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La Plataforma contra la Impunidad del Franquismo ha colocado esta tarde en el kilómetro cero, en la Puerta del Sol de Madrid, una foto tamaño real de una fosa común exhumada en 2007 en el monte de La Andaya (Burgos) con 29 cuerpos, con la que pretenden hacer visible el problema de 114.000 familias que siguen buscando a sus desaparecidos.
menéame
Crear rencores es dinamitar la tumba de Franco o patear a Pocholo.
Y hasta dentro de la guerra existen normas, y existen los crímenes de guerra. Y cuando ya no había guerra, se hicieron miles de ajusticiamientos, y la represión duró lo que ya sabes, supongo. No se puede pedir que se olvide todo, se puede seguir adelante, pero para algunos es más fácil pasar página que para otros. Porque la guerra la ganaron unos, y la transición la volvieron a ganar los mismos.
Por cierto, recomiendo: www.sbhac.net/
Y lo más insultante es que haya gente en el poder que se niega si quiera a condenar la brutalidad de esa etapa.
Desapariciones que el 98% de las cuales fueron llevadas a cabo por la Falange, el partido único de la dictadura, y uno de los grupos de ultraderecha que se querellaron casualmente contra Garzón por declararse éste competente para investigar estas desapariciones, por solicitud de asociaciones de víctimas del franquismo, y basándose en el derecho internacional, el cual considera estos hecho como crímenes contra la humanidad, que en estos casos las leyes de punto final no deberían ser aplicables y por tanto no vale eso de "pasar página".
Y no tengo rencor si digo puto facha o rojo de mierda. Todo eso es un borron en la historia de España. (Pero es historia de españa) Es como la ley de memorias historicas. Es quitar una parte de nuestra historia, sea mala o buena. Por esta regla de tres. Todo relacionado con muertes de gente en España deberian ser borradas. COmo muchos reyes de los anteriores siglos que mandaban a las personas a la guerras casi por puro placer.
Cada uno es libre de pedir, o buscar a sus seres y llorarlos. Esta claro, pero lo que no se puede es estar a favor de un bando (republicano) ya que eso seria hipocresia, ya que ambos bando han sido unos asesinos.
- Se podrá abrir la tuya, la mía nunca se cerró
Eso sí, en sudamerica nadie pasa página, los judíos en Alemania no pasan página, las fosas de chauchescu no se pasaron página.
A ti es al que debemos pasar página.
No entiendo como siendo un país presidente de la Unión Europea, firmar los acuerdos de derechos humanos, y permitir que sigan habiendo fosas comunes en el país.
Es vergonzoso.
No hagamos política con ésto, seamos humanitarios.
No mataron a ninguno en la guerra, y si hubiese sido así no creo que ahora necesitase enterrarlos dignamente.
Pero resulta que a mi difunto abuelo lo metieron en la carcel unos mesecitos por agacharse a recoger un panfleto de un sindicato (no se cual) que habian tirado por la calle, alguien le vió y le denunció, eso fue bien entrados los 50.
A mi otro abuelo la guerra le pilló con 5 años, mataron a su padre y desahuciaron a su madre, el como hijo de una roja pasó un tiempo en un internado, con algún cura que solía meter mano a los crios.
Lo cierto es que si no hubiesen matado al padre de mi abuelo seguramente mi bisabuela luego no se hubiese venido a San Sebastián, y seguramente mi madre no habría nacido, con lo que yo tampoco.
Por ello no busco que el pasado hubiese sido distinto.
Pero...¿pasar página? Invito al iluminado al que se le ha ocurrido que aquello ya pasó a que visite a mi abuelo y le diga que ya no hace falta remover el pasado.
A mi abuelo cuando encontraron la fosa en la que estaba su padre se le saltaban las lágrimas, fue la primera vez que le vi llorar, y eso cuando eres pequeño impresiona y mucho.
Hasta que no se mueran los protagonistas de aquella época, incluso los que hemos conocido a dichos protagonistas, no se podrá decir de aquello que es historia.
Es más ¿que coño no remover? Si cada vez que encontramos un hueso de la época romana levantamos media ciudad y hacemos un museo, ¿por qué habría que olvidarse de lo que ha pasado hace menos de un siglo?
