Hace tiempo que pienso en escribir este artículo. Muchas veces el desconocimiento de las parejas y el afán de negocio de algunas clínicas de fertilidad pueden frustrar económica y emocionalmente a los futuros padres. Vaya por delante que es nuestro caso, y que evidentemente hay profesionales comprometidos y éticos que miran por el bien de su paciente. Pero no siempre ocurre...
En 2017 mi mujer y yo tuvimos 2 abortos en semana 8 y un embarazo ectópico. No hay relación entre los 2 primeros y el tercero, pero psicológicamente es duro, sobre todo para la madre, que tuvo que sufrir 2 legrados (por suerte el ectópico lo expulsó de manera natural). Dada la preocupación que teníamos por los problemas que estábamos experimentando, decidimos acudir a una doctora especializada en abortos múltiples.
Con la esperanza de que pudiera encontrar el problema que nos estaba causando los abortos, tuvimos la primera visita (gratuita). Le explicamos el caso, y nos mandó una serie de pruebas a mi mujer y a mi. A ella le pidió pruebas de coagulación y una histeroscopia, y a mi un seminograma y una prueba genética denominada "fragmentación de cadena simple del ADN espermático" y supuestamente sirve para determinar si hay defectos genéticos en los espermatozoides, que limitan la posibilidad de fertilización. Esta última prueba no la cubren las mútuas y tiene un coste nada despreciable de 800€.
Mientras empezábamos con el proceso de pruebas nos cruzamos con quien, al final, sería nuestro ángel de la guarda. El cuñado de mi mejor amigo es genetista y fundó un laboratorio especializado en problemas de fertilidad masculina (por motivos legales no se pueden hacer test genéticos en las mujeres). Le comentamos el caso y nos pidió información. Y aquí empieza el problema con la doctora especializada en abortos múltiples.
Resulta que las pruebas que me pidió la doctora (parte masculina) no aportaban nada a lo que ya sabíamos. La "fragmentación de cadena simple del ADN espermático" lo que indica básicamente es que los espermatozoides tienen defectos en una cadena de ADN y no se ha demostrado que eso limite la tasa de embarazo. El hecho de que mi mujer se había quedado embarazada 3 veces es una prueba de que el problema no era este, y de que íbamos a tirar 800€ por la borda.
Existe otra prueba que se denomina "fragmentación de doble cadena del ADN espermático". En tratamientos de reproducción asistida, las roturas de cadena simple se asocian a una menor tasa de fecundación y las roturas de cadena doble comportan un riesgo de alteración cromosómica y se asocian a cinéticas embrionarias más lentas y a una menor tasa de implantación.
Después de las explicaciones, decidimos continuar en el laboratorio genético, ya que la confianza en la doctora de la mutua había caído en picado. Nos hicimos todas las pruebes genéticas y... ¡Bingo!. El test de fragmentación de cadena simple salió dentro de los parámetros estándar, como era de esperar. Pero el test de fragmentación de cadena doble (el que no nos pidió la doctora) salió mal, muy mal. Tenía el 80% de los espermatozoides dañados, lo que imposibilitaba tanto una fecundación natural como una Fecundación In Vitro.
También nuestro amigo nos recomendó otra prueba, llamada "Anticuerpos antipaternales". Es una analítica de sangre que se hace al padre y a la madre y que determina si la madre tiene suficientes anticuerpos como para no rechazar el material genético del padre. Es decir, que no interprete los espermatozoides como si fuera un agente infeccioso y que el cuerpo de la madre lo rechace. Es una prueba relativamente económica (alrededor de 90€). También nos salió un problema ahí. ¿Como se soluciona? Pues en este caso se le saca sangre al padre y se hacen unas vacunas que se inyectan a la madre. La vacuna cuesta sobre 500-600€.
Evidentemente esta prueba tampoco nos la pidió la doctora especializada en abortos múltiples, y de hecho nuestra ginecóloga (del mismo hospital que la doctora) desconocía que existiera esta prueba.
Lo más divertido del tema fue el tratamiento. Fuera café, te y chocolate de manera absoluta y drástica, y tomar unas pastillas de cúrcuma. El motivo es que la proteína que permite la recombinación del ADN cuando se fertiliza un óvulo queda dañada por la ingesta de estos excitantes. En cambio la cúrcuma potencia la creación de esa proteína. Cada 3 meses los espermatozoides se renuevan completamente. Empecé con el tratamiento y en 3 meses había bajado del 80% al 54%. Estaba en el límite de poder probar el embarazo natural (cosa que tengo que decir que siempre nos aconsejó ya que, viendo el problema, mi amigo estaba convencido de que podríamos tener un embarazo natural). Después de otros 3 meses, había bajado al 40% de espermatozoides con defectos.
Empezamos de nuevo a intentar el embarazo y manteniendo el tratamiento. Al cabo de 3 meses mi mujer se quedó embarazada de nuevo. Estadísticamente podía volver a salir mal, como a cualquier pareja (un hombre sano tiene alrededor del 20% de espermatozoides con alteraciones en cadena doble). Pero a día de hoy mi mujer está de 7 meses y el embarazo tira adelante. Debido al histórico, hemos hecho las pruebas de ADN para descartar alteraciones genéticas y han salido bien. Si no hay ningún contratiempo, sobre el 15 de Agosto nacerá nuestra primera hija.
