La Organización Mundial de la Salud considera que la “posesión demoniaca” es una forma del trastorno disociativo que antes recibía el nombre de histeria. Está codificada dentro de la clasificación internacional de enfermedades mentales (CIE) como F-44.3, trastorno de trance, o F-44.81, trastorno de personalidad múltiple, y es también conocida como “demonopatía” o “demonomanía”. Existe la certeza de que los enfermos aquejados por la demonopatía sí viven un infierno, frecuentemente agravado por las supersticiones de quienes intentan...
Comentarios
#13 repito el caso: https://culturizando.com/anneliese-michel-la-terrible-historia/
Porque lo toca todo. Cierto que parece que no afinan con el tratamiento pero tal vez la educación y el ambiente se causa que falle y se refuerce y además es lo que de verdad acaba con su vida
Aquí la ciencia sobra.
#2 Y la Iglesia. No se porque tanto racismo con los demonios, yo soy uno y no me va mal
#23
Por si interesa dado que está relacionado
Terminología clásica que da a veces complicaciones en ciencia porque se utiliza más "computar" y "teoría de la computación"
En lugar de conocer y teoría del conocimiento quedando epistemología y gnoseología para la filosofía. Porque conocer algo y computar es lo mismo (tener identidades entre la realidad y lo dicho, conocido o percibido sobre ella sin contradicciones)
Esta forma de enfocar con nueva terminología viene de Allan Turing que analizando los teoremas de incompletud de los sistemas formales (y de cualquier forma de expresar conocimiento) intentó enfocar la computabilidad de la realidad creando las bases para la computación informática moderna a partir de ahí
En cuanto la física va que la naturaleza de la realidad es energía en dimensiones (es decir capacidad de cambio de unas a otras) e información (es decir es computable dicha realidad que es cognoscible) De ahí los dilemas filosóficos que generan las situaciones donde para algunas teorías físicas son singularidades (situaciones donde no pueden predecir dichas teorías no son computables para ellas y requieren otra teoría) ¿y si hubiera parte de la realidad no computable es decir que no se pudiera considerar información o sea que no fuera cognoscible? bueno
#24 Lo que has dicho me parece fascinante. Sobre todo desde el punto de vista semántico, equivaler computar y conocer y hacer un análisis empírico al respecto sobre la percepción y la asimilación de conocimiento de un modo práctico. Veo que Turing fue el que estuvo detrás de la idea de recursividad, concepto originario de la computación que fue esencial a la hora de definir y distinguir las lenguas humanas de otras formas de comunicación no tan sofisticadas - Lingüística generativa ----> Noam Chomsky.
¿y si hubiera parte de la realidad no computable es decir que no se pudiera considerar información o sea que no fuera cognoscible? bueno
Te contesto con otra pregunta: ¿Y si el problema no es que esa parte de la realidad o información no es que no sea computable, sino que nuestra lengua humana y nuestra capacidad de computación no está lo suficientemente desarrollada como para percibirla, definirla o simplemente computarla?
Un placer hablar contigo.
#FreeAssange
#25
Es que no utilizamos lengua humana. Utilizamos matemáticas y lógica como lenguaje jeje. La cuestión es hacerlo más y más potente (de hecho es en lo que se está y se han encontrado simetrías en disciplinas matemáticas muy diferentes con esta actividad lo cual ha sido muy alucinante)
A ver de eso se trata de si para una teoría física unas situaciones son singularidades entonces si se puede construir otra que abarque más y la cual nos pueda predecir lo que ocurre ahi
En eso se está y los modelos de cuerdas (no es una teoría sino un marco conceptual con 7 hipótesis pero lo que hará es dar herramientas matemáticas para la que se espera teoría más adelante) como la gravedad cuántica de bucles (lo mismo) son trabajos para conseguir ese punto y muy interesantes
Ahora Wolfram ha salido con los grafos y variaciones de los mismos o ampliaciones como herramienta matemática para meterlas en una teoría fundamental claro que para él estos son casi toda la solución. Menudo libro ha soltado explicando sus ideas...
