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#2:
Con razón ya nos llaman la vieja Europa, vamos perdiendo trenes y cuando queramos pillarlos los demás irán en cohete
#4:
Somos el nuevo imperio otomano, que prohibió la imprenta por miedo a los cambios.
#13:
Desde China dicen que gracias, muy amables por la cortesía de dejarles a ellos la iniciativa
#3:
Increíble, hasta los Verdes alemanes, enemigos acérrimos de los transgénicos habian declarado que no tenían los mismos problemas con los crispr.
#34:
#5 Nos gobiernan traidores, siempre lo he dicho y siempre lo diré.
¿Traidores como los que se aseguran de que vivas en una sociedad con los mayores derechos y prosperidad en el mundo mundial?
Me pregunto de donde saldría el sobre que promovió esta ridícula ley que hoy un juez tiene que hacer cumplir.
Dejame adivinarrrrrrr ... ¿un sindicato agrario francés de alguna forma logró ofrecer mas que las multinacionales quimicas globales?
¿o alguien se cree de verdad que se hizo por "ecología"?
Se hace por salud publica.¿ Alguna vez te has parado a pensar que llevamos ya varias décadas oyendo los milagros que van a traer todos esos OMGs que ya se cultivan en Nor y Sudamerica, Africa y Asia ... y que sin embargo siguen sin mostrar una clara ventaja sostenible en el largo plazo?
Nadie va a impedir el desarollo del CRISPS o de OMGs en Europa. Lo que no van a permitir es que nos utilicen como conejos de indias. Y yo particularmente me alegro mucho de ello.
¿Traidores como los que se aseguran de que vivas en una sociedad con los mayores derechos y prosperidad en el mundo mundial?
Me pregunto de donde saldría el sobre que promovió esta ridícula ley que hoy un juez tiene que hacer cumplir.
Dejame adivinarrrrrrr ... ¿un sindicato agrario francés de alguna forma logró ofrecer mas que las multinacionales quimicas globales?
¿o alguien se cree de verdad que se hizo por "ecología"?
Se hace por salud publica.¿ Alguna vez te has parado a pensar que llevamos ya varias décadas oyendo los milagros que van a traer todos esos OMGs que ya se cultivan en Nor y Sudamerica, Africa y Asia ... y que sin embargo siguen sin mostrar una clara ventaja sostenible en el largo plazo?
Nadie va a impedir el desarollo del CRISPS o de OMGs en Europa. Lo que no van a permitir es que nos utilicen como conejos de indias. Y yo particularmente me alegro mucho de ello.
#35:
#3 El CRISPR no es ni de lejos la panacea que se teorizaba. Que os venden la moto sin tenerla acabada.
https://www.wired.com/story/whats-next-for-crispr/
https://www.newsweek.com/unexpected-mutations-new-gene-editing-technology-crispr-618235
https://futurism.com/4-crispr-may-cause-unintended-mutations-new-study-shows/
https://www.researchgate.net/blog/post/major-crispr-errors-were-discovered-by-chance
https://www.tudelft.nl/en/2018/tu-delft/mathematics-explains-why-crispr-cas9-sometimes-cuts-the-wrong-dna/
https://gizmodo.com/crispr-may-not-be-nearly-as-precise-as-we-thought-1795656361
Por eso precisamente la directiva europea es necesaria:
(20) Es necesario establecer un método común de evaluación de riesgos medioambientales basado en un informe científico independiente; también es necesario establecer objetivos comunes de seguimiento de los OMG tras su liberación deliberada o su comercialización como productos o componentes de productos. El control de los posibles efectos acumulados a largo plazo debe considerarse parte obligatoria del plan de seguimiento.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=celex%3A32001L0018
https://www.wired.com/story/whats-next-for-crispr/
https://www.newsweek.com/unexpected-mutations-new-gene-editing-technology-crispr-618235
https://futurism.com/4-crispr-may-cause-unintended-mutations-new-study-shows/
https://www.researchgate.net/blog/post/major-crispr-errors-were-discovered-by-chance
https://www.tudelft.nl/en/2018/tu-delft/mathematics-explains-why-crispr-cas9-sometimes-cuts-the-wrong-dna/
https://gizmodo.com/crispr-may-not-be-nearly-as-precise-as-we-thought-1795656361
Por eso precisamente la directiva europea es necesaria:
(20) Es necesario establecer un método común de evaluación de riesgos medioambientales basado en un informe científico independiente; también es necesario establecer objetivos comunes de seguimiento de los OMG tras su liberación deliberada o su comercialización como productos o componentes de productos. El control de los posibles efectos acumulados a largo plazo debe considerarse parte obligatoria del plan de seguimiento.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=celex%3A32001L0018
Comentarios
Con razón ya nos llaman la vieja Europa, vamos perdiendo trenes y cuando queramos pillarlos los demás irán en cohete
#2 Nos gobiernan traidores, siempre lo he dicho y siempre lo diré.
