La 'familia' de los trabajadores de Spanair: sin sueldos ni paro, pero con hipotecas e hijos

#1   Joder, como se escaquea el estado como puede ante contribuyentes que siempre han tenido que pagar puntualmente, para colgar a más de un político.

#2   Empresarios que juegan con sus trabajadores como quien juega al Monopoly

#5   #2 En este caso, además de empresarios, políticos.

#6   Por cierto, esta situación viene, según se comentaba ayer en Ondacero de la gestión de Diaz Ferrán, ex presidente de la patronal.

Calificaron su gestión de saqueo.

#7   Ahora cuando empiecen a perder sus pisos hipotecados por aquí se reirán muchos. A pesar que los pierden, no porque hicieron mal sus cálculos, sino porque calcularon más o menos ir teniendo trabajo, quizás con algún periodo de paro, más o menos toda su vida.

De todas maneras que se pierdan 5.000 empleos de golpe a mi me parece un desastre descomunal y, fijaos, que el mes pasado cerraron casi dos Spanair al día.

#8   Desgarrador y realmente me pone de muy mala ostia... Vivimos en un mundo donde los que atentan contra sus trabajadores o votantes se van de rositas, con los bolsillos llenos de dinero ganado del sufrimiento y la sangre de los currantes, currantes cada vez más precarios, pero la precariedad no llega a mano de estos pésimos gestores que están contribuyendo a la destrucción del tejido productivo y del propio estado del bienestar.

Señoras y señores, de verdad... Sinceramente, una simple chispa va a hacer saltar la calle, cada vez estoy más seguro. No se que es lo que hace falta, pero lo que sea que haga falta, está por llegar. Y la verdad, creo que es necesario pasar unos meses-años de paralización de casi todo el sistema, si eso implica sanear y equilibrarlo todo. Alguien dijo cartilla de racionamiento?. Vamos a ello, lo tengo asumido, pero no soy capaz de imaginar (aunqué entiendo perfectamente) lo que la más que necesaria paralización del sistema va a suponer para todos nosotros. Espero que se garanticen recursos básicos como un Internet global para todos (fundamental la comunicación y el movimiento de la información entre los ciudadanos), agua y luz global, y un mínimo de servicios durante el tiempo que estemos en stand by. Aunque me imagino que todo va a convertirse en un "sálvese quien pueda". Tengo miedo... mucho miedo... pero es necesario que esto pare ya y se actúe contra los que nos pisan.

#9   #3 ¿Te refieres a las familias o a Spanair? Porque ésta última sí recibió un rescate por parte del Gobierno catalán.
economia.e-noticies.es/el-govern-rescata-a-spanair-49294.html

¿Dónde coño ha ido a parar todo ese dinero, que técnicamente estaba destinado a hacer reflotar la compañía?

#10   #8 siento desilusionarte pero para que todos nosotros cojamos las armas y derroquemos al poder como ya se ha hecho antaño produciendo consecuencias NO necesariamente esperadas como establecer nuevos ordenes sociales y demas... falta, falta... que corra sangre

#11   Es alucinante que el Estado permita este tipo de situaciones. Que estés sin cobrar pero permitan a la empresa seguir utilizándote como si te pagase el sueldo. Conozco gente que ha estado un año entero así.

Las leyes siempre benefician a los mismos.

#12   Es hora de que se exija responsabilidades a los directivos de las compañías. Porque aquí cualquier tonto que llega arriba hace y deshace sabiendo que si todo acaba mal se las pira y todo queda igual. Y eso es inaceptable. Pobre gente también.

#13   #3 Spanair ya fue rescatada ...

#14   Entiendo que es una faena que un matrimonio trabaje en la misma empresa y esta cierre de un día para otro. Pero si después de 15 años trabajando en la empresa dicen que no tienen dinero para subsistir hasta que se resuelva esto, lo siento, pero algo mal han hecho ellos también.

Que aquí quien más y quien menos, tiene que tener un colchoncito de dinero por si acaso.

Y que no me vengan ahora con que cobraban poco, porque no es el caso.

#15   Hay 177.470 personas más desempleadas en el mes de Enero, ¿se supone que los de Spanair son mas relevantes que los otros parados por haber trabajador en una empresa grande?

Noticia irrelevante.

#16   #9 A los bolsillos de Ferrán Soriano y a toda su troupé, como no podía ser de otra manera

Y hoy por cierto ha quebrado Malev, la primera compañía húngara por el mismo motivo: el no poder seguir contando con el apoyo del estado

#17   #13 pero no los trabajadores de spanair ahora.