Y en este tipo de cosas estamos... Tenemos la relatividad general y la mecánica cuántica de campos como las dos mejores teorías y más precisas que jamás hemos tenido pero dos que no podemos encajar, con singularidades en una que se resuelven en la otra... Pero con singularidades que no se resuelven con ninguna de las dos: Gig-Bang al inicio, centro de agujeros negros y lo que sucede en la energía de unificación (dos billones de kelvin) así como naturaleza exacta de energía oscura (la relatividad general si explica la posibilidad de existencia de energía oscura y encaja perfecto pero no su naturaleza, la materia oscura la cuántica la predice pero demasiadas posibilidades) El valor exacto de la inflación y porque ese y algunas cosas más
Pues bueno. En eso se está. Y parece que el secreto en unificar relatividad general y mecánica cuántica de campos es entender bien que es el tiempo que es una dimensión si, que se puede medir en metros sí, pero que sí fluye cosa que no tiene en cuenta la relatividad general pero es lo único que tiene en cuenta la cuántica y no lo demás... ASí que no tenemos operador para el tiempo
una cosa , la incertidumbre entre energía y tiempo es eso de incertidumbre cuántica, la incertidumbre entre posición y momento cinético es de indeterminación cuántica
#26 El 1 representa un pene y el 0 una vagina. Hazme caso estuve allí cuando se creó el primer número. Esos monos se fijaron en lo que más le importaba, su pene y la vagina. Seguís pensando igual. Dudo mucho que el Universo se mida contando penes y vaginas. Sabías que 9 significa nuevo, ¿has oido hablar del sistema octal? curiosamente conservamos el lenguaje y los símbolos yo estuve allí cuando cayeron las matemáticas euclidianas, fue gracioso. Otro pasó atras en la humanidad, uno muy grave en este caso. que le vamos a hacer.
#29
Necesitas un psiquiatra y de verdad
#32 Son bromas no se porque tienes que recurrir a la inquisición. Te dan miedo los demonios supongo, en los que no crees. No has querido tener una bonita conversación sobre el sistema octal
#33 Es la inquisición de utilizar el octal para realizar aritmética con octoniones y hexadecimal para contar con los sediniones. El caso es elegir el diablo de pasar directamente de octal a hexadecimal o el demonio binario convirtiendo cada notación hexadecimal u octal a binario y esta a la otra sin saber si la posesión de operar con sedeniones permanecerá al expresarlo en octoniones o el bajar el número de dimensiones puede ser un buen exorcismo
#39 Bien dicho. Pero solo te mueves dentro del campo de la informatica. Pero bien dicho si señor
#41 lo computable no se limita a la informática ni la requiere
Es lo cognoscible
Jiji
#48 porque le metes un G, será conocible, no cognoscible ¿que palabra es esa? suena altamente religiosa.
#50 Es una que utilizamos a veces los demonios y los que no lo son la desconocen
#32 Y tu necesitas un sistema de numeración que no sea propio de un mono si quieres saber algo del universo. Porque contarte los dedos de la mano y llamar a eso sistema decimal y dibujar penes y vaginas, no parece muy avanzado. Los demonios somos así rompemos sistemas por la base porque recordamos como se hicieron. Y yo no necesito ni un cura ni un psiquiatra. Pero tu si necesitas que vaya, porque te sientes mal y contigo tu ciencia, necesitas que la gente tenga fé en ti te trate con solemnidad . Empiezas a pensar de que cabe la posibilidad de que el demonio tiene razón y que tener un sistema de contar con los dedos humanos, de 10 en 10, por mucho que aumentes la velocidad de computación o de computeo no se puede contar el Universo con los dedos, como si tocaras la Luna para darsela a tu amada (me quedó precioso) de 10 en 10. Pero claro y todo el dinero invertido en sistemas decimales y todo lo que se enseña en la escuela. Así que como un sacerdote dices que blabla que a la inquisición que los demonios engañan y blabla.