Leanse los diarios de AZAÑA, que con mucha frecuencia recoge las tropelias de los republicanos que hoy se ocultan. Las recoge de primera mano y cita pueblos, lugares y cifras.
En fin... todo es memoria histórica, no sólo las fosas.
Todo son errores de la humanidad.
Dios de que mala ostia me he puesto al leer esta parte, este tio es un puto retrasado mental, incapaz de ponerse en el lugar de alguien que tiene familiares en una fosa común y no puede enterrarles e incapaz de no ver el mundo en blanco y negro. Pero como puede decir delante de la foto de familiares muertos de estos que en realidad se trata de "ganar" la guerra y que no se hable del paro. Menudo subnormal, si fuera su caso seguro que querría encontrar también los cuerpos y darles un entierro "cristiano"
No tiene que ver con tapar los datos del paro, ni con remover escombros para contentar a nadie políticamente... Esas opiniones no están meditadas y son puramente egositas, ignorantes o sectarias.
Que se desentierren los cadaveres, es una sencilla cuestión de humanidad para con tus compatriotas y no debería hacer falta esta clase de recordatorios. Pero muchos políticos se empeñan en empañar estas iniciativas intentando llevarse un rédito electoral. Y eso lo hacen los de los dos partidos.
La cuestión es que los españoles tenemos que aprender a dejar de malmeter entre nosotros y pensar un poquito en los demás. Cuando dejemos de malmeter y nos dediquemos a buscar el bien común para la sociedad nos irá muchísimo mejor. Pero mientras eso no ocurra, seguiremos siendo una sociedad pobre de espíritu.
Joder lo has clavado!!!!
Mira que es fácil entenderlo, pero siempre sale la misma matraca. Es como si en Rusia hubiera que pasar página con los crímenes del estalinismo porque durante la Revolución, los Zaristas cometieron muchos crímenes.
Y lo que piensa mucha gente es que sigue habiendo el bando de los ganadores y el de los vencidos, y que es un estigma que se lleva en los genes y que pasa de padres a hijos.
Es bueno saber los síntomas para poder prescribir una cura.
Esas 17 viudas ¿tienen los cuerpos de sus maridos en una fosa común en 2010? ¿a que no? Seguramente hasta tuvieron su plaquita de Caídos por dios y por España en el iglesia del pueblo y sus asesinos (que seguramente no merezcan otro nombre) habrán sido juzgados y condenados en los años 40 (esos y unos cuantos más que no hicieron nada)
Balada de San Asensio
goear.com/listen/e69ed6f/Balada-de-San-Asensio-Carmen,Jes%C3%BAsi
Con sus guitarras y flautas
los juglares van entrando
por las afueras del pueblo,
pueblo con nombre de santo
el nombre del santo Asensio.
"Mira madre, los cantantes,
quiero ira a la función"
"Ay, hija, tú no te metas
que no tienen bendición
y sólo tendrás problemas".
Llegando están a la plaza
y les llama el alguacil
que les quiere el secretario
que les tiene que decir
cuatro cosas sobre el acto.
"Habéis de saber -les dice-
que aquí nunca pasó nada
y que nada va a pasar,
pero sólo por si acaso
refuerzos van a llegar".
Y aún añade el secretario,
que tiene la guardia atrás,
a los que vienen de afuera
y a los que son del lugar
una nueva advertencia:
"Si se pasan sus canciones
primero habrá suspensión,
y luego nos los llevamos
a dormir en la prisión,
sí, en la prisión de Haro".
Los caciques y sus hombres
retiraron los carteles
que anunciaban la función
pero muchas de las gentes
han ido, igual que yo.
Sabes, madre; los cantantes
dicen cosas, dicen algo
será que cuentan verdades
que molestan con su canto
sólo a las autoridades.
Que yo sé bien que en el pueblo
sí han pasado algunas cosas
que valdrá más olvidarlas
cuando todos las conozcan
para mejor rechazarlas.
Con sus guitarras y flautas
míralos, madre, partir
a seguir siempre cantando,
aunque tengan que dormir,
sí, en la prisión de Haro.
