los demás que se lanzaron alegremente a por todo lo que deseaban.
Es obvio que no se puede dejar a nadie sin comer y sin abrigo, pero me parece increible que alguna gente ( lo digo por conocidos) pidan que alguien les rescate diciendo que todo esto no es responsabilidad suya, mientras se niegan a desprenderse de su coche último modelo o su piso 100 metros más grande de lo que necesitan.
Si quieres un móvil sólo para recibir llamadas vete a Simyo o incluso alguno de los tradicionales (Vodafone sólo exije recargar 5€ cada 9 meses para no perder el número)
#28 no te falta razón, pero casi todas las familias españolas viven a 2 sueldos de la quiebra; todos podemos caer en una situación así, no se puede ser tan frío con quien se equivoca en algún momento de su vida
A todo esto... lo del trabajo temporal o no tampoco importa mucho. El pasado 31 de diciembre despidieron a mi hermano -con contrato indefinido hace algo mas de un año- pagandole 45 dias por año trabajado, y santas pascuas y feliz año nuevo
Pero hay otras opciones: ¡¡Que se levante el pueblo y cambiemos el sistema!! No queremos mendrugos de pan ni lástima del tercero..
La culpa de quien es, creo que poco importa por que el batacazo no lo vamos a impedir por saber quien tiene más culpa.
En fin solo es mi opinión.
Incluso a un especulador de una inmobiliaria que ahora estuviera en la calle le deberíamos recoger, darle cobijo y comida. Somos una sociedad y debemos actuar como tal.
Suficiente castigo tiene esta familia sabiendo que está en la miseria. Tu sabes lo que cuesta pedir ayuda ? La mayoría de gente está dispuesta a pasar hambre antes que tener que explicar que está en la ruina y que necesita que la ayuden a sobrevivir.
De todas formas estoy de acuerdo en que la ayuda que debe darse a estas familias es la mínima imprescindible. Ayudarles a encontrar trabajo digno para que con el tiempo se puedan recuperar, un techo donde dormir (de los servicios sociales o similar) y un comedor comunitario donde poder comer. Esa es la ayuda que necesitan (mínimos) y la que se merecen.
El lado verdaderamente amargo viene cuando veo casos como este. No me considero una mala persona ni me gusta ver a las personas pasarlo mal, menos aún cuando hay implicados que no tienen ninguna culpa como la hija de esta pareja. Pero siempre me quedará esa sensación, tal vez engañosa, de "se veía venir" (aunque ahora es muy fácil decirlo claro).
#28 Es cierto que parte de la responsabilidad la tiene la gente que se ha hipotecado por encima de sus posibilidades o ha querido "invertir" sus pocos ahorros en una vivienda. Pero ten en cuenta que no todo el mundo es igual de inteligente y que hay mucha gente que se tiene que fiar de lo que le cuentan, de lo que ve, y de lo que hacen los demás.
Ponte en situación: Eres una persona del montón, sin muchas luces ni capacidad de pensar por tí mismo por ser una víctima del sistema educativo. Los bancos te dicen que alquilar es tirar el dinero y que invertir en una vivienda es lo mejor. Los economistas dicen que hay una gran bonanza económica, que los beneficios se están multiplicando y que el Euribor no va a subir más. Las inmobiliarias que los pisos no van a bajar nunca, y que hay que aprovechar la oportunidad antes de que los precios estén mças altos. Los promotores dicen que todo lo que construyen se lo quitan de las manos antes incluso de poner el primer ladrillo. ¡Pero coño! Puede que seas un poco ignorante, pero estos tíos sí que saben de lo que hablan y todo apunta a que lo mejor es meterse a una vivienda, así que lo haces. Unos años después te das cuenta de que te han timado, de que te las vas a ver canutas para seguir adelante, de que los que te engañaron viven como reyes, y de que nadie ha hecho nada por evitarlo.
¿De verdad hay que señalar con el dedo a gente así, reirse de ellos, decirles "Te lo dije" y abandonarles a su suerte, sólo porque la naturaleza te dio mejores genes y una inteligencia capaz de ver lo que se avecinaba?
Si esto fuese un mundo civilizado y justo, habría que quitarle el dinero a los ladrones responsables que se han forrado, y repartirlo entre la gente a la que han engañado. Y no esperar a que aquellos que viven un poco mejor que las víctimas tengan que acudir en su ayuda a darles lo poco que les sobra para que puedan tener algo que echarse a la boca.
Si esta situación no es motivo suficiente para salir a la calle y guillotinar a unos cuantos responsables me temo que todo está perdido.
Ánimo a todos los afectados.
Cáritas:
Confederación de las entidades de acción caritativa y social de la Iglesia católica en España, instituida por la Conferencia Episcopal.
¿Alguien conoce instituciones semejantes laicas, ateas, aconfesionales o de otras religiones o ideologías políticas a las que se pueda acudir en estos casos, sin que te pidan el "carnet de socio"?
Revolución social y económica es lo que falta.
Mi pregunta es ¿donde está todo el dinero de la burbuja?
¿Suiza?¿Islas Caimán?¿Panama?
Lo único que se que esto va a acaber muy mal, cuando la gente explote esto será un caos y con toda la razón del mundo. Y por lo que veo cada vez la gente está más cabreada y más nerviosa.
¿No os parece que algo no esta funcionando bien?
Para los hijos de puta "libegales" por ejemplo, los pobres lo son por vagos y se merecen esa situación etc..