#18   Madre mía. Con hipoteca e hijos. Eso no se lo deseo yo ni a mi peor enemigo.

#19   "Mi mujer ha tenido una entrevista de trabajo, pero le ofrecen menos de 1.000 euros al mes por estar todo el día fuera", afirma. La alternativa, otras ofertas de menos de 1.200 euros con disponibilidad geográfica total: "seis meses en Casablanca y otros seis meses en otra ciudad, sin ver a la familia por un sueldo inaceptable", añade.

Pues como todos, no te joden los señores marqueses, gracias tendríais que dar de tener lo que muchos desean cuando quedan sin paro y sin sueldo... y menos despreciar. Lo único en que os doy razón es que deberían daros el paro YA. En vuestro lugar, me plantería Inglaterra o otros países civilizados...

#20   #7 Yo mismo. Me descojono. Resulta que metían a sus familias a trabajar dentro de la compañía y ahora se quejan de que se quedan sin nada porque van todos a la calle. Bueno, el nepotismo se paga cuando las cosas van mal en la empresa que has metido a todo Dios.

El estado que pague FOGASA, supongo y si corresponde.

Aprendiendo que no hay nada fijo, oiga. Nada.

#21   No sé cuántos más tienen que quedar en paro para movilizarnos en la calle y dejar de cacarear en las redes calenticos en casa.

#22   #2 Es increíble la frialdad con la que los de arriba toman ese tipo de medidas. Un amigo mío cuya identidad no revelaré pero que había ido siempre de comunista/anarquista fichó hace tiempo por Microsoft y el cambio que ha dado es brutal. Si las empresas bajan los salarios, si hacen un ERE, si cambian de un día para otro las condiciones de los contratos,... todo lo justifica alegando que quienes toman esas decisiones han sido contratados para ello y que sólo están haciendo su trabajo.
Sólo hay un remedio para estas cuestiones y cada vez me parece más utópico: solidaridad entre los trabajadores. No importa que ganen más que tú, que tengan mejores condiciones que tú o que trabajen menos que tú, si las empresas les hacen una putada hay que apoyarles. Si les tienes envidia o te lo curras para estar donde están o luchas para que tu puesto de trabajo sea igual pero no puteemos a los colectivos en lucha, por favor.

#23   Siempre he pensado que ... :

¿ No seria posible, hacer que por ley, una empresa este obligada a guardar las indemnizaciones por adelantado ?
Es decir, en cuando una empresa contrata a un trabajador, se le abre una "cuenta" o algo parecido. Esa cuenta es intocable para ninguna de las partes.
A medida que el trabajador va acumulando años, su indemnización va subiendo va subiendo gradualmente. Entonces la empresa esta obligada a ir pagando el precio de esa indemnización y colocarlo en dicha cuenta.
Cuando el contrato finaliza, el trabajador o la empresa pueden retirar ese dinero. Dependiendo de si al trabajador le toca cobrar su indemnización o no.
De este modo, aunque una empresa quiebre. Los trabajadores tienen la parte que les toca. Y no tienen porque pagar el pato. Y si la empresa necesita echar a un trabajador, seria un proceso menos traumático. Pues no supondría un golpe tan grande ni imprevisto en las cuentas.

En fin. Es una idea escupida al vació, pues dudo de que sirva de algo. Pero me apetecía preguntar.

#24   #15 No es lo mismo quedarse sin trabajo, pero cobrando la indemnización y los meses cotizados de paro. Que quedarse sin trabajo, sin indemnización y sin paro.

¿ Eres capaz de comprender la diferencia ?

#25   #22 Mi caso es parecido. Una chica que a pesar de ser de buena familia, desde el principio andaba metida en cosas del 15-M y asambleas y demás. Ahora sus padres la enchufaron en una especie de chiringuito de los que aun quedan y ya no se le oye ni pío, con borrado casi total de Facebook.

Y aquí en esta noticia solo veo quejas contra los empleados, que si son unos señoritos, unos trepas... Pero pocos comentarios veo sobre los directivos, que al final son los que se lo llevan bien caliente y los que tienen lazos con los odiosos políticos.

#26   Ya nos pasó en Air Comet. La indemnización todavía está por llegar.

