Publicado hace 3 años por Wurmspiralmaschine a theguardian.com

La recuperación económica de Gran Bretaña tras la pandemia corre el riesgo de verse seriamente perjudicada por los miles de trabajadores extranjeros "desaparecidos" que han abandonado el país y no volverán, según advierten a Boris Johnson altos cargos de la industria. Ejecutivos de los sectores de la hostelería, la asistencia social, la construcción y la industria manufacturera han expresado su preocupación por el hecho de que la falta de trabajadores extranjeros tras la pandemia ponga un "freno de mano a la recuperación".

Comentarios

D

#6 Lo de que los alquileres no bajan no sé de donde lo has sacado. Compara precios de hace dos años con ahora.

Z

#9 No se muy bien donde comparar, pero por ejemplo en

https://www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/alquiler/baleares/baleares/palma-de-mallorca/

Se ve que en los últimos años ha habido una subida / estancamiento. La última bajada que se ve (poco importante) es justo desde abril de 2020, lo que sugiere que es por el coronavirus.

D

#26 Bueno, habría que irse a los precios reales. Cuando hay crisis la gente publicita su piso por el precio que le gustaría, y luego lo vende o alquila por el que puede.

avalancha971

#26 Yo no me fiaría nada de un informe público de Idealista, empresa que ha sido investigada por posible manipulación del mercado.

#28 Idealista tiene una tremenda cantidad de datos a través de los cuales se podría obtener buenos informes. Pero esos informes no los va a regalar cuando hay tanto dinero en juego. Vale que son gente publicitando a un precio al que no se sabe si se va a vender, pero sabrán si pasado un tiempo el anuncio sigue sin vender, se quita el anuncio o se baja de precio.

Yo creo que por un lado están los informes públicos, cuyo objetivo es que compradores paguen un mayor precio del que pagarían. Y por otro informes que vender por privado, para que las grandes empresas inmobiliarias sepan dónde meter la pasta y dónde no.

adot

#9 Pues más o menos los mismos o más altos, al menos en mi zona (de las más turísticas de las islas).

AutistaDeWSB

#6 Hay bajadas de hasta un 40%. Antes alquilar un 4-5 habitaciones grande eran 1500€ fácil, ahora los hay por 900€. Los pequeños pisos no se ha notado tanto la bajada pero es real de 900€ a 700€ y similares. En casas de campo/pueblo de 800€ a 500€

Si eres inquilino te recomiendo un vistazo por idealista ahora ten en cuenta que muchos anuncios llevan una limitación del tipo " 2 años a 700€ siguientes 1000€" lo hacen para garantizarse de que si hay una recuperación del mercado inmobiliario puedan adaptar el precio.

slayernina

#55 Qué bonito, planear tu vida solo en base de si a tu casero le apetece soplarte 300 euros más al mes dentro de tres años...

AutistaDeWSB

#89 Oye si me quieres tu alquilar una casa a 500€ en el centro de mi ciudad yo encantado. Mientras tanto al igual que los rentistas juegan oferta/demanda, yo jugaré la oferta/demanda a mi beneficio

slayernina

#99 ¿Qué ciudad, cómo es la casa, me pueden apuñalar en el barrio, cuántas habitaciones, me vas a subir el alquiler después?

D

#4 Hasta que despiertas, comercios cerrados, promociones a medio construir, basura en las calles, viviendas vaciás y ruinosas...

El_Cucaracho

#7 Y los ingleses no saben hacer todo eso

D

#32 No van a hacer ciertos trabajos como tu tampoco vas a ir a recoger fresas o ajos...

R

#7 Pues lo que era el Reino Unido antes de la falta de mano de obra jajaj

D

#43 Siempre falta...

D

#8 lo tuyo es simple especulación. Lo que ocurre en primer lugar es que ante la escasez de mano de obra tienden a subir sueldos.
De hecho uno de los motivos para votar el Bréxit fue ese. Luego podrán venir otros efectos o no venir.

Feindesland

#4 Es obvio, pero si lo planteas al revés, te llaman racista, por lo menos.

