Hace 4 años | Por Spartan67 a es.finance.yahoo.com
Publicado hace 4 años por Spartan67 a es.finance.yahoo.com

Rick Stone, quien fuera socio de Cadwalader, Wickersham & Taft, ve tiempos traicioneros por delante para las Family Offices que buscan invertir sus recursos. Las Family Offices (FO) son plataformas de inversión que se ocupan de la gestión de los grandes patrimonios: ya sea en cuestiones inmobiliarias, financieras, empresariales, de fiscalidad, sucesión o planificación. Por lo general, gestionan un patrimonio familiar que sobrepasa los cien millones de dólares.

Comentarios

D

#21 No, yo tengo mejor servicio que hace una década, otra cosa es que haya mas lista de espera en algunas áreas, pero tengo mejor servicio de lejos.

D

#29 Las estadisticas y los datos no me dicen si se han ampliado horarios, coberturas, medicamentos etc. Me dicen que los médicos lloran mucho y que hay lista de espera alta en algunas especialidades.

En mi caso he pasado de tener solo consultas por las mañanas y urgencias el resto del tiempo a tener consulta hasta las 21:00 dotando al centro de salud de mas personal para poder dar ese servicio.

¿Que los médicos tienen cupos muy grandes? De acuerdo, pero antes yo solo podia ir a consulta en horario laboral, ahora ya no. Ejemplos como esos a patadas.

D

#32 en función de si me da servicio. Ahora me lo da,antes no.

Varlak

#33 genial, pues nada, gracias por tu experiencia, ha sido muy enriquecedora.

Hasta luego.

D

#34 adeu!

l

#36 #34 Hasta luego! Para dónde vais?

sonixx

#34 realmente tío es más enriquecedora que la que has aportado tu

osmarco

#33 Te voy a dar mierda, como te estoy dando algo, seguro que te gusta, aunque sea una mierda.
Estoy siguiendo tu logica

D

#49 Mira, debes de tener algun tipo de retraso, de ahí que llegues a razonamientos erroneos.

Cada año se invierte mas en Sanidad sobre todo en tecnología.
Cada año se optimizan procesos en Sanidad ahi están las inversiones en software, inversiones que serian menores bajo una única administración, pero eso ya es otra historia.

Si el servicio X tiene Y médicos en 2010 para Z personas y el mismo servicio tiene hoy Y+20% médicos y ahora hay Z-5% personas y la lista de espera aumenta indica que el servicio a empeorado a pesar de la inversión. El servicio ha mejorado, pero a ojos del paciente va peor.

Si el servicio J tiene Y médicos en 2010 para Z personas y el mismo servicio tiene hoy los mismos Y médicos y ahora hay Z-5% personas y la lista de espera disminuye ha mejorado a pesar de la no inversión. Esto también pasa.

A lo que quiero llegar.
Que empeoren las listas de espera indican una mayor demanda de algunos servicios.
Que la sanidad empeore en Andalucia no implica que empeore en la Comunidad Valenciana
Que mejore la atención primaria es VITAL, algo que habeis minusvalorado todos y es algo que en mi caso ha mejorado brutalmente, ahora tengo el doble de medicos y de turnos a mi disposición.
Spiriman ha demostrado reiteradamente que no es ejemplo de nada. Hace lo que le da la gana y receta lo que le da la gana, como puede cualquier médico de la junta de andalucía. La junta solo le dice el que debe de recetar por recomendación de la misma, pero el tiene completa libertad. Pongo este ejemplo porque da vergüenza ajena como manipula al personal en algunos videos.

osmarco

#70
_Cada año se invierte mas en Sanidad sobre todo en tecnología. Amancio Ortega no es del gobierno y no es inversion, es una donacion (para ahorrar impuestos y/o limpiar imagen)

_Cada año se optimizan procesos en Sanidad ahi están las inversiones en software, inversiones que serian menores bajo una única administración, pero eso ya es otra historia. No puedo encontrar nada sobre esa inversion, Publica claro no privada. -puedes mandarme la fuente-

_ servicio tiene hoy Y+20% médicos y ahora hay Z-5% Tampoco puedo encontrar nada sobre que haya mas medicos hoy en comparacion con los habitantes que hay menos. -puedes mandarme la fuente-

_ Que empeoren las listas de espera indican una mayor demanda de algunos servicios. Vaya, no puede por otras razones, como perdida de medicos, presupuestos, politicas de privacidad, etc, etc, etc,

_ Que la sanidad empeore en Andalucia no implica que empeore en la Comunidad Valenciana Correcto, puede ser mejor o peor.