#27   Juas, a estos les va a costar asumirlo, que los de Spanair cobraban que te cagas. A mí no tanto, que también soy TCP con la diferencia de que directamente jamás he logrado siquiera una entrevista. Perdón, si... una... que me tuve que pagar un viaje y un hotel en Barcelona solo para ir a una entrevista de Vueling donde a la mayoría nos descartaron sin ni siquiera entrevistarnos solo por no ser pivitas de 20 años (el tipo de gente que se quedaron, vaya). Te llaman para que vayas y luego te descartan sin entrevistarte (y no por feo , que nos lo hicieron a muchísimos) ¿Eso no es denunciable?

#28   Me imagino que si llevan entre 12 y 18 años tiene algunos ahorros tampoco es una situación tan limite hay gente mucho peor.

#29   La responsabilidad de tener hijos, hipoteca, perro y gato es de orden personal.
Otro tema es la gestión empresarial y política de la empresa, su pasado rescate y haberla dejado caer.
Titular sensacionalista.
Spanair la gota que... no colmará el vaso

#30   Me he tirado siete meses sin cobrar un duro de mi empresa. Tengo familia, hipoteca y todo lo demás. Siento lo que les ha pasado a los trabajadores de Spanair, pero así llevamos muchos españoles pasando esta situación. Pasándolas putas, devolviendo recibos, subsistiendo gracias a la familia que nos da de comer. Lo que ha pasado en esa compañia lleva pasando en España mucho tiempo. Lo siento de corazón porque vosotros sois trabajadores como yo, pero bienvenidos a la realidad del pais. Esto es lo que hay.

#31   #15 Porque son relevantes, aquí va el meneo. Dígalo más.

#32   #14 Tiene huevos que con lo que cuesta la vivienda, con el palazo del euro y teniendo los sueldos más bajos de Europa, ahora la culpa sea de los trabajadores "por no tener un colchoncito". ¿Qué eres, banquero o político?

#33   #29 Si, se llama "vida", que para algo se trabaja.

#34   a nadie obligan a hipotecarse y a tener hijos...

#35   Yo estuve en esta situación 8 meses, durante 2009. A día de hoy aún me deben 3 nóminas y el 60% de la indemnización. Que se preparen para una larga espera...

#36   Titular sensacionalista: todos los trabajadores tienen derecho a su sueldo y su paro, faltaba mas. Pero eso no tiene nada que ver con hipotecas ni con hijos. Los trabajadores de Spanair sin hipotecas y sin hijos tienen exactamente la misma preferencia y el mismo derecho a cobrar.

#37   a los directivos que han estirado esto para llenarse los bolsillos, sin vender 'hubs' ni buscar otras salidas, y a los políticos que se han aprovechado de Spanair para hacer sus negocios".
Y vivitos y coleando que andan.. vaya tropa de sinvergüenzas

#38   Debería estar legislado el estatus de trabajadores que no reciben sueldo alguno de una empresa para que al menos puedan reiniciar sus vidas y no perder sus derechos.

En el caso de esta gente y dado que han quebrado, no creo que cobren pronto lo debido.

#39   #8 Todo el mundo hablando de la "chispa" que hará saltar esto por los aires, diciendo que cuando la "masa" se harte se van a enterar los poderosos... mucho hablar y mucho no hacer nada. En lugar de salir ellos a encender la chispa, se limitan (os limitáis) a realizar la versión cobarde de eso y mucho más cómoda que es comentar sobre la "chispa" desde el sofá. Pues por eso siguen pasando estas cosas.... Pero espérate... que un día de estos "va a saltar una chispaaaaaa!!!"....

#40   #30 Pero macho/a! lo tuyo es el típico discurso catastrofista e igualitario por abajo del "si yo me jodo, que se jodan los demás también".... Así nos va.

#41   #10 Pero mientras no sea la nuestra... ¿verdad?

#42   #24 Muchos de los parados de los que habla #15 están en la misma situación. Spanair no es la única empresa que ha entrado en concurso de acreedores, han sido miles.

#43   Hace unos meses a mí me despidieron de mi empresa estando de baja (infarto provocado por stress laboral) y me pusieron dos hojas delante:

Hoja nº 1: Despido disciplinario por ausencia reiterada del puesto de trabajo (días que tenía justificantes firmados por la empresa como concedidos de vacaciones).

Hoja nº 2: Fin de contrato, eso sí, la indemnización se la queda la empresa "que está la economía muy mal y no hay dinero y me da igual, si no firmas ésta te mando la otra por Burofax y nos vemos en el juzgado".

Eran mil y pocos euros (llevaba relativamente poco tiempo en la empresa), pero eran MÍOS. ¿Por qué no denuncié? Pues porque en esos momentos hacía tres semanas de mi infarto y no quería más que olvidarme de todo y recuperarme.