#36
Veo que hablas contigo mismo autodescribiéndote con gran precisión.
Hay como son los cienciólogos
Jiji
#44 te has dedicado al ataque personal y a meterme en una religión. 0 ciencia, estás fuera
#47 como te autodescribes a ti mismo y te ves reflejado en la parodia.
Jiji
Hay los cienciólogos, como son
#51 Pues eso necesitas meterme en una religión, uno en el catolicismo y otro en la cienciologia. El primero sin duda estaba mas acertado. Tú ya desvarias. Una pena has tenido una buena actitud en un momento dado
#52 No. Solo constato un cura atacando a todo lo que le huela un cura de la competencia y le pueda hacer oposición por el foro
"¡El poder de Cristo te obliga!".
Estos humanos nunca a guantan bromas sobre sus cultos, se los toman tan en serio
#10 Si perdona se me ocurren cosas y edito
#8 No puedes defender tu ciencia con ciencia. solo con a lo mejores absurdos. A lo mejor una institucion que lleva controlando las mentes desde la edad media y gobernandolas sabe más de curar mentes que unos paletos con bata blanca que se dedican a tocar sin saber y que copiaron los metodos a los hippys porue antes torturaban y encerraban. ¿ ese a lo mejor que te parece? y repito soy ateo y antiiglesia, pero no me gustan las inquisiciones ni las de sotana negra ni bata blanca
#9 Basta con sentido común.
He leído unos cuantos casos de posesión y curiosamente todos pasan después de que en el ambiente ultracatólico y supercontrolador, el mozo o la moza ha hecho algo que no debía: beber alcohol, darse el filete con una o con otro (a veces con los dos al mismo tiempo), irse por ahí mientras se le decía a mamá o papá que se estaba en casa de fulanito/a haciendo los deberes.
En serio, todos tenían el mismo patrón. Niños ultracreyentes, impresionables e increíblemente infantilizados por unos padres que los tenían atados en corto y que generalmente eran más tontos que Abundio.
Edito: veo que eres un demonio y editaste el comentario.
¡Pillín o pillina! jejeje
#FreeAssange
#10 Lo malo del sentido común es que acrítico. Yo prefiero los datos, los diagnosticos se multiplican las curaciones tienden a 0, la venta de farmaos se dispara. Me alegro e que esos niños cayeran en manos de un cura y no de un psiquiatra, porque no estarían curados y odio los curas, pero son peores los nuevos, siempre son peores los nuevos cultos que tratan de imponerse. Ya y los caso de psicosis y esquizofrenia se dan en un ambiente ultracientifico. Pero los curas cuidan mejor de su ambiente, siglos les avalan. Los psiquiatras dicen que todo es crónico, casualmente les interesa economicamente, que raro. Si instauraran un culto habria mas curaciones. El curado iria a ahcer donaciones a la Iglesia de la psiquiatria. Pero como no tienen eso... ¿Soy un demonio simpatico verdad?
#11 El sentido común no es acrítico. Lo que sí es acrítico es hacer equidistancia entre médicos y curas. Los médicos adoptan el método científico y los curas no. Y mal estás si te tengo que explicar esto. En cuanto a lo de las farmacias tu doctrina (que no razonamiento) está a la altura de los que defienden la homeopatía.
Esos niños si hubieran caído en manos de un psiquiatra serio a lo mejor no estarían en manos de padres y tutores tan irresponsables, porque este tipo de comportamientos a menudo son inducidos por un entorno tóxico.
Alguien que dice esto: Pero los curas cuidan mejor de su ambiente, siglos les avalan, es un católico armarizadísimo.
Y no creo que seas tan anticlerical cuando defiendes a los curas.
Edito de nuevo: la psicosis y la esquizofrenia existen, son enfermedades mentales. Que no se sepa como curarlas no implica que no lo sean. Hay muchas enfermedades crónicas cuya cura no se conoce y eso no significa que no existan o que no se descubra su curación más adelante.