Para todo lo demas......

D

#32 Si se amplía el horario de atención a los pacientes evidentemente que es mejor sanidad.

Hay gente que paga seguros privados para poder ir al médico fuera de su horario laboral, médicos que muchas veces también trabajan en la pública por la mañana.

Hart

#30 #32 Pues en mi caso es al contrario. Cada vez hay menos horas de consulta
¿No serás de barrio rico?

D

#79 no. Soy de un pueblo de Valencia

Hart

#81 ¿Y?

D

#83 que no hay barrios

Hart

#86 Vale. Es que soy de la C. de Madrid y aquí según en que pueblo o en qué zona de la comunidad vivas, hay mucha diferencia entre ricos y pobres incluso en los servicios públicos.

j

#30 Tu opinión personal y tu caso particular es irrelevante. Tienes datos estadísticos o no?

D

#29 hay claroscuros en el tema... la disponibilidad ha aumentado, hay nuevos tratamientos y maquinas para el cancer por ejemplo...

Tambien es verdad que los medicos tienen malas condiciones laborales, hay altas liistas de espera, no todos los medicamentos optimos se usan como en el caso de la Hepatitis C...

D

#59
También es verdad que los médicos tienen malas condiciones laborales, hay altas listas de espera,....
.....
Hombre de poca FE, ya eso sí sale electo Paulito Kardashian está solucionado:
http://humbertomondejargonzalez.blogspot.com/2015/08/230-juantorena-defiende-la-trata-humana.html

D

#85 no entiendo ni tu blog, ni tu comentario, ni se quien es el Kardhasian ese...

Digo que son malas condiciones comparadas con otros paises

D

#90
Bueno, mi blog es una locura porque siempre estoy muy ocupado; pero hay mucha información para cuando Cuba sea libre la personas puedan leer que paso.
Ok:
Paulito Kardashian vs Espana.
http://humbertomondejargonzalez.blogspot.com/2017/04/412-paulito-kardashian-vs-espana.html
.......
Lo otro es que los castros trabajan a largo plazo, ya parasitaron Cuba, Rusia y Venezuela.
Nuestra idea es ahora van por Mexico y después España.
https://www.facebook.com/lapatriaesdtodos/videos/542835516491458/
La nueva forma es a través de misiones médicas, grupos de izquierdas que eligen, financian , potencian y que después que llegan al poder cambian la constitución,...
Los fundadores de Podemos cumplen el perfil, dado que vivían en la filial del G-2 para Sudamérica cuando recibieron sumas de diNero exorbitantes por un trabajo por el que nadie paga eso.
Y por último, súmale que los servicios de salud de España cumplen el típico patrón de que necesitan refuerzos,...
https://www.radiotelevisionmarti.com/a/me-cansé-de-la-esclavitud-galenos-cubanos-revelan-oscuros-detalles-de-las-misiones-médicas/248340.html
......
En fin, estén alerta; que en 6 u 8 años eso puede comenzar a suceder.

D

#94
Fidel Castro: 1959, vamos a desarrollar Cuba.
Los cubanos: La C-40 no sirve, Fidel es nuestro mesías.

La ORI: EEUU nos agrede.
Los Rusos, pobrecitos: Toma, 240 000 millones en 30 años.

Familia Castro: 1999, vamos a parasitar Venezuela.
Los Venezolanos: Venezuela no es Rusia.

Alejandro Castro SA: La estrategia es parasitar Mexico.
Los mexicanos: Mexico no es Venezuela.

joselib

#29 los datos vienen a decirnos lo que nos dice la teoría económica, y es que los monopolios tienden a ser incompetentes (como es obvio cuando no tienen competencia ya que la financiación la reciben a través de los impuestos).

D

#27 En Galicia ha empeorado muchísimo. Mi madre lleva 2 años de espera para opersrse de un menisco, flipa.
Hay una lista de espera brutal en Hospitales, tanto área de Coruña como Santiago. En Vigo menos, pero menos de 3 meses es muy raro tener cita par especialista.

D

#43 yo no quiero que sea como la estadounidense.

#41 Que tenga más lista de espera en algunas especialidades indica que hay más demanda de las mías, no necesariamente que el servicio bsea peor.