Las clínicas de fertilidad conocen las pruebas que nos hemos hecho, pero algunas clínicas empiezan haciendo 1, 2 o incluso 3 FIV, y cuando no llegan a buen término entonces resulta que aparecen otras pruebas que pueden determinar las causas del fallo. Esas son las pruebas que nos hemos hecho por consejo de nuestro amigo. Pero de esta forma, las clínicas ya han cobrado una buena cantidad de dinero por las FIV que ya han hecho. En nuestro caso, el coste total de nuestro tratamiento ha sido de unos 1.500€ (más lo que hay que descontar por no tomar café ni chocolate :D). Una FIV vale entre 6.000 y 10.000€ y en nuestro caso no hubiera funcionado.
La reflexión es que, como en tantos otros aspectos de la vida, en algunos casos el interés económico prima sobre la ética. En este caso, además, están jugando con los ahorros, las ilusiones, esperanzas y quizás desesperación de la gente. Hoy día explico esto a mucha que me comenta que tiene problemas de fertilidad, para que tengan toda la información y que puedan tomar sus decisiones sin verse condicionados por información sesgada.
PD: Quise volver a la doctora para darle un zasca, pero como la segunda visita es de pago (y no barata precisamente) no voy a tirar el dinero para darme este gustazo... No he puesto nombres por que creo que lo importante es la experiencia y no señalar con el dedo o publicitar un laboratorio concreto.
Comentarios
#0 gracias por compartir la experiencia y os deseo que todo vaya bien.
Se que es manido pero de verdad, dormid todo lo que podáis
#1 Muchas gracias. Todo el mundo nos dice lo mismo... eso intentamos
#7 Otro consejo. Tomaroslo como una maratón. Intentad hacer todo lo que podáis por intentar conservar energía y que cada uno de vosotros pueda dormir al menos 6 horas seguidas; dormir en intervalos de dos horas rompe a cualquiera. Si eso significa que la madre tenga que usar un sacaleches o que vuestra hija tome un biberón de fórmula de vez en cuando, no pasa absolutamente nada.
Los primeros meses hay que disfrutarlos y hay parejas que, por quererlo hacer todo perfecto y "siguiendo el manual", se acaban amargando. Sobre todo, la madre, que es la única que puede dar pecho.
Disfrutad!
Mi primer hijo tiene ahora nueve meses y me tiene el corazón robado.
#71 Gracias, suena todo muy sensato. Lo tendremos en cuenta, en serio.
Me alegro de que os vaya bien con vuestro hijo. Saludos
#0 enhorabuena por el embarazo.
Muchas gracias por compartir tu experiencia creo q hablar de la infertilidad ayuda a muchas personas, aún hay mucho tabú a su alrededor y desgraciadamente es muy común hoy en día.
#3 #0 y una cosa q no has mencionado en los contras de la "estafa" la fiesta de hormonas q se habría tenido q inyectar tu mujer, q no es nada inocuo precisamente.
#6 Cierto, tuvimos la enorme suerte de que cuando tuvo el ectópico, lo expulsó naturalmente, sin hormonas ni extirpación de la trompa.
De hecho mi cabreo principal viene por eso. Por que soy consciente que una FIV implica un estrés para el cuerpo de la mujer, y en muchos casos (por supuesto no en todos), se puede solucionar de forma mucho más simple. Mi mujer, al principio era bastante escéptica con el tema del café, el chocolate, etc... Entiendo que cuesta de creer. Ahora es fan
#11 Últimamente estoy leyendo muy buenas noticias sobre grandes mejoras de la infertilidad por factor masculino, realmente a es una suerte q se pueda corregir tanto con dieta y vitaminas. Es cierto q todos los estudios sobre la calidad del esperma siempre hablan de dieta, sedentarismo, contaminación...
#13 Por lo que he ido observando, muchas veces la FIV es matar moscas a cañonazos. La infertilidad masculina es un hecho, pero en muchos casos se puede corregir. Normalmente en las FIV hacen un cribado de espermatozoides para seleccionar los "mejores", pero en casos como el mío, cuando tenía el 80% de espermatozoides con defectos genéticos, el cribado tampoco funcionaba.
#13 Hay varias mejoras en el candelero.
Una que me parece muy positiva es la capacidad para seleccionar más embriones sanos en una fiv.
Generalmente le sacan óvulos a la madre, digamos para redondear, diez. Y cogen a los espermatozoides que pillan del hombre para fertilizarlos. Esperan varios días y los que se multiplican más de X veces son "válidos" y pueden ser implantados, los demás van a i+d. Hoy en día se supone que los que al día X (dos o tres, no recuerdo) no se han multiplicado Y veces, no valen.
Por ejemplo, tres de diez. Eso deja a la pareja con tres posibles embarazos. Cada uno con un 50% de aborto prematuro si la mujer ronda los cuarenta años. Para hacernos a la idea un poco de la importancia.
Hay estudios que dicen que estamos segregando demasiado los embriones y que los desechados podrían "acelerar" luego y poder desarrollarse en el útero correctamente. Por lo que tal vez en vez de tres se podrían sacar cinco o seis.