#FreeAssange
#11 Las donaciones a la psiquiatría se llaman seguridad social. Y la pagamos todos, porque a todos beneficia.
La iglesia es un chiringuito privado que pagamos todos porque vivimos en un país con una casta de imbéciles.
#FreeAssange
atacando mi identidad de ateo consigues lo mismo que los curas atacando mi identidad de demonio. Negar los datos y reafirmar lo que digo, Ciencia que necesita ser defendida a insultos, a que me recuerda?. Los demonios no existen bonito, ni Dios lo que existen son los datos. Y la ciencia no cura las enfermedades mentales y hace los mismo que los curas. Imaginaba que acabarias con el ignore, lo mejor es ignorar que viene del latín hymnus » y del griego «υμνος» (hymnos) que quiere decir himno, o sea lo mejor es que te vayas a hacer albanza a los dioses
#17 No. NO hace lo mismo que los curas. No te engaña y miente para doblegar tu voluntad a su favor con ello. Y algunas sí otras no. En cambio esas "mejoras" por esos tratamientos no son curaciones porque son también la causa de la enfermedad Es decir efecto nocebo
https://www.rtve.es/alacarta/videos/orbita-laika/orbita-laika-historias-ciencia/3302565/
https://culturizando.com/anneliese-michel-la-terrible-historia/
#22 Gracias por los datos y el post. No conocía el efecto nocebo y la explicación que dan en Órbita Laika es muy interesante.
De todas maneras la ignorancia de ninyobolsa la demuestra con creces cuando dice que ignore viene tiene el mismo origen de hymnus e hymnos.
Se nota que ha dado poquísimo griego o latín, ya que uno de los primeros verbos que se estudian en griego es γιγνώσκω (guignosco), percibir, observar, discernir, conocer y aprender. Es uno de los pocos verbos con reduplicación en el presente ya que la raíz es γνώ (gno - de ahí palabras como gnoseología) . Ignore viene de añadir la i- como prefijo privativo, a la raíz propia del verbo. Actualmente ignorar se utiliza tanto en el sentido de no conocer como en el de no hacer notar, no hacer caso.
Por otra parte hymnus significa canto y no tiene nada que ver con guignosco o con ignorar.
¡Menuda empanada tiene!
#FreeAssange
#22 ¿AH no? ¿los psiquiatras no ganan favor de las enfermedades mentales? ¿sin ellas de que vivirian? ¿no es de su interes economico que haya cada vez más y no se curen? lo de engaña y miente estoy seguro de que no, pero también estoy seguro de que un cura no engaña y miente y se cree lo que dice así. como el psiquiatra cree en lo que hace, pero los intereses economicos de la Iglesia tienden a la propagación de demonios y los intereses economicos de la psiquiatria a la propagación de diagnosticos, los demonios no creemos en la buena fé, sabemos que la fé siempre es mala y que cuando la gente actua de buena fé simplemente actua de fé, y vuelvo a repetir la fé es mala y no es ciencia . ¿Estas diciendo que los curas causan las posesiones demoniacas? ¿Y que cura causó la mía? por darle las gracias
¿Y lo psiquiatras no causan las enfermedades psiquiatricas? sí no lo hacen tienen que aprender mucho de los curas, no se a que esperan, su institución apenas tiene 70 años y sus resultados son pésimos
#27
> Debes de ser el ser más inteligente del planeta... No hace falta que lo demuestres
#22 Podrían inventarse una enfermedad que supieran curar, para ganar algo de prestigio ¿no? La Iglesia en los primeros tiempos no curaba ninguna y decia ¡mira que malos sois todos, matasteis a Jesus, os habeís dado a la adormidera y la fornicación y sois presa de demonios! y si todo el mundo les temía y los demonios, pues estabamos como en el paraíso, pero claro ese era el palo, la zanahoria es que podían curar los demonios y así pervivieron
#28
Eso lo hacen los curas, no los médicos y lo sabes
#31 Los psiquiatras no son médicos, lo siento. No hace más de 30 años hacía terapias de reconversión para homosexuales y transexuales enfermedad llamada disforia de género con resultado 0 por ciertoy de nuevo la Iglesia tenía mejores resultados en este tipo de terapias. Y no hace más de 50 estaban fuera de las facultades de medicina y no hace más de 70 mataban por higiene metal. Necesitais un poco de historia
#34 No puede ser médico porque hace tan poco como 30 años llevaba pañales. Bueno el crió ahora es un adulto hecho y derecho... No no porque hace solo 50 años.. Y encima manipulamos los hechos y la historia con claro sesgo ideológico. ¿Cienciología?