#39 ¿Medio muerta? A mí me atienden siempre estupendamente. Ojito que la sanidad es una competencia transferida.

#38 Pues en la Comunidad Valenciana pese a Camps y su tropa a mis abuelas las han operado de todo en la última decada, incluyendo prótesis de rodilla y cadera y con unos tiempos desde la decisión de operará hasta la puesta de la prótesis aceptables

l

#38 Mi madre se pasó 15 dias tumbada con la cadera rota porque los de la anestesia estaban de juerga, digooo de huelga... O eso decían... Les hubiese apaleado a todos por el cabreo...

krkfsx

#68 A ver, pues si estaban de huelga sería precisamente para quejarse de la falta de recursos. Yo entiendo que es una putada lo que le pasó a tu madre pero de alguna forma tendrán que quejarse los trabajadores

spit_fire

#27 Que tengas más lista de espera es peor servicio por mucho que haya mejorado en la última década.

L

#27 Lugar ?

Maelstrom

#21 Ni hubo crisis. Es todo una creación, un plan malvado elaborado por una decena de demiurgos que han alcanzado los misterios de la existencia y la inmortalidad.

osmarco

#9 No es curioso, es a lo que juegan y des-informan.
Los borregos, hacen sin pensar ni cuestionar lo que les mandan o adoctrinan.

Una pena.

uno_ke_va

#9 efectivo como contraposición a dinero invertido, no es que estén metiendo billetes debajo del colchón

L

#9 tu te debes pensar que lo tienen en fajos en casa.

Al-Khwarizmi

#9 Ejem, revisa bien lo que dices porque la contradicción no la tienen los supuestos "borregos", la tienes tú.

Que los ricos quieran acumular efectivo y la gente de a pie quiera eliminarlo: normal.

Que los ricachones acumulen efectivo pero a la vez "se la traiga al pairo" que lo eliminen: contradicción.

Aokromes

#93 el dinero negro no lo tienen en efectivo

salsamalaga

#9 Siempre hubo clases.

m

#6 Envidia me das, Onassis

D

#6 Mira el pequeño burgués, cómo acapara capital.

osmarco

#6 Tu eres de la elite esa, verdad?, que suerte tienes.

Mark_

#19 si, estoy deseando que la Sanidad española se convierta en la estadounidense. Desde chiquitito, es como algo que siempre he querido ver de mayor.

osmarco

#5 No sera la definitiva pero si marcara un antes y un despues.
Habra tantas crisis como quieran, solo tienen que generarlas cuando las necesiten, pero si sera la mas mortifera.

D

#5 Cuantas veces nos han quitado ya la sanidad pública? He perdido la cuenta.

Mark_

#62 pues poquito a poco, todos los días, cada vez que favorecen la privada sobre la pública.

Yo también he perdido la cuenta.

l

#5 #1 He trabajado unos años en una multinacional "cárnica" y los últimos tres ya los auditores y demás tiburones hablan de la que se nos viene encima.

Por cierto ¿qué es acumular efectivo?

Maelstrom

#5 ¿Entonces para qué acumulan efectivo esos ricos? ¿Porque es inventada?

Habéis venido a decir vuestra gilipollez sin ni siquiera tener un mínimo de sentido con lo que comenta la noticia. Como pura carne de cañón.

D

#5 "La estocada definitiva"?

Pero si tenemos una de las sanidades Top10 del mundo.

Mark_

#80 pues así serán los demás.

Te recuerdo que seguimos teniendo médicos con guardias de 24 horas, listas de espera kilométricas, hospitales públicos cerrados y abriendo hospitales privados...

D

#84 Nadie dice que sea perfecta. Pero al hablar de "estocada definitiva" das a entender que está al borde del precipicio cuando es todo lo contrario, muy mejorable pero estupenda.

d

#5 La sanidad pública no es gratis.

Durante medio año cada año trabajamos sólo para esos pocos entes públicos que comentas. Te recuerdo que el 50% de nuestro sueldo lo pagamos en impuestos.

Para el sueldo mediano en España como el que tengo (nada del medio), son más de 9000 euros anuales (por trabajador). Ni te cuento para sueldos algo más altos o no tan precarios (que son los que tienen la mayoría de la población).

joselib

#5 desde cuándo un monopolio estatal nos ha beneficiado? No sería muchísimo mejor quitar subvenciones, licencias que impiden la competencia, desreguralizar y desnacionalizar para crear un sistema competitivo?