¡Ah!, Otro factor: dejar de ir en bicicleta. Machacar los cojoncillos no ayuda.
#13 Es un tema q, pese a q es muy complejo, y q cada caso es diferente, q haya tanto dinero influye en q se avance tanto. Es lo q tiene el poderoso caballero don Dinero. q
#3 Muchas gracias!
Por eso quería escribir el artículo. Cuando empezamos con los abortos, hace 2 años, descubrimos que le había pasado a mucha más gente de la que nos pensábamos, pero como bien dices, hay como un tabú y poca gente lo verbaliza. Es común por que cada vez tenemos los hijos más tarde (y nos incluimos en ese grupo).
Si con el artículo he podido ayudar a una sola persona, ya me doy por satisfecho.
#9 Gracias por compartir tu historia, porque, efectivamente, hay demasiados tabús con respecto al embarazo.
Nosotros también hemos tenido dos abortos, el primero a los seis meses. Cuando tienes un aborto tardío es como si la gente te mirara raro y pensasen que eres un bicho raro.
Por suerte luego nos fuimos enterando de que le pasa a más gente de lo que parece, pero hasta entonces estuvimos fatal y mi mujer casi que no lo cuenta. Por cierto que en un aborto tardío deberían de derivar a la mujer directamente al psicólogo o psiquiatra, pero no fue así en nuestro caso.
Ahora estamos pendientes de un FIV, y veremos a ver cómo acaba la historia...
#39 Ánimo
#58 Gracias
#39 Mucha suerte!
#80 Muchas gracias
Siempre he considerado la medicina privada como un oximorón pues el objetivo primordial de curar a un paciente se ve sesgado por los intereses económicos.
Por suerte en este caso salió todo bien. Enhorabuena por vuestra hija!!!!
#14 Muchísimas gracias!
El problema es que, por lo que me han dicho conocidos, la Seguridad Social solo cubre si los padres son menores de 40. En mi caso, mi mujer está por debajo pero yo no, por lo tanto la medicina privada era la única opción.
Gracias por compartirlo y enhorabuena.
Esta peli te la cuenta cada uno de una manera distinta. En nuestro caso sufrimos una clínica que nos trató como una visa con patas, que elegimos porque era la que teníamos cubierta por un seguro de salud. Tras la consulta en la que recogimos los resultados de las primeras pruebas nos fuimos a otra con profesionales que nos atendieron correctamente (mucho más caros, eso sí).
No me cabe duda de que los profesionales están tan interesados en bebés sanos como los padres, y tampoco me cabe duda de que entre ellos hay infiltrados otros que están ahí por el dinero y les da igual todo lo demás.
Yo creo que la tasa de éxito sí que les importa mucho, pero es muy difícil saber a priori qué va a funcionar. En nuestro caso no fueron capaces de acertar en los pronósticos ni para bien ni para mal. Primero nos dijeron que dentro de lo complicado teníamos muchas posibilidades. Cuando comenzamos el tratamiento nos encontramos con que nos dijeron que iba a ser prácticamente imposible. Aun teniendo los pronósticos en contra decidimos volver a intentarlo, modificando ligeramente el tratamiento y funcionó, para sorpresa de todos.
Para mí eso demuestra que las decisiones que toman están basadas en una estadística, pero tú eres un caso particular que puedes no ajustarte a ella, y lo vives de otra manera.
El día que escuchamos un corazón por primera vez no lloramos ni reímos. Nos quedamos en shock porque no nos lo creíamos.
Me alegro de que hayáis tenido suerte y que los malos tragos se pasen con las alegrías.
¿Por motivos legales no se permite hacer análisis genéticos a la madre? Si es cierto es para flipar y no le veo ningún sentido.
¿Seguís sin haber analizado el adn de tu mujer?
Lo digo porque hace poco me hice un test de adn para saber la procedencia de mis ancestros, y de forma secundaria descubrí que tengo una versión mutada de un gen que es bastante jodido, que provoca un deficiencia severa de vitamina b12 y ácido fólico y aunque los niveles en sangre de estas vitaminas sean normales, el cuerpo no es capaz de hacerlo llegar a todos los procesos celulares, el gen es llamado MTHFR y en particular el alelo C677T / rs1801133 (AA) es el más determinante, y entre otras consecuencias tiene una mayor prevalencia de abortos en mujeres. Este gen tiene mucha influencia en la metilación del ADN lo que implica muchos procesos, en teoría se soluciona principalmente tomando metilfolato y metilcobalamina (b12) .
Este es un caso concreto de un gen concreto, hay miles de cosas que pueden afectar a un individuo, no creo que os haya pasado esto a vosotros pero el análisis global del adn es una herramienta más a tener en cuenta. Una vez hecho el test, páginas como Promethease, snpedia, selfdecode, genomelink son gratuitas o baratas, y ayudan a encontrar alelos asociados a algún rasgo perjudicial en el adn.
#0 Quizá es una pregunta que está fuera de lugar, y si lo consideras así, vayan por delante mis disculpas. Pero, ¿os planteasteis adoptar? Lo digo porque con esto de las clínicas me pasa como con las tiendas de animales. Y perdón por la comparación, sin duda desafortunada, pero para que se me entienda... Con tanto perrito que hay en las perreras esperando un dueño, no entiendo por qué tanta gente gasta dinero en comprar uno recién nacido. Dicho lo cual, respeto al máximo vuestra decisión y celebro que por ahora las cosas vayan bien. Y gracias por el artículo.