#35 No. Cienciología es el mal, hacer de la ciencia un logos. No se si sabes lo que eso significa. La ciencia es per se antilogos, tú eres de la cienciología querido, quieres hacer de la ciencia una religión en la que todos crean. Un demonio te lo estoy diciendo. Estoy hablando de la institución no de un médico en concreto y de su deriva.
#37 cinenciologia no hace de la ciencia un logos. Ni tiene que ver con la ciencia. Lo mismo que tu.
Veo que ya empiezas a insultar descalificando personalmente con falsedades. He debido tocar un nervio.
Jiji
#42 Es una religion tecnologica. Cree en naves espaciales ir al Universo. Si has tocado nervio niegas mi identidad de demonio, como un cura y quieres meterme en una religión como un cura
#45 una religión anticiéntifica con tu pensar
Je.
#53 Los demonios no tenemos religion somos ateos, pero un ateismo que va más alla de no creer en Dios.
#54 Los demonios somos lo que nos sale de la olla y según el día y la ora y lo que apetezca en cada momento
#53 Sí algun dia haces un programa de doble computación basado en octales, recuerda que no se lo debes ni a Dios ni a la ciencia, ni ala cienciologia ni a ti. Sino al diablo.
Puestos a hablar de religión, ¿has odio hablar de la teosofia? en España la gente si que profesa esa religion sin saberlo y es ciertamente molesto
#55 Hablaba de contar a mano. Evidentemente. No, no se lo debo al diablo, es decir no me lo debo a mi, Hay Anakin skywalker... haz tu gesto...
#31 Los psiquiatras no https://es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Rosenhan 👺 👺 👺
#38 si. Jiji
#40 No tiene gracia se invierte mucho dinero en estas chorradas y la gente pasa hambre. Hay cámaras en cada casa no hacen falta inquisiciones se puede poner en marcha un panoptico, es mucho mas barato
#43
La gente pasando hambre de conocimiento y tu queriendo matar al conocimiento que no se reproduzca y la gente siga pasando más hambre. Hay, hay
#46 Lo que no quiero es que se reproduzca el desconocimiento
#49 Ya se verá si te penalizan el karma
#60 el karma no me jodas, ahora hinduismo, deja de meterme en religiones
soy un demonio libre. Para ser cientifico, tienes un talante religioso que espanta cuando no te dan la razón
#61 Tu mira tu karma al lado de la k de abajo de los comentarios
#62 pues eso hinduismo, no te preocupes, estamos solos este post está pasado. No van a venir tus compiyoguis de religión a hacer piñita contra el demonio, y de todas maneras ¿que clase de demonio sería si temiera al karma?no sería un demonio, sería un animal controlado por religión
#63 Uno que hace de cura y que ataca a quienes cree rivales
Fácil, que la iglesia que nos ilumina a todos (cuando arde) se ha a provechado de una enfermedad mental para hacer negocio...
#1 Los exorcismos son más baratos y curan mucho más que la ciencia la "posesión demoniaca" de hecho con una posesión que curan ya cura más que toda la psquiatria mundial y curan bastantes. Y desde luego sonmuuuuucho más baratos. Y soy ateo y pro-ciencia. pero los datos en este caso avalan más a los curas. Si te posee un demonio ve a un cura, son su especialidad, los hacen ellos. Igual que si tienes psicosis por drogas ve un psquiatra, son su especialidad, las hacen ellos.