Y eso no es incompatible con un estado subsidiario que de dinero a quien no pueda permitirse los gastos.

l

#37 Psss, ¿vamos mañana a comer al club de campo? Tengo unos puros habanos y unas niñas de Trinidad que me he traido que te van a encantar...

Res_cogitans

#17 Exacto y es de lógica, primero para no tener que malvender ninguna de sus empresas ante una eventual bajada de ganancias y segundo para precisamente poder comprar a precio de ganga otras empresas, propiedades, etc.. de gente que no ha sabido aguantar la crisis y ha tenido que malvender.

Anda, seguro que ni te has dado cuenta de que estás siendo un purista keynesiano defendiendo la existencia de la "preferencia por la liquidez". lol

Esperanza_mm

#40 Yo no estoy siendo un purista keynesiano, es que vivimos en un mundo donde impera el keynesianismo y únicamente he explicado lo que sucede.

Res_cogitans

#42 Madre mía, ni siquiera te entiendes a ti mismo. El keynesianismo se basa, entre otras cosas, en la observación de que los inversores, ante la incertidumbre, prefieren acumular efectivo, lo que es llamado "preferencia por la liquidez". Los neoclásicos dicen que eso no es así, pues el ahorro siempre se convierte en inversión. Tú, en cambio, estás apoyando la observación de Keynes y, por tanto, te ves obligado a tragarte al menos una parte importante de su teoría. Eso es independiente de que en el mundo impere el keynesianismo o no. Que, por cierto, no lo hace, pero tampoco te voy a pedir más conocimiento, cuando ya has demostrado que no lo tienes.

senador

Hay Yahoo, no hay meneo.

p

#2 Lo que fue y lo que es.... votaré negativa sin leer la noticia.

SalsaDeTomate

#2 Es que vaya mierda de artículo.

t

#15 En el mundo de la inversión, el efectivo no se refiere a guardar el dinero bajo el colchón ni en papel moneda o similar, sino tener liquidez o inversiones en activos monetarios muy líquidos (deuda muy corto plazo, letras,...)

http://www.morningstar.es/es/glossary/100694/efectivo.aspx

Susej

Luego dicen que ya no hay lucha de clases lol

Nova6K0

#7 La persona que piense que la lucha de clases o los privilegios de clase social no existen, debería de salir del mundo de la piruleta donde vive.

Salu2

Susej

#31 pues Menéame y mi entorno piensan que no existe ya, cosa del pasado. Es más algun@s hasta creen que se trata de algún asunto escolar. De veras pienso que la gente es más inculta ahora que en los años 30.

RoterHahn

#35
Pues claro que lo es. Se creen que son clase media, cuando somos proletariado puro y duro.

NoPracticante

Pues no lo entiendo. Se supone que en una crisis el dinero puede perder parte o incluso todo su valor.
De toda la vida ante una crisis los ricos acumulan metales preciosos y otros vienes "tangibles".

D

#11 hay que leer, acumulan para irsen a la inversión privada. A hacer sus propios negocios.

NoPracticante

#13 Pues eso. Que no está bien explicado. El artículo dice que están des invirtiendo para acumular efectivo para estar preparados. Se supone que los ricos no actúan así.

Varlak

#11 asi si una empresa se hunde y la.venden de saldo tienen liquidez para comprarla.

NoPracticante

#22 Pero si tu papel se devalúa y pierde su valor de qué te sirve.

D

Bueno, justamente son las más ricas porque ya llevan años acumulando riqueza.

vaseyedo

#3 Habla de efectivo

Noeschachi

#4 Dinero líquido, no bloqueado en productos financieros. Están liquidando pasta, pero dudo que sea "en efectivo" i.e. a base de meter fajos de billetes en la caja de seguridad

j

#18 Soy mas de la opinión de que compran oro o diamantes que son pequeños y fáciles de llevar.

salsamalaga

#18 Anda que no... el dinero, mejor en tu bolsillo que en el de un robanquero.

Mosquitocabrón

Sin pasar del titular:
Se lo terminarán comiendo.

D

Bail in, bank run y hyperinflacion. Tres palabras que estaran de moda en 2020 y en 2021 para hyperinflacion.