#44   #23 El modelo austríaco vamos... a mí no me acaba de convencer.

#45   Estoy harto de leer "como yo estoy jodido tú también te jodes"... aunque con otras palabras.

#46   #23 Si tuviesemos que hacer eso no contratabamos a nadie. Eso desincentiva mucho (junto a la bestialidad de impuestos que se pagan por contratar) a la hora de contratar a alguien, tener que estar guardando dinero para el posible dia en que se vaya.

#47   #23 Si se hiciera habría que hacer un ERE a medio pais. Es imposible.

#48   #43 opción 3: Ir al juzgado. Si estas de baja no te pueden despedir. Y faltar dias por baja no es un motivo para ello. Ademas si estas de baja no estas de vacaciones. Si puedes demostrar que estabas de baja entonces es un despido improcedente y son 40 y pico dias/año.

#49   Un pequeño dato que tal vez interese:

FOGASA no es un fondo publico. Esta gestionado por funcionarios pero el dinero de su hucha la llenan solo los empresarios. Bueno alguna vez en contadas ocasiones el gobierno ingresa algo de dinero.

#50   #22, lo que tú dices se llama tener conciencia de clase y está mal visto porque es de comunistas trasnochados.

#51   Siendo algo cruel. Lo unico relevante de la noticia es.... ni idea con la de millones de parados que hay no veo que tienen estos de especial salvo salir a bombo y platillo por la television. Es una putada y una desgracia pero como la de otros tantos miles de españoles que tambien tienen hijos, hipotecas etc.

Hay parados de 1ª y 2ª y yo sin enterarme?


Pese a todo bienvenidos al INEM cuando podais y os deseo mucha suerte a vosotros a todos los que estamos en el paro

#52   #51 de primera los que está en la calle y cobran paro. y de segunda los que no lo cobran. sean o no de esta compañía. coño que no es tan difícil. está noticia habla de una situación. al exponer su caso exponen el de muchos otros.

#53   #14 Entiendo que tu llevas 15 años en una empresa y tienes un piso, un coche, dos hijos, estás al día de todos los pagos, disfrutas de todas las vacaciones en familia como todo hijo de vecino y tienes un colchoncito por si acaso, no?

#54   #45 Efectivamente. Me parece una mezquindad.

#55   #43 A diferencia de lo del infarto, a mi también me plantaron esas dos opciones.
Firmé a todo no conforme, lo puse todo en manos de una abogada de oficio, que para estos casos le corresponden a todo el mundo aunque las leyendas urbanas digan lo contrario, la apoderé para que hiciera todo en mi nombre y me olvidé del tema. La abogada se encarga de ir a los juicios y de mandarme un mail de vez en cuando para ver como va el asunto.

#56   #22 Gracias por ahorrarme el escribirlo. Pienso lo mismo que tú. Estoy asqueado de ver el nivel de envidia y mala sangre que se gasta en este país y lo fácil que es comprar las voluntades y manipular las mentes para no ver quien es en realidad el enemigo de los trabajadores, tengan un buen o mal salario. Siglos de servilismo, incultura y opresión dan este fruto.

#57   #46 #47 Lo cierto es que hay países en los que se aplica, y funciona muy bien. Aumenta la movilidad, porque si el trabajador se va voluntariamente se lleva una parte de ese fondo (no se queda esperando que lo despidan porque, si no, "pierde pasta"), el empleador tiene la reserva hecha y cuando quiere librarse de alguien simplemente da la orden, en lugar de calcular si su empresa se hundirá por eso... Y cuando la empresa quiebra, declara concurso o lo que sea el trabajador cobra lo que le corresponde, en lugar de quedarse en un limbo, sin paro pero sin trabajo ni sueldo ni indemnización...

#58   #22 todo mi apoyo, con tanta mierda están consiguiendo que nos peleemos entre los trabajadores. Si me joden a mí, espero que jodan a otros y si se quejan les digo que son unos niñatos, en este caso concreto muy pocos comentarios contra los que de verdad se han llevado el dinero.

#59   #17 Spanair lleva quebrada desde principios del 2010 y se ha ido metiendo dinero público. Los trabajadores llevan 2 AÑOS cobrando de una compañía quebrada que vive del dinero público. Por tanto la Generalitat lleva dos años pagando a los trabajadores de Spanair con dinero público.