#3 Sí, claro por eso "los demonios" no entran nunca en personas ateas convencidas, de las que no tienen peros a su ateísmo. Una de las características comunes a personas poseídas es ser profundamente religiosas o estar en un ambiente de profunda religiosidad. Ningún ateo que se haya educado en un entorno normal ha sufrido una "posesión".
Y es que parece que no, pero creer en todas estas zarandajas profundamente y tomarlas demasiado en serio distorsiona tu percepción de la realidad y puede provocarte una esquizofrenia o un brote psicótico a largo plazo. Sobre todo si la gente a tu alrededor alimenta todas estas patochadas tuyas en lugar de decirte que te busques un hobby menos destructivo.
#FreeAssange
#5 Ves? un cura te lo quita en 3 noches de exorcismo, a veces por la voluntad. La ciencia te dice que tienes una "esquizofrenia o un brote psicotico" a largo plazo y te medica durante años sin un solo resultado de curación ¿quin saca más dinero? ¿quien se aprovecha más del enfermo? ¿quien es más ciencia? ¿que es mejor para el enfermo? ¿quien tiene mejores datos de curación? ¿Puedes defender tu ciencia con ciencia?¿ o pretendes que tenga fé? ES curioso que este artículo hable de un muerto en un exorcismo y no hable de los muertos en psiquiatricos o del genocidio de esta gente entre los 40 y los 60
#6 O a lo mejor no tienes nada y lo único que quieres es que tus padres ultracatólicos que solo se preocupan de ti cuando estás enfermo, quieres que te hagan casito.
Te dejas llevar por el estado de trance en un pollo demencial que te monta tu madre/padre melodramática/o que piensa que te vas a ir al infierno porque te pillaron dándote el filete con el repartidor de pizzas. A continuación montas el cirio, le sigues la corriente al paleto cura del pueblo, hacéis el show y al final los papás requetecontentos porque han recuperado a su hija, se olvidan del episodio.
Como si lo viera.
#FreeAssange
#3 https://culturizando.com/anneliese-michel-la-terrible-historia/
Según la ciencia todo eso es falso. Sin embargo, si eres capaz de levitar, aceptan volver a mirárselo.
#1Equidistancia, dice. Estoy afirmando que los curas, curan pero de lejos, mejor las enfermedades mentales que los psiquiatras y más barato. De Equidistancia nada, digo que ganan por goleada los curas, porque los psiquiatras ganan dinero de cada visita y los curas cuando curan ya lo tienen en en rebaño no hace falta provocarle mas enfermedad ni declarlo crónico para seguri cobrando. Sí lo aplican, pero no ha dado ni un solo resultado de curación en psiquiatria, o sea no ha funcionado. Con el metodo estadistico ganan por goleada los curas. Y la homeopatia (placebo) no tienen un dogma tan estructurado contra la Iglesia. Además se empeña en curar enfermedades físicas, estan sonaos, necesitan un cura. Usa el metodo estadistico. Curación de la Iglesia versus curación psiquiatria.
Si que soy anticlerical, pero a los demonios nos odia la ciencia porque no cree en nosotros y la iglesia porque va contra nosotros. Asi que soy neutral puedo comparar
#15 El ateo anticlerical dice:
Equidistancia nada, digo que ganan por goleada los curas,
El ateo de pensamiento razonado dice:
Sí lo aplican, pero no ha dado ni un solo resultado de curación en psiquiatria, o sea no ha funcionado.
El ateo que no conoce la gramática dice:
Y la homeopatia (placebo) no tienen un dogma tan estructurado contra la Iglesia. Además se empeña en curar enfermedades físicas, estan sonaos, necesitan un cura. Usa el metodo estadistico. Curación de la Iglesia versus curación psiquiatria.
No eres anticlerical, eres supercatólico y clerical hasta la médula. Estás encerradísimo en el armario y ahora mismo te vas a mi ignore.
Chacho, los demonios no existen, como tampoco las posesiones.
#FreeAssange