#2 La adopción no es nada fácil, los tiempos de espera son de lustros tanto dentro como fuera de España. La mayoría de menores, en situación de desamparo, necesitan acogida q no adopción y para ello hace falta gente muy especial q esté dispuesta a darlo todo y después dejarlo marchar.
Además de q los requisitos son realmente exigentes. No es nada sencillo ni a nivel económico ni sicológico.
#4 Gracias por tu respuesta.
Es asombroso que esté tan mal organizado algo tan necesario para tanta gente, adultos y menores, y que no se sepa dar una oportunidad a los niños que por un motivo u otro carecen de padres.
#2 No hay problema. Era algo que estaba ahí, pero antes queríamos ver si realmente era posible tener un embarazo natural. De hecho el inicio del embarazo fue complicado y mi mujer estuvo casi 2 meses de baja. Tuvimos un gran susto y en ese momento hablamos de que si este embarazo no salía adelante, lo dejábamos. Es posible que en ese momento nos hubiéramos planteado la adopción.
#8 Y la gestación subrogada??
#33 Ojalá se considerara con normalidad tanto para parejas heterosexuales con problemas de fertilidad como para homosexuales. Modelo Canadiense y altruista, similar a la donación de órganos.
#38 ¿En cuál de los dos casos te hallas tú?
#84 ¿Qué más da? ¿En un caso sería justificable y en otro no?
#85 Para mí es justificable en cualquier caso...
Incluso que una mujer, sin problemas de fertilidad, decida tenerlo por gestación subrogada.
#2 No es una compraventa. Mejor si usamos el lenguaje con menos inquina.
#32 tienes toda la razón, no ha sido afortunada mi utilización del lenguaje.
Gracias por compartirlo. Tengo un caso de FIV muy muy cercano por poca reserva ovárica de la mujer y a pesar de que el trato fue excelente, sí que te queda esa sensación de que está todo orientado al negocio. A ver cómo sale todo.
Muy interesante y gran aportación para conocer como funcionan las nuevas técnicas y posible ayuda en el caso que algún día se vea en la situación. Enhorabuena por el embarazo y que todo salga bien.
#25 Muchas gracias!
Cuando he empezado a leer el artículo pensé que no iba a tener un buen final, me alegro que el embarazo vaya bien y enhorabuena a los dos.
#30 Muchas gracias. Crucemos los dedos
Gracias por compartir tu experiencia. Coincido en todo lo que dices. Después de 5 años, 7 FIVs y 30000€ gastados, desde hace un año que tenemos dos preciosos mellizos (niño y niña). Hicimos desde tratamientos económicos (~2500€) hasta de los más caros (~10000€), más los dos que nos hicieron en la seguridad social. Independiente del problema que teníamos, lo que está claro es que muchas clínicas se aprovechan de que las parejas están dispuestas a pagar lo que haga falta por tener un hijo/a. Y pongo como ejemplo uno de los tratamientos que nos recomendaron en Ginemed (Sevilla), que es el suministro de una bolsa de intralípidos. Su efectividad no está demostrada, pero te cobran 250€ porque una enfermera te ponga el gotero, de un medicamento que cuesta unos 5€ la bolsa. Lógicamente, conseguimos la medicación por otro lado y mi mujer, enfermera, se lo puso en casa. Después de ese tratamiento, sin éxito, cambiamos de clínica. Y todas, todas las clínicas te recomiendan un tratamiento FIV, sin garantías, antes de hacer otras pruebas. Primero hacen caja, y luego investigan a fondo. Algunas de esas pruebas son "económicas" y pueden revelar problemas de compatibilidad, o calidad espermática u ovocitos. Enhorabuena por el embarazo. Ya mismo estáis disfrutando de esa preciosa niña.
Básicamente este es el destino que nos espera cuando la sanidad se haya privatizado, que es el camino que lleva con según qué partidos gobernando.
Del código deontológico, ya tal.
#0 Enhorabuena y muchos ánimos. Y seguro que muchos en tu misma situación ahora o en el futuro te agradecen lo escrito.
Una cosa que siempre me ha llamado la atención de los costes de las FIV. Cuando mi cuñado y su mujer empezaron a intentarlo de forma natural, y vieron que la cosa no avanzaba, se cogieron un seguro médico. Tenía para la FIV un periodo de carencia creo que de 12 meses. Pero mientras lo intentaban, fueron al médico y demás, pasaron los 12 meses. Usaron el seguro y se lo cubrió al 100%. Como a los 2 años dio de baja el seguro. Le costaría, no sé, ¿1000€? Desconozco si esto sigue siendo así, porque esto fue hace ya 4-5 años.
#10 Muchas gracias.
Nosotros no llegamos a avanzar más en el tema de la FIV más que la primera visita, por que creímos en el tratamiento que nos propuso el genetista. Creo que lo que nos dio más confianza fue que encontró causas, y tenían remedio.
Tengo un compañero de trabajo que se hizo varias FIV hasta que lograron tener la niña, y me dijo que se gastaron unos 30.000 euros entre todos los intentos. Ahora van a por el segundo y ha dejado el café...