En fin, espero que nunca vuelvas a pasar por ello.
meneame.net/story/caritas-reconoce-situacion-sin-techo-peor-refugios-e
Y aunque no te lo creas, hay muchas más, incluyendo de otras religiones, porque personas buenas y con ganas de hacer cosas por lo demás las hay laicas, ateas, agnósticas, musulmanes, judías y hasta católicas ;P
Léete el comentario #37 para comprender cuál es el problema de la Iglesia hoy en día: aquellos que deberían ser los primeros en dar ejemplo.
O lo que es lo mismo
Internet = Fake
Yo claro que creo que existen. Sólo pido que alguien, por favor, liste sus direcciones, teléfonos, etc, si los conoce, para quien los necesite.
¿He sido lo suficientemente respetuoso en mi comentario como para que, esta vez, no le votes negativo?
También tengo un conocido que lo han echado de su casa y duerme en una plaza porque en los centros de acogida solo les dejan dormir tres días y vive de pedir limosna. Dice que quiere morirse y que un día de estos dice que va a cometer una locura.
La situación como véis no pinta nada buena.
Lo peor es que ves tanta miseria y te sientes impotente por no poder ayudar lo que quisieras.
O gente que ha decidido traer niños al mundo con 50 euros en la cuenta de banco... Pues yo no traere a nadie hasta que pueda asegurarle una vida correcta. Ahora nosotros, la gente ahorrativa, la gente que ha calculado bien sus gastos segun sus ingresos e incluso sus no ingresos tenemos que pagar los errores de la administracion y de estas personas que pensaban que por tirarse a una piscina sin agua no les pasaria nada? Yo cuando hice mis cuentas para comprar mi piso, calcule que con el trabajo del que menos ganara de la pareja se pudiera practicamente hacer frente a todos los gastos. Claro, me compre un piso de 30 años sin reformar. He decidido ser padre mas tarde.
Mi chica tiene la suerte de ser funcionaria profesora, pero ambos hemos preferido empezar poco a poco, ademas, si realmente ahorramos, en unos años igual podremos realizar un cambio al piso de nuestros sueños, pero los calculos realizados con los pies en la tierra. Nada de comprar el piso de 330.000 euros de la nueva zona. No solo eso, los años que no hemos usado nuestro piso han estado alquilados para asi podernos pagar la reforma.
Nadie puede librarse de que la vida le de media vuelta, (trabajo, salud, niños...) pero siempre hay que intentar ir un tiempo adelantado a la vida, con ahorros y siendo realista.
Algun mes me puede molestar que mis inquilinos no me paguen, tengo la suerte que al mes siguiente me pagan, pero... veo que se compran su tele de plasma de 42 pulgadas y pienso... a ver... yo estoy un mes sin cobrar para que ellos compren su tele... pq no tienen ahorrado un dinero.
No se... ahora quieren que los que vivimos mas austeramente, en pisos mas pequeños, mas alejado de ciudades, sin reformas, sin niños, sin caprichos de cochazos, sin creditos de pijerias... paguemos el pato a gente que vive con sus cochazos, en sus casas centricas, de 150m2 con 3 garajes, con 3 niños que la mujer nunca ha trabajado.... creo que tampoco es justo. Esta gente tiene que aprender a retroceder, mal vender lo que ha comprado en un mercado especulador, y ponerse al nivel que realmente tienen, y si no irse a un pueblo con una azada y a plantar patatas y empezar como todo el mundo con los pies en la tierra.
Pido mil perdones si alguien puede sentirse ofendido, se que este no es el problema de todo el mundo, que habra quente que aun haciendo bien las cosas que puedan salir mal, gente que no se sienta identificada con lo que he dicho, siempre hay casos diferentes, estos casos son tipicos, pero se que habra gente que seran otras cosas y estaran excluidos. no se puede generalizar, lo se.
Saludos.
También se podría citar la labor de OXFAM, Médicos sin fronteras, Cruz Roja, ... Los evangélicos tienen un equivalente a Cáritas: Diakonie. Puedes buscar más por aquí www.guiaongs.org/directorio/ongs. Si de verdad tienes interés, también puedes ir al Banco de Alimentos más próximo que tengas y preguntar a qué comedores sirven.
#21
" ¿Por qué os resulta tan molesto que os pidan ayuda?"
Porque es una realidad que no gusta ver. Como a mi de momento no me va del todo mal!!...miro para otro lado, la culpa es de la señora como de los pobres pobres y indigentes que se quedaron en Nueva Orleans con el Catrina, ya la dijo la señora Bush... sera gente indeseable que no merece nuestro corazon.
Mejor mirar el Futbol y que se de dinero publico a los clubes que tienen poco dinero, que lo necesitan como los banqueros y las inmoviliarias, que no han ganado dinero y esos si son hormigitas(ahorraron con las vacas gordas).
Nos falta un poco de humanidad para como mínimo no criticar su acción, porque no nos repercute en nada, si no quieres ayudar no lo hagas, pero no jodas hombre a ti que mas te da.
Otra cosa, claro, es que la gente en general estaba convenientemente desinformada. Como siempre.
¿Y quién ha permitido todo esto? Ayuntamientos y Comunidades Autónomas ,por tener competencia sobre el suelo, los primeros. A partir de ahí la bola se ha agrandado.
De todas formas veo mucho clamar al cielo ante la situación actual y muy poca autocrítica de la gente que se ha metido en berenjenales poco sostenibles a largo plazo. Lo siento por ellos pero en fin.