#16

#16 Lo que ocurre en primer lugar es que ante la escasez de mano de obra tienden a subir sueldos.

¿Han subido los sueldos de los sanitarios durante la pandemia?

D

#57 porque ha habido un acuerdo de comunidades para no subirlos.
Ahí hay un monopolio de oferta.

Thony

#4 #16 Es lo que tu crees que va a pasar. No es tan obvio ni tan inmediato.

¿Quién te dice que todos estos trabajos, no van a ser automatizados o externalizados?

Ya hay muchos experimentos de supermercados casi sin personal. De restaurantes donde tampoco y tu tienes que levantarte y preparartelo. De servicios donde personas mayores lo van a pasar putas para adaptarse.

Te animaría a que me informases, con algún caso en algún lugar del mundo, en el que durante el siglo XXI se haya dado ausencia de mano de obra no cualificada y haya subido el salario de los trabajadores. Porque he buscado y no he encontrado ningún ejemplo que avale tú obvia teoría infinitamente repetida para usarse en contra de la inmigración.

D

#62 vaya forma de hablar más cutre la tuya, ¿ no?
Nadie ha usado la palabra obvio. No vengas con prepotencia e inventándote lo que dicen los demás.

D

#4 Tranquilo. No es la primera vez que para mantener la economía fijan un tope. En medio de la 2º GM Rooesvelt implemento un tope de salario.

llanerosolitario

#4 Que se fastidien los UK y aprendan de sus errores, panda de colonialistas sin escrúpulos libremercaderes...

Ragadast

#13 Le recuerdo que hubo muchos ingleses que votaron remain. Y meter a todo el mundo en la misma saca no es justo.

llanerosolitario

#15 Lo sé y para serle sincero es una lástima que hayan jugado así con los sentimientos de la gente que votó por irse, la política no debería de ser tan visceral.

Olarcos

#17 Me has recordado a esto:

powernergia

#4 Claro, por eso en los países donde no entran emigrantes (como Rumanos o Bulgaria, en Europa) tienen unos sueldazos.

RoterHahn

#20
Yo no hablaba de esos países. Hablaba de Gran Bretaña.

powernergia

#23 Ya te lo está diciendo la noticia, si no hay recuperación económica no habrá subida de sueldos.

RoterHahn

#27
Y quien dice que no habra recuperación económica.

powernergia

#70 Según la noticia, empresarios de diversos sectores.

Al final articularán alguna manera para que entren trabajadores, y no ocurrirá eso, pero lo de que cerrando las fronteras a la mano de obra extranjera subirán los sueldos, es mas que discutible.

RoterHahn

#78
El titular lo dice. Éxodo y no cerrando fronteras. Hay una gran diferencia. Al final facilitaran la entrada de extranjeros, porque les conviene. Y no habrá ningún éxodo.

powernergia

#79 Bien, entonces si habrá recuperación económica y podrán subir los sueldos, que es justo lo contrario que tu dijiste.

RoterHahn

#81
No. Yo he puesto lo que ocurre en situaciones como lo ponen en la noticia.
Si hay éxodo, y faltan trabajadores, subirán los sueldos. Pero como no dejaran que ocurra eso...
Y para nada lo he contradecido.
Tu has tergiversado el titular de la palabra éxodo con cierre de fronteras.

powernergia

#83 No he trejiversado nada, si se van los trabajadores, las empresas no crean empleo, no se produce crecimiento, eso es lo que dice la noticia.

Las mayores épocas de crecimientos de sueldo, y mejoras de condiciones laborales, en Europa y en cualquier sitio que analices, coincide con las llegadas de emigrantes, lo puedes ver en Europa o en EEUU esto ha ocurrido desde los años 40 y durante 70 años, y culpar ahora a los emigrantes de las bajadas de sueldos es no entender nada de cómo funciona la economía.

RoterHahn

#84
Entiendo lo suficiente para saber que hace 40 anos 1 sueldo bastaba y ahora no se llega muchas veces ni con 