Me pregunto de donde saldría el sobre que promovió esta ridícula ley que hoy un juez tiene que hacer cumplir.
¿o alguien se cree de verdad que se hizo por "ecología"?
#5 si, para que los que venden productos ecológicos se sigan llenando los bolsillos.
#5 Nos gobiernan traidores, siempre lo he dicho y siempre lo diré.
¿Traidores como los que se aseguran de que vivas en una sociedad con los mayores derechos y prosperidad en el mundo mundial?
Me pregunto de donde saldría el sobre que promovió esta ridícula ley que hoy un juez tiene que hacer cumplir.
Dejame adivinarrrrrrr ... ¿un sindicato agrario francés de alguna forma logró ofrecer mas que las multinacionales quimicas globales?
¿o alguien se cree de verdad que se hizo por "ecología"?
Se hace por salud publica.¿ Alguna vez te has parado a pensar que llevamos ya varias décadas oyendo los milagros que van a traer todos esos OMGs que ya se cultivan en Nor y Sudamerica, Africa y Asia ... y que sin embargo siguen sin mostrar una clara ventaja sostenible en el largo plazo?
Nadie va a impedir el desarollo del CRISPS o de OMGs en Europa. Lo que no van a permitir es que nos utilicen como conejos de indias. Y yo particularmente me alegro mucho de ello.
#34 pues si leyeras a investigadores y doctores líderes en genética, biotecnología, neurociencia... en vez de hablar de boquilla te darias cuent de la pitada que es esto para miles de investigaciones y de la tontería que acabas de soltar y de que por ejemplo mil estudios del cáncer o simplemente tratar sin cositas estilo Monsanto no tanto de forma ecológica. .. por no hablar de que hay problemas como radiacioncitas ironizantes que destruyen cadenas de adn a lo bestia y no tienen esta consideración. Lo dicho, conversación de bar con consecuencias serias. Lee en Twitter a farmagemma o gente similar anda, del instituto CARLOS III que saben de esto y déjate de sandeces y alegrias por sandeces. Es una muy muy mala noticia para un país puntero en esto como España (coño el inventor y frikachu de CRISPR es español por algo!! Y luego llegó el Cas9..
#48 Goto #35
#48 Esto no se ha hecho por investigadores sino para parar los cultivos transgénicos africanos con los que te iban a inundar el mercado y que hasta ahora no podían pasar porque la UE velaba por tu salud pero pretendían tomar un atajo con nuevas catalogaciones mediante CRISPR que hacen lo mismo que el GMO tradicional.
Te están salvando el culo gañán. Y da igual lo que diga un investigador, eso es falacia de autoridad, lee las razones del fallo y no tomes como verdad absoluta a parte interesada.
#53 tienes razón al llamarme gañán...el doctorado me lo regalaron, no como a ti, que sabes de lo que hablas por cómo insultas
#55 Desde luego el de comprensión lectora te lo dieron con cifuentes
#48 Has quedado regular con tu sobrado comentario de "experto", sobretodo después de leer La técnica de edición genética CRISPR genera mutaciones amplias en el genoma. [Eng.]
La técnica de edición genética CRISPR genera mutac...
nature.com#70 lo de sobrado puede haber soñado así, lejos de mi intención ...es por mi cabreo ..si me equivoco lo reconozco y si me cabreo salto!
Lo de que genera mutaciones es cierto...es la base de la técnica, pero controlarlas llevará un tiempo (a la naturaleza le llevó miles de años y por eso parece que tengamos linfocitos T entre otros y miles de mecanismos de detección de mutaciones, autoreparaciones, protecciones...lo raro es estar vivos!! Cambiamos a lo bestia cada Segundo . Miles de millones de células copian nucleotidos a velocidades increíbles y transforman ATP en ADP sin arder literalmente!!
Pero sigo diciendo que es muy negativo lo que se ha votado.
Mira:
Mi intención,pido disculpas si no señor ha entendido, es expresar mi cabreo por la usual falta de rigor ..seguiremos evaluando riesgos y efectos. Y poniendo opiniones.
La ciencia es así, acertar y cambiar de opinión todo lo necesario y equivocarnos
#34 Autarca de #5 se regocija con noticias como estas.
Pero luego aquí, no dice pío:
Bruselas mete una multa millonaria a Asus, Philips y Pioneer por pactar precios online
Bruselas mete una multa millonaria a Asus, Philips...
elconfidencial.com#50 es cierto que en diferentes materias, y sobretodo en ciertos paises que no vamos a nombrar, son un poco traidores (bastante) y que una cosa no quita la otra.