Carmen, Jesús e Iñaki, 1977
meneame.net/story/censura-y-memoria-historica
como dice #2 por respeto a los muertos, porque yo personalmente establezco una clara división entre la guerra y la postguerra
En mi pueblo cuando se limpian las cochiqueras, se recoge y se asea todo y no se separa lo de unos cerdos de lo de los otros...
Este verano estuve hablando con una alemana sobre estos temas y el respeto y la vergüenza que siente el pueblo alemán por las atrocidades realizadas por sus antepasados es honorable. Justo lo contrario que el orgullo que muestran algunos que campan por España a pecho descubierto.
En fin... todo es memoria histórica, no sólo las fosas. Ya, pero es que esa otra memoria histórica que comentas, no ha sido olvidada e incluso despreciada, España está llena de monumentos a los fascistas caidos en la guerra y de los rojos, nadie se acuerda. Eso es lo que intentan hacer la La "Plataforma contra la Impunidad del Franquismo" y se reúnen todos los jueves a las 20h. en la Puerta del Sol, por si alguien quiere ir.
A mi es que me hace una gracia eso de intentar poner en la misma balanza a los asesinos que a los represaliados durante 40 años.
Y vamos el gilipollas de 28 años que salió de trabajar y se encontró con la fosa, es para darle un bofetón a mano abierta a ver si espabila.
Lo que veo yo es que hay mucha gente que recibe subvenciones por hacer estas cosas, o que directamente buscan objetivos políticos. Si no, no me explico tanto victimismo hoy en día. Como si el culpable de todo esto estuviera en algún sitio escondido riéndose con su risa maléfica...
Por otra parte, el hecho de querer llorar a tus difuntos me parace un derecho innegable. Eso si, si quieres llorar al cadaver de tu bisabuelo y para ello tienes que montar un follón de esta envergadura, me parece que lo que te importa más es montar el follón que llorar a tus difuntos. Que me disculpen las personas que tienen familiares directos en una de estas fosas.
Por cierto, Falange existe, y AN y DN, y también España 2000. Partidos puramente fascistas, donde empresarios mafiosos ejercen su derecho democrático. Un derecho democrático que no soportan.
Asi que no me cuentes milongas.
Asi que ten más cuidado cuando dices según que cosas, que faltas al respeto a mucha gente.
www.carmenjesusinaki.tk/
Es la primera de su disco de lunes a sábado.
A mi familia por la parte materna, les pillo la famosa Batalla del Ebro.
A principios de la guerra vivian: mi bisabuela (embarazada), mi bisabuelo y sus 6 hijos. Despúes de la guerra tansolo quedaban vivos mi bisavuela (en silla de ruedas), mi abuelo y su recién nuevo hermano (que nació raquítico)..
Todos los demás muertos. En un poblacho como ese, ser de izquierdas y derechas no era mas que ser amigo de o no serlo, tener dinero o no tenerlo. Y justo va y mi familia tenia bastantes propiedades aún siendo de izquierdas!
Pero bueno a lo que iba:
mi abuelo vio el asesinato, en manos de los maquis, de uno de sus hermanos y de su padre. Nunca hablo de ello. Fue mi abuela quien nos los conto. Los otros hermanos corrieron otro tipo de suerte. Según tengo entendido se alistaron con los rojos y se fueron a la batalla y nunca volvieron.
Es mas, nos conto que durante la guerra, la casa donde vivian fue tomada como cuartel general de los rojos y cuando estos perdieron la batalla, todo lo que habia en ella, fue enviado a Salamanca a "acumular polvo".
Yo soy de izquierdas, y mi familia fue muerta parte por las izquierdas y la otra parte en el frente con las izquierdas mismas.. Y mi ideologia que tiene que ver con recuperar mis muertos?
Todos tenemos derecho a enterrar a nuestros muertos. A recuperar nuestros papeles, nuestra historia individual! Ya me direis que coño pinta en Salamanca cartas de amor de mi bisabuelo a mi bisabuela.... Venga hombre!! Nunca se pasara pagina hasta que no se devuelva a cada cual lo que le es suyo!!!
Por cierto hay gente que no es a su bisabuelo que no conoció al que intentan identificar es a su padre, hermano, marido, etc. al que con toda seguridad si conocieron.