Es decir que llevamos dos años "rescatando" a los trabajadores de Spanair. ¿Tienen los mismos derechos los miles y miles de empleados de compañías quebradas durante los últimos años? No, se van al paro sin haber recibido dos años de nómina subvencionada por el gobierno.

Así que por favor, tampoco nos pasemos. Es una putada que 5000 personas se queden sin trabajo pero tampoco los convirtamos en mártires que ya han tenido dos años de ventaja con nómina completa pagada con dinero público antes del paro, que el resto no tenemos.

#60   Que pidan responsabilidades y que paguen quienes tienes que pagar, es decir la partida de mangantes de empresarios que estaban metidos en el ajo junto con el gobierno autonómico de Cataluña. Es de una ceguera tremenda que se esté despotricando por unos trajes, lo cual está bien, y sin embargo no se diga nada por enviar a todas estas personas al paro. ¡ Vaya objetividad!, más bien ceguera a sabiendas. En fin ha salido mal el negocio nacionalfascistas de hacerse el gran "hub" de España, y como siempre lo paga los trabajadores, el pueblo, que nunca han tenido esas miras.

#61   Lo mas duro de todo esto para mi es como es estado Español ( sea PP o Psoe ) dan ayudas a las empresas y bancos hasta el punto de quiebra, con la excusa de mantener puestos de trabajos, para que luego su objetivo de la ayuda que según decían era el trabajador quede en la calle, con deuda sin suelo y hipoteca de los mismos bancos que hunden el sistema pero reciben cuantiosas ayudas. No entiendo esta predisposición a la que los errores de los CERDOS CAPITALISTAS lo paguen las personas:
Según se publico las ganancias anuales del 2011, 2010 y 2009 de esta compañía aérea supero los 600 M de euros, pero arrastro una deuda de 300M de euros, como un activo de empresa ? mientras repartió sus activos a Bancos y ex dueños, la deuda se permitió perpetuar, dejándola para que la misma gente que despidan la pague, por que claramente la Generalidad asumirá sus deudas lo que es igual = que los Españoles que viven en Catalunya paguen esto directo desde sus bolsillos. Espero que después de una buena revolución podamos sentar en el banquillo al Psoe, CIU, PP, IU y que defiendand su trabajo dejando a 43.000 aprox. familias en la calle.

#62   #61 El tripartito y demás porquería del gobierno catalán, te falta los de ERC, y PsC. IU no existe en Cataluña, allí se llaman IC. Lo mismo que PsC , no Psoe. Estos que están todo el día criticando el subsidio agrario de los andaluces y resulta que están robando al pueblo catalán.

#63   En la Edad Media, a los responsables de las Casas de Cambio que quebraban (por el motivo que fuese, mala gestión, mala administración, engaños, etc) les cortaban la cabeza y la exponían en público, como escarmiento de una mala praxis. En la actualidad, se les ayuda con dinero público, sí de todos. A veces pienso que con acciones de este tipo -cortar la cabeza de los responsables- se hubiesen evitado muchos males.

#59 Si es cierto y se sabía, ¿Qué culpa tienen los trabajadores de eso? Están consiguiendo precisamente lo que dice #58 que nos peleemos entre nosotros y los responsables se vayan de rositas.

#64   #23 Es lo primero que he pensado con la noticia, el propuesto modelo austriaco creo que sería un beneficio para los trabajadore, sobretodo en casos como este.

#65   Suma y sigue

#66   #61 Es verdad

#67   Lo que no entiendo es porqué no tiene paro. Alguien me lo puede aclarar ?

#68   #59 dale la empresa quebrada a los trabajadores verás como la sacan adelante.

#69   #68

#70   #69 en Argentina se ha hecho y los resultados han sido muy satisfactorios, no sé qué te hace tanta gracia

#71   #70 ¿En argentina se ha dado una compañía aerea a los trabajadores y la han sacado adelante? A ver si ahora el ejemplo de una fabrica de palitos de pan la podemos extrapolar a todos lados.

#72   #71 200 fábricas en concreto.

#73   #72 Sigue siendo igual de ridículo que compares 1, 200 o 2 millones de fabricas de palitos a una compañía aerea.

Esta conversación es tan facepalm que no se ni como puede existir alguien que piense así.

#74   #73 ¿acaso no son los trabajadores los que hacen funcionar esa empresa? tienen todos los conocimientos precisos, seguro que no la llevaban a la ruina a base de ponerse sueldos estratosféricos para esquilmarla.

#75   #9
#13

Me referia a los trabajadores, las empresas y bancos se rescatan, pero a las personas no.