Un consejo si podeis comprar monnedas en plata o en oro seria una buena inversion, seria el equivalente a tener un seguro antiincendios y tienendo tú casa muy cerca de un bosque gallego.

C

Es muy sencillo, empresa X tiene potencial de ser rentable, la compran barata los ricos, inflando demasiado el potencial, demasiado la expectativa.. en plena creciente, compran inversionistas novatos o peor, inversionistas que no arriesgan su dinero (sino el de los demás). Los compradores primarios comienzan a vender caro y los tontos a comprar. Un buen día, la empresa X muestra realmente su potencial que sin importar que tan bien lo haga, está astronómicamente lejos de la expectativa, hundiéndose en el mercado.

Ahora se hace con N empresas y obtenemos una crisis.

Pero es irónico, la empresa X le va bien, pero los novatos están asustados y venden bien barato su participación para recuperar algo y los ricos vuelven y compran de nuevo (si tienen liquidez) más barato.

mperdut

#58 Hay mucho inversor que no deberia meterse a inversor o inversor que juega con el dinero de otros que no deberian haberse metido. La buena inversión es, bien hecha de antemano, por supuesto, con calma y a largo plazo. Tu por ejemplo tienes 2 millones de euros, asumes que te da igual tener disponible 1 que 2, asi que te planteas una inversión de ese millon de euros a 10 años, y despues de ese tiempo recoges resultados.

Entendiendo que no vas a invertir en algo del tipo de terra, por poner un ejemplo tipico, destinado a dar el pelotazo, luego caer y luego cerrar.

joselib

#95 #75 #58 No tiene nada que ver, el origen de las crisis están en las expansiones artificiales del crédito disponible que hacen los bancos centrales.

Una persona no puede predecir mágicamente cuándo una empresa va a quebrar o cuándo va a crecer. Y no puedes definir el origen de una crisis económica con una definición circular, es algo bastante estúpido.

urannio

comprar oro

Varlak

#24 ¿Pero tu te crees que lo que estan haciendo es guardar billetes debajo del colchon?

D

#25 Efectivo no es acumular en el banco. El banco puede desaparecer con el.

Varlak

#26 entonces acumular efectivo no parece tan mala idea

Tuatara

#56 tengo pedruscos de granito de Porriño, y un fouciño oxidado y mellado que podría cortar tojos plantados por el mismo gigante verde.

D

Acumular efectivo es una gilipollez.

Varlak

#20 tener liquidez cuando esperas que venga una epoca de gangas es.bastante inteligente. Acumular efectivo cuando tienes unas decenas de miles de euros es una gilipollez,tener unos cuantos millones preparados por si, yo que se, se.hunde renfe y la.venden a precio de saldo es posicionarte

D

#23 Si vas a comprar RENFE no la compras con efectivo.

p

#23 En la noticia habla de efectivo, lo cual dudo bastante que sea cierto, será capital o liquidez. Antes que tener dinero en bancolchón comprarán oro físico.

Tuatara

Hemos estado viviendo por encima de nuestras posibilidades. Lo que no acaban de decidir es cual es la posibilidad que les parece bien.
Yo hace un tiempo que considero que lo de mantener un huerto ya no lo hago por hobbie. Lo hago por previsión.

Para el día de mañana; si alguien quiere cambiar tomates y pimientos de muy buena calidad por un pollo, estaré encantado de negociar. Ahí lo dejo.

D

#53 ¿cómo lo vas a defender? Los huertos privados son lo primero que se asaltará

joselib

#53 no tienes que irte al campo a comprar tierras y vivir como un tercermundista (y de paso destruyendo el medio ambiente). Lo que deberías hacer es tener tener tus ahorros en oro, que ha sido históricamente el depósito de valor más seguro (por eso los bancos centrales lo compran cuando perciben que se acerca una recesión y por eso también Nixon acabó con el poco patrón oro que quedaba en EEUU porque en la crisis de los 70 hubo una fuga de capitales hacia el exterior). Y aunque a veces haya bajadas y subidas siempre acaba teniendo más valor a 10 años vista (mientras que ese papel al que llamas dinero pierde valor)

e

Antes de entrar siquiera a ver la noticia ya la votaría sensacionalista: nadie en su sano juicio ante una crisis acumula efectivo. En todo caso propiedades, tierras y bienes de necesidad, pero nunca efectivo que puede devaluarse un 50% de un día para otro.

t

#55 en los paises desarrollados es muy difícil que pase eso. Es posible que las propiedades y tierras sufran incluso una devaluación mayor.