#10 En ese caso la aseguradora perdió dinero con la póliza de tu amigo. A veces se gana y a veces se pierde.
PD: me ha parecido curiosa la carencia de 12 meses, es el mismo tiempo de carencia que hay en las pólizas de vida para poder cobrarlas en el caso de que la causa de la muerte sea el suicidio.
#82 Bueno, es un número redondo, y además mayor que los 9 meses del embarazo.
Y por esto, se necesita sanidad pública (en la que podamos incluir estos tratamientos también...). La salud y el interés privado nunca se llevarán bien
#20 En el pais vasco esta incluida, pero tienes que tener menos de 39 años cuando empieza el proceso.
#21 Creo que es igual en todo el país.
Por un lado el problema es la lentitud, nosotros teníamos cita con el de planificación familiar el mismo día que a mi mujer le implantaron el embrión en la privada.
Por otro lado, hay muchísimo chapuzas. Tengo conocidos a los que los médicos les han dado información errónea y han tenido que cancelar varias veces el proceso. Cada intento, un error nuevo.
#21 #24 ¿Qué está incluido exactamente? ¿Sabéis dónde se puede consultar? Estamos pensando en iniciar procesos de este tipo y estaría bien saber qué incluye la pública.
Mil gracias!
#64 te soy sincero, como teníamos ya 39 años, no lo Miramos, pero en principio te cubre el proceso completo.
#64 Tambien esta incluido en la SS si la mujer tiene alguna enfermedad relacionada, mi chica tiene endometriosis y la tuvieron que operar hace ya tiempo y extirparla unos quistes de los ovarios, un ovario se lo extirparon casi del todo, por lo que era muy complicado que se quedase embarazada.
Solo tuvimos que pagar 16 euros de las hormonas, son 4 cajas y pagamos 4 euros por cada una, sino serian unos 1000 euros...asi que a nosotros nos lo incluia todo.
Hicimos el proceso una vez, la hormonación no mola nada la verdad... le implantaron 2 y se quedo embarazada de uno pero a las 3 semanas no siguio para delante y tuvo que abortar.
Al final milagrosamente se quedo embarazada de forma natural una semana antes de empezar el proceso de nuevo, ahora esta de casi de 4 meses!!
Por cierto muy bueno el articulo, es curioso como cambian nuestro intereses, hace unos dos años habria pasado de leerlo, ni me habria fijado.
#69 ¡Qué bien! La verdad es que es un respiro cuando pasan de los tres meses.
#64 En principio lo deberían cubrir todo. Pero solo hasta los 40 años de edad, porque entonces se supone que es tarde y más difícil quedarse embarazada.
Lo primero es ir a planificación familiar. Sinceramente yo pediría cita ya, hoy mismo, que llamar no cuesta nada y puede que os den para dentro de varios meses. Ellos os darán cita para hacer algunas pruebas, como espermiogramas.
Así abrís ya expediente y vais avanzando. Siempre podéis parar el proceso cuando queráis.
Buenas tardes y enhorabuena por tu milagrito. Yo estoy en la misma situación, 4 años intentando, las pruebas rebelaron que tengo SOP y que no ovulaba, una vez arreglado esto y con las pruebas hechas nos dicen que no tenemos problemas y que hay gente que tras una histerosalpingografia se que, y así fue, pero se paró en semana 8. En octubre me hicieron una IA y me quedé también, pero en semana 5-6 se paró. En febrero me iban a hacer otra pero tuve una explosión hormonal y tenía 8 óvulos y no se puede hacer con tantos por riesgo de embarazo múltiple y me quedé embarazada, pero fue un ectopico en el ovario así que me extirparon la trompa y el ovario. Ahora mismo estoy en otro ciclo de IA y voy a hablar con mi ginecóloga de estás pruebas, pero si pudieras decirnos el nombre de la clínica de tu amigo sería genial, mi marido y yo estaríamos interesados en hacer estas pruebas a ver si es la causa de no conseguirlo, porque cuando empezamos a intentarlo yo tenía 28, ahora 32, y claro los años pasan. Por cierto, a mí me está tratando la SS y estoy muy contenta con ellas pero si no hacen estas pruebas y quizá puedan ayudar no nos importa invertir en nuestros futuros 👶 . Gracias y si no quieres ponerlo público te pido que me lo dijeras por privado. Saludos
#68 No tenía previsto publicar el nombre del laboratorio, por que en ningún caso mi intención con este artículo es hacer publicidad del laboratorio. De todas formas, al ser un comentario y que el artículo creo que ya ha vivido lo que tenía que vivir, creo que nadie se enfadará si pongo el link:
http://www.cimab.es/es/
Espero que te sirva y mucha suerte.
#74 muchas gracias de verdad
Muchas gracias por la aportación
No voy a decir que no tengas razón, solo que tu caso es antagónico al mio. Estuvimos 2 años intentando ser padres y ya teníamos los 40, por tanto la publica, al menos la vasca, no nos facilitaba la opción de una reconstrucción asistida.