P.D Yo estoy muy a favor de que regulen y prohiban ciertos tipos de avances en materia de investigacion, cultivos, etc.
#61 de qué países hablas?
#64 Hablo de sus dirigentes: España, Grecia, joer, casi todos han tenido o tienen dirigentes que han traicionado a su país, con corrupcion o firmando tratados claramente en desventaja para estos.
#5 Acusas de traidor y corrupto a quienes por encima otros valores que no son los económicos como hace EEUU y China. Curioso.
#2 se cambiara la legislacion para permitir crispr y ya esta. No hace falta ser tan tremendista.
#2 #4 #3 #13 https://es.noticias.yahoo.com/cuidado-con-la-edicion-genetica-descubren-mas-danos-de-los-esperados-en-los-genomas-modificados-095410984.html
#2 Esta noticia es sensacionalista.
No se limita el desarrollo en laboratorio.
La directiva se llama :
Directiva 2001/18/CE del Parlamento Europeo y del Consejo, de 12 de marzo de 2001, sobre la liberación intencional en el medio ambiente de organismos modificados genéticamente y por la que se deroga la Directiva 90/220/CEE del Consejo - Declaración de la Comisión
Es simplemente para evitar que cualquier loco / multinacional libere OGM en el medio ambiente sin control. Algo que me parece muy razonable, y no impide que cualquier desarrollo siga su curso y pase los controles adecuados antes de su utilización.
Somos el nuevo imperio otomano, que prohibió la imprenta por miedo a los cambios.
#4 Puertas al campo, es lo mismo.
Desde China dicen que gracias, muy amables por la cortesía de dejarles a ellos la iniciativa
#13 he entrado a decir lo mismo, desde aquí quiero saludar a nuestros nuevos amos de china.
Quien iba a pensar que el ubersmench no sería alemán o americano?
#17 "ubelsmen"
Increíble, hasta los Verdes alemanes, enemigos acérrimos de los transgénicos habian declarado que no tenían los mismos problemas con los crispr.
#3 El CRISPR no es ni de lejos la panacea que se teorizaba. Que os venden la moto sin tenerla acabada.
https://www.wired.com/story/whats-next-for-crispr/
https://www.newsweek.com/unexpected-mutations-new-gene-editing-technology-crispr-618235
https://futurism.com/4-crispr-may-cause-unintended-mutations-new-study-shows/
https://www.researchgate.net/blog/post/major-crispr-errors-were-discovered-by-chance
https://www.tudelft.nl/en/2018/tu-delft/mathematics-explains-why-crispr-cas9-sometimes-cuts-the-wrong-dna/
https://gizmodo.com/crispr-may-not-be-nearly-as-precise-as-we-thought-1795656361
Por eso precisamente la directiva europea es necesaria:
(20) Es necesario establecer un método común de evaluación de riesgos medioambientales basado en un informe científico independiente; también es necesario establecer objetivos comunes de seguimiento de los OMG tras su liberación deliberada o su comercialización como productos o componentes de productos. El control de los posibles efectos acumulados a largo plazo debe considerarse parte obligatoria del plan de seguimiento.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=celex%3A32001L0018
#3 Es un fallo judicial, los partidos políticos no tienen nada que ver.
No vaya a ser que se encuentre la cura al cáncer, a ver que hacemos con tanta población!
#11 una pista: mira mi nombre de usuario.
#11 No vaya a ser que te leas la noticia y descubras que va sobre alimentación
#38 la noticia habla de organismos en general,no de alimentos, lee la noticia otra vez
#45 Organismos modificados genéticamente, OGM, el fallo está relacionado con la alimentación. Aunque la noticia podría estar mejor redactada.
Nos iremos a Rapture.
#01: Toma:
iiO - Rapture (Original Mix)#6 Cachis, 2ª línea que leo y se me han adelantado...
#6 Temazo
#62: Tenía un sub para publicar canciones de música electrónica de house, trance, hardcore, eurodance... en definitiva, todo lo que NO se escucharía en Tomorrowland.
Pues yo no veo mal obligar a etiquetar los productos crispeados.
Una pregunta a todo esto: si se desarrolla un crísper para ponerse muy fuerte sin efectos secundarios... ¿Sería legal o se prohibiría como los actuales ciclos sanos? Porque teóricamente el motivo para prohibir los ciclos sanos son los efectos secundarios.
#7 Los ciclos sanos deberian ser legales, gente que no se siente a gusto con su cuerpo y necesita hormonarse pero el heteropatriarcado se lo impide.
#8: Es un asunto que merece cierto debate, por que de la misma forma que alguien puede no identificarse con los caracteres secundarios de su cuerpo, también podría no hacerlo con otras características: forma de la cara, estatura, desarrollo muscular... es más fácil tachar a todos de enfermos mentales, claro y prohibir todo.