Lo que tradicionalmente sí que suele ser un activo refugio es el oro, y últimamente sí que parece que está subiendo: https://www.cotizacionrealoro.com/historicos-graficas-evolucion-precio-oro

e

#63 Sí, pero tierras, casas o incluso bienes de primera necesidad siempre tendrán un valor y serán necesarios. Recuerda las devaluaciones de moneda en Venezuela en donde el dinero vale cada vez menos día a día pero la gente sigue necesitando comer, beber, vestirse, ...
https://www.lavanguardia.com/economia/20180819/451379502899/venezuela-inflacion-compra-billetes-maduro.html

mperdut

#55 Yo lo que entiendo es que tienes unos millones de euros y asumes que cualquier inversión va a caer, inviertas en lo que inviertas. Entonces te dedicas a acumular efectivo y lo unico, eso si, a tenerlo en un banco/s que no vayan a caer. Tu tienes esos millones de euros, que no tienes pensado gastartelos, y pongamos que pasa la crisis y la capacidad adquisitiva de ese dinero ha bajado, pero como no te lo vas a gastar ya despues subirá y aun asi tu vas manteniendo tu dinero sin que este atado a algo como propiedades las cuales valen lo que te pague alguien si encuentras alguien que las quiera. O invertirlos en empresas que hoy estan y con mala suerte mañana no estan o valen muchisimo menos.

Por otra parte en toda crisis el dinero puede revalorizarse, es decir, en muchos productos los precios pueden bajar por que la capacidad adquisitiva de la gente baja.

Otra cosa es cuando estabamos en los años en los que los precios subian mucho pero a la par acompañaban los sueldos, pero es que eso no va a pasar, el sueldo no va a acompañar con subidas. En esa situacion el dinero en la cuenta si que es cierto que cada vez valia menos.

Bueno, no se si en lo cierto pero yo asi lo entiendo.... igual alguien con mas idea puede añadir algo.

Para acabar decir que la desinversión, es decir amarrar el dinero que cada cual tenga, no va por la crisis en si, toda crisis es buena para invertir, va por la incertidumbre que estan colaborando muchos gobiernos a promoverla, eso si que es terrible. Cualquier crisis es buena para invertir si las cartas estan claras, algo que con ciertos gobiernos, no va a pasar nunca.

D

#65 Muy buen texto, pero creo que confundes liquidez con efectivo, liquidez podría ser tener una cuentas bancarias saneadas y efectivo es tener ese dinero en papel moneda contante y sonante.

La mayoría de los comentarios piensa que efectivo = billetes lol

No, se trata de tener dinero en la cuenta corriente en lugar de propiedades. Para más tarde poder comprar a precio de ganga. Algo parecido a esperar a que la vivienda baje para poder comprarla. Pero para eso los bancos centrales deberían dejar de prestarle a los otros bancos e ir recuperando lo prestado con la consecuente reducción de masa montaría haciendo que las acciones y el ladrillo bajen a su valor real.

Los defensores del dinero negro tienen tela. Te da miedo que revisen tu lista de la compra? Crees que ante un corralito ibas a tener solvencia? La mayoría de la gente no tiene ni 500 euros en casa.

D

#75 no es que lo piensen, es que lo es.
El efectivo es moneda o billete.
https://dle.rae.es/?id=EOlq6RM

Lo que dice la noticia es que ante los tiempos turbulentos de una crisis, se echan atrás en inversiones y se quedan con el dinero disponible (que ojo, volverán a invertir cuando vean oportunidad), como bien dices.

a

# 71

El comentario que más me convence. Si tienes ahorros puedes moverlo a un monetario lo que tengas en RV, pero efectivo entendido como tal depositos & IPFs... como que no lo veo. Como mucho un monetario.

a



Aqui vienen los comentarios de un grande que tuvo experiencia en acumular efectivo.

joselib

#100 madre mía el nivel... "cuando el poder decidió que el agua dejara de convertirse en vino ya no se podían hacer milagros en la zona roja".

No creáis en la magia y estudiad un mínimo de teoría económica para no pensar como este señor...

higochungo

Esta paradoja es de las buenas. Estos tíos empiezan a liquidar porque viene una crisis, y eso es lo que hace que venga una crisis.

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