Fuimos a una clínica de Bilbao y desde el primer momento nos hicieron todas las pruebas. Mi pareja tenia tenia muchos óvulos pero no de buena calidad así que hicimos 2 estimulaciones, inseminamos 8 óvulos, 2 llegaron a termino y tras unas pruebas genéticas, solo uno era viable... Nos quedamos embarazados ( bueno, ella mas embarazada que yo ) . Como teniamos mas de 39, de nuevo osakidetza nos metio el miedo en el cuerpo al darnos una cita para una amiocentesis por riesgo de down... incluso a sabiendas de que el ovulo era genéricamente viable y que no tenia ninguna alteración. Para quitarnos el miedo volvimos a recurrir a la clinica privada, no queriamos jugarnosla con una amio y nos ofrecieron una prueba alternatia, no de criba como la amio, pero que con la prueba genetica anterior y esta prueba de adn mitocondrial , nos daba un riesgo lo suficientemente bajo como para no asumir esa prueba invasiba.. y de todo esto el dia 14 de este mes hara un año y nueve meses ( mas o meno), vamos que el peque cumple un año.
Simplemente queria exponer que hay empresas muy profesionales y que no necesitan robarte con pruebas ineficaces, ya que, de por si, todo el tratamiento es bastante caro ( En nuestro caso, entre todo, medicamentes, pruebas, etc.. sobre unos 20K € ).. de hay que en lugar de un audi.. nos compramos un dacia , pero somos la mar de felices!
A mí me paso algo parecido en Alemania.
Mi mujer y yo llevábamos un par de años intentándolo sin resultados así que fuimos a una clínica de fertilidad.
Aquí a diferencia de España, las consultas las paga el seguro médico además de un seminograma cada 3 meses.
El resultado del primer seminograma fue desastroso. La doctora me recomendó algunas pastillas para mejorar pero sin mucha convicción. Volvimos a los tres meses y los resultados mejoraron bastante aunque no para alcanzar la media. Eso unido a la irregular ovulación de la señora llevó a la doctora a recomendar directamente una in vitro que costaba 3000 euros, la mitad a pagar por el seguro.
Así que decidimos escuchar una segunda recomendación en otra clínica y ya rellenando los papeles vimos que ofrecían más opciones menos invasivas que la in-vitro como inseminaciòn artificial, tratamiento hormonal, seguimiento de ovulación, etc... al final no hizo falta nada ya que la primera prueba que le hicieron a mi mujer dio positivo en embarazo que finalizó en el nacimiento del pequeño "monstruito" que estoy controlando ahora mismo con la cámara en su habitación.
Y es que parece que muchas veces olvidamos que la prioridad número 1 de una clínica privada es ganar dinero y que algunas veces esa prioridad está muy por delante de la de curar pacientes.
#27 Enhorabuena por el monstruito
Es cierto, la prioridad es la pasta, pero todavía hay gente con cierta ética en el mundo
Muchísimas gracias por tu artículo, es muy necesario hablar de fertilidad y de los problemas (cada vez más frecuentes) a los que uno se enfrenta. Hay que hablar más y compartir más sobre este tema, es un absurdo que sigamos manteniendo como tabú el tema de los abortos espontáneos, por ejemplo, y que luego te pase y te pille totalmente desprevenido y desarmado.
A nosotros nos pasó dos veces, y en nuestro caso el angel de la guarda ha sido la unidad de hematología del Ruiz de Alda de Granada (público), unos profesionales como la copa de un pino. Gracias a que ellos dieron con la dosis justa de Heparina que tenía que inyectarse mi mujer, conseguimos llegar a término y hoy estamos disfrutando con nuestro hijo. Espero que este verano todo vaya bien y estéis vosotros disfrutando la experiencia.
Hay gente que a la primera de cambio te recomienda tratamientos en clínicas privadas, sin informarse bien de todo lo que se ofrece desde la sanidad pública. A nosotros nos estaban tratando en la Unidad de Reproducción, y estaban ya programando una FIV (totalmente gratuita) si seguían pasando ciclos sin que llegara el embarazo, aunque finalmente no hizo falta.
#57 incido en lo mismo, en la SS hay grandes profesionales y grandes clínicas. Las clínicas privadas desprecian los tratamientos de SS porque es su mayor competencia. Es obsceno que una pareja tenga que gastarse 10k en un tratamiento sin garantías.
por motivos legales no se pueden hacer test genéticos en las mujeres
Alguien me explica esto ?
#43 Creo que va por tema de experimentación con óvulos y clonación. No tengo la info exacta, pero así como no hay problema para trabajar con espermatozoides, el tema de extracción de óvulos para investigación no está permitido.
Desgraciadamente no tengo literatura al respecto. Quizás Google nos ayude
#0 Gracias por compartir tu historia y la de tu mujer.
En nuestro caso, después de un primer embarazo natural con éxito, pasaron varios años con abortos y tratamientos de fertilidad. No todas las clínicas son iguales, eso lo hemos comprobado en carne propia como bien dices.
Nuestro segundo hijo nos costó unos 8.000 euros sumando todos los intentos anteriores.