#12 Y?
#7 Más que el etiquetado el problema es todo el proceso para la autorización a la venta. Es tan largo y costoso que lo hace inviable.
Desde el desconocimiento, yo apuesto porque esto es una oportunidad... me explico.
Pocos, fuera del ámbito del CRISPR tienen la visión de hasta donde se puede llegar con ello, que implicaciones conlleva, donde están (si es que los hay) los límites...etc
Apuesto por una postura de "vale, ahora hay que ponerse a trabajar (legislativamente)"... en vez de rasgarse las vestiduras como si fuera el fin del mundo - Si, como parece el asunto es serio; yo doy un voto de confianza a "esta vieja europa"
El artículo es sensacionalista a scao, empezando por el titular. Se podrá investugar todo lo que quieras, pero atendiendo a la seguridad.
A algunos parece que les encanta ser conejillos de indias gratuitos para la industria,
#39 es lo que tiene meneame, deberías saberlo ya con ese karma.
se lee el titular manipulado y se viene corriendo a echar pestes de lo que se desconoce para ganar 3 puntos de karma y dormir más contento.
Yo me los tomo con leche todas las mañanas.
Coges un tomate, con crispín le cambias cuatro genes y los sustituyes por unos de serpiente de cascabel. Entonces los tomates los agitas y suenan a maracas y como son divertidos se venden más... años más tarde descubres que junto a las maracas el tomate generaba una pequeña dosis de veneno que ha ido envenenando a la población y ahora tienes un problema médico generalizado.
No es todo tan bonito como lo venden. Crean productos nuevos y nosotros somos los conejillos de indias.
#49
me encantan las fantásticas historias de terror de los ecólatras...
#49 JAJAJAJAJAJAAJAJ
Terrible. Se nota muchísimo que sabes de lo que hablas, que los genes de serpiente de cascabel se meten al azar y tanto te generan una estructura queratinizada como una glándula que fabrica veneno. Y ya luego se dan cuenta cuando lo comercializan, no durante todo el proceso de diseño y experimentación. Que digo cuando lo comercializan, AÑOS MÁS TARDE.
En serio, recopilad todo esto e id al club de la comedia.
La decadencia de Europa sigue imparable... Luego lloraremos porqué no tenemos empresas punteras en el sector. Mientras tanto los Chinos y Estadounidenses ya tal...
#25 ¿Qué decadencia?.
#32 La de la búsqueda de karma
Premio Darwin, al atraso y la decadencia.
Ah... yo pensaba que se llamaban farmacéuticas...
#27 De todas formas los transgénicos son muy malos y su aprovechamiento comercial peor aun, estamos mejor sin ellos. Sino mira la noticia que acaba de subir a portada y sus comentarios.
Seis meses de cárcel a un agricultor por plantar guisantes sin autorización
Seis meses de cárcel a un agricultor por plantar g...
hortoinfo.esPues se cambia la legislación. Fitetu.
#23 Que será lo que pasará seguramente.
Europa cada vez mas atrasada, ni baterias, ni investigacion crisp... ya las empresas se fueron a china... pues solo falta que china invada al mundo porque ya dominan casi todo. Coche electrico pa que, puntos de recarga pa que.
Me quedo patidifusa
#57 claro me refería a que ambas tienen ventajas
Sincreible! que diría Forges...
Oh My God
saben de sobra que con esas tecnicas pueden descubrirse curas de muchas enfermedades y a las farmaceuticas no les interesa lo mas minimo.
#14
#14 cierto la alemana Bayer a la cabeza, eso sí para monsanto todo son ventajas
#14 Esas técnicas se usan y se seguirán usando en investigación, tanto por farmaceúticas, centros de investigación público o universidades para descubrir curas de enfermedades. Lee la noticia de nuevo, si es que lo has hecho, esta vez más despacio e igual entiendes lo que dice. Lo mismo le digo a #19.
#22 segun dice el articulo
Y es un problema gordo: la aplicación de la directiva supone bloquear en la práctica el desarrollo de estas técnicas como ocurrió (y sigue ocurriendo) con los transgénicos. Es decir, el resultado más probable es que Europa no podrá competir en la carrera biotecnológica.
Tú te refieres a q se podran investigar, desarrollar y realizar mutaciones en laboratorios pero luego no podremos aprovechar comercialmente y q nuestros descubrimientos los aprovecharan empresas USA como ya ha pasado con algunas variedades de cultivos?
Porq menuda gracia
#19 Te recuerdo que Monsanto fue comprado por Bayer.
#36 y?
#44 Pues que en tu comentario anterior los enfrentaban cuando ahora son lo mismo. Nada más que informativo.
#14 No tiene nada que ver lo que dices con la noticia, que va sobre alimentos