Recuerdo que cuando nació nuestra primera hija estuve en la sala de espera toda la noche, hasta las cinco y media más o menos, con una familia de gitanos. Ella, la madre, tenía 16 años y iba a por el segundo hijo. Mi mujer entonces tenía 38 y era primeriza. Un pensamiento que tuve, ante aquella suma de maravillosas emociones, es que algo tan hermoso era una de las pocas cosas que no depende de tu nivel económico. Ahora ya no lo tengo tan claro; La clase trabajadora (pobre en realidad), espera muchos años para dar el paso, y cada vez más precisamos de acudir a los servicios de las boyantes clínicas privadas de fertilidad, ya que está bien correlacionada la edad con los problemas de fertilidad.
#0 He leído tu experiencia y hay algunas cosas que no me han quedado claras.
1, fuiste a una especialista en abortos de repetición y resulta que "algunas" clínicas tienen falta de ética. En tu historia no cuentas que hayas ido a otras y que puedas decir con seguridad "algunas" y no "tuve una mala experiencia en una única visita con una clínica". Puede que tu caso sea cierto, pero malas experiencias hay en todos los sectores y con una única experiencia... No sé yo si no es un poco sensacionalista el tema.
2, la fragmentación de cadena simple a 800€ es un robo a mano armada. Si pagasteis eso, es porque lo hizo la clínica y el resultado lo deberíais haber visto en esa segunda visita que dices que nunca hiciste. Si la prueba fue fuera de la clínica, es imposible que te cobren 800€ por este test.
3, ¿Cuánto costó el test de cadena doble? Entiendo que te lo hiciste mínimo dos veces ¿no?
En fin, espero no te ofendas, pero tanta duda suelta me da para pensar.
Espero tengas tiempo para responder.
Un saludo y enhorabuena.
#28 Hola, no me ofendo. Es normal que tengas esas dudas.
1. Evidentemente cuando te metes en esto, conoces más casos. Y sabemos de distintas parejas que han pasado por situaciones similares y que han logrado tener un hijo con el mismo método que el que hemos utilizado nosotros. Por eso en el título he puesto "algunas", y he dejado claro que hay clínicas que son éticas y cumplen. Si hubiera puesto "La falta de ética de las clínicas de fertilidad", eso sería sensacionalista. He intentado ser respetuoso y no poner a todos en el mismo saco.
2. Si no recuerdo mal, el precio que nos presupuestaron era ese. Quizás no es exacto pero no ando muy lejos. Como no lo hicimos, tampoco tengo recibo para poderlo corroborar.
3.El de cadena simple + doble + seminograma, en el laboratorio genético costó alrededor de 800€. No pagamos las repeticiones por que es un laboratorio donde también investigan, y las repeticiones no las cobran por que les sirve para tener datos de como evoluciona el tratamiento.
Por cierto, olvidé decir que esto es medicina, por lo que la tasa de éxito del tratamiento es del 75% aprox.
Saludos
#29 Hola, el seguro no cubre esas pruebas (al menos el mío). Si miras mi comentario #37 verás algunas de las respuestas que preguntas.
En cuanto al laboratorio, aunque se lo merece por todo lo que nos ha ayudado, no voy a nombrar el laboratorio de mi conocido, por que creo que lo importante aquí es el mensaje. De todas formas si buscas "Centros de infertilidad masculina" estoy seguro que encontrarás laboratorios en tu región.
Saludos
#44 Hola! (de nuevo). He estado leyendo sobre el uso de cúrcuma, y aquí dicen lo contrario: https://ww5.komen.org/Espanol/Crcuma.html (aunque sí lo recogen como uso tradicional).
(Busca fertilidad en la página, por ejemplo).
¿De dónde has sacado la referencia de la cúrcuma para la movilidad?
#0 Lo primero, gracias por contar tu historia, muy interesante.
Dices que en total os habréis gastado 1.500 €, pero sólo la prueba de "Anticuerpos antipaternales" dices que valió 90, más 500-600 de la vacuna. Y entiendo que varias pruebas de "fragmentación de doble cadena del ADN espermático", ya que dices que visteis como iba mejorando. ¿Son baratas estas pruebas? ¿en dónde se hacen? ¿os ha salido por ese precio porque teníais un seguro que os cubría parcialmente? Me interesa mucho sobre todo esto último, gracias
Te estoy agradecido por hacer este aporte, son cosas que una persona sin estudio genéticos no tiene ni idea. Espero que vuestro/a hijo/a venga bien sano. Saludos.
#35 Gracias por leerlo y por tu comentario. Saludos
#61 Por experiencia, diré que no funciona tan bien.
A mí me habría encantado no gastarme todos los ahorros en una entidad privada y haber accedido por la pública. Como todo el mundo, sin embargo la experiencia con amistades y mi propia experiencia me demostró que puede funcionar pero es menos fiable
Nosotros fuimos a una entidad de prestigio internacional. Donde vienen mujeres con problemas de fertilidad de Japón, Australia, Bélgica... Esta gente tiene acceso a lo mejor. No depende de presupuestos generales del estado ni a listas de espera.
El médico que te atiende no tiene mil cosas que hacer a la vez. No va corriendo de un lado para otro. Están debidamente preparados. Son expertos en la materia. No hay errores estúpidos debidos a una mala comunicación.
Conozco el caso de una persona que le han rechazado una in vitro porque la enfermera que estaba de guardia le dijo que no hacía falta unas hormonas que sí que necesitaba.
No la culpo, iría de un lado para otro arreglando desastres como buenamente podía.
La moraleja tal vez sea que si te vas a gastar un dineral, mejor gastarte diez mil euros en ir a un sitio elitista que ocho mil en un sitio chapucero. Que los habrá como dice #0
La sanidad pública funcionará muchas veces, por supuesto. Pero no es lo que yo he visto. En una buena privada funcionará bien seguro. Y si es algo extremadamente inusual, en la pública no van a estar preparados ni a tener los recursos necesarios.
Enhorabuena por el embarazo. Aquí el portador del gameto masculino de un feto que salió de cuentas ayer, por fiv
Nosotros lo tuvimos clarísimo. Ojeamos la seguridad social y nos parecieron lentos y poco fiables (el tiempo nos dio la razón, por conocidos), fuimos a una conocidísima clínica , de gente de dinero que tratan casos en todo el mundo, y desde la primera visita decidimos quedarnos con ellos. Nos costó TODO el dinero que teníamos en la cuenta y me sigue pareciendo una gran inversión.
Solo un apunte.
Una FIV vale entre 6.000 y 10.000€ y en nuestro caso no hubiera funcionado.
No es del todo cierto. La extracción de óvulos cuesta algo menos que eso, con la fertilización , pero de ahí se consiguen un número de embriones. Si, por ejemplo, consiguiérais cinco válidos cada implantación serian mil o dos mil euros, pero no habría que pagar otros diez mil. Solo si fuera necesario sacar otra vez óvulos y fecundarlos en el laboratorio.
#23 Que vaya todo bien!
También oí lo de que la SS es lenta, además de las limitaciones de edad.
Gracias por la info extra de la FIV. Como no llegué a ese punto, no tengo cifras exactas
#53 ¡Gracias! Igualmente.
#23 Por experiencia personal te diré que por SS funciona tan bien como en privada, si tienes la suerte de estar en la edad que admiten eso si. Los tratamientos son similares en todos sitios y la estadística de fiabilidad también (están disponibles en internet).
Me veo obligado a poner este mensaje para que futuros lectores no descarten directamente SS, con un problema de natalidad como hay en España tiene todo el sentido que los tratamientos de FIV se potencien, si estando disponibles vamos directamente a privados estamos haciendo flaco favor al sistema público de salud.
Por otro lado es absurdo prescindir de la oportunidad que te da la SS y en su lugar ir directamente a sangrar todos los ahorros. Tiraría de privado si por SS no lo consigo (no deja de ser probabilidad) o ya no soy elegible.
#61 Nosotros los hicimos por la SS y no considero que fuesen lentos la verdad, tambien el proceso en si es largo. Pero una vez que se empieza va todo muy planificado y no se pierde tiempo. Un mes tomando anticonceptivos, unos 20 dias de hormonas despues ya de la última hormona va todo rapido porque el tiempo es primordial, se inyecta la ultima y al dia siguiente hacen la extraccion y en 3 dias la implantación.
#0 Antes de nada, enhorabuena y gracias por el post.
PD: Quise volver a la doctora para darle un zasca, pero como la segunda visita es de pago (y no barata precisamente) no voy a tirar el dinero para darme este gustazo... No he puesto nombres por que creo que lo importante es la experiencia y no señalar con el dedo o publicitar un laboratorio concreto.
Una pregunta: ¿No la llamaste para ponerla verde? Supongo que eso no te hubiera costado nada.
#78 Gracias!
Pues no, pensé que realmente no me aportaba nada, y por eso no lo hice. La felicidad de que todo iba bien me compensó la mala leche
#0, gracias por compartir, es muy revelador. Dos preguntas:
- Nombre de las pastillas de cúrcuma? Imagino que no requieren receta.
- Quitarse el café. Incluso el descafeinado?
Que vaya todo bien, saludos.
#36 hola, yo utilice las pastillas de Arkopharma de Cúrcuma y piperina. 2 por la mañana y una por la noche. Hay un bote de 150 que sale mucho más económico. Pero entiendo que cualquiera que encuentres en la farmacia o Internet servirá. Sin receta.
El café descafeinado tiene un 5% de cafeína. Yo lo dejé todo excepto un par de descafeinados por semana... Para no perder el vicio...
#42 muchas gracias por la respuesta. Si tuviera karma te votaría.
Me alegro de que vaya todo bien(y que siga) y gracias por contar la experiencia.
#34 Gracias por leerla, espero que sirva a alguien para tener una alternativa
pareces nuevo ti
ío.
la vida es así en todos los sectores a los que vayas.
#41 Si has leído el artículo, no se trata solo de eso, si no de que hay alternativas y explico una de ellas que es desconocida todavía y que puede dar esperanza a gente con problemas de fertilidad.
Saludos
"El cuñado de mi mejor amigo es genetista y fundó un laboratorio especializado en problemas de fertilidad masculina" Este hombre ofrece servicios a modo de clínica de fertilidad, es decir, ¿podría tener una consulta para que nos asesorara? ¿Hacen ellos las pruebas?
Gracias y enhorabuena.
#55 Si, tiene consulta y realiza las pruebas. Y además te asesora sobre temas que el no hace en su laboratorio (como el de la vacuna) . Te explica las cosas claras, sencillas y que lo entiendes aunque no tengas base científica (aunque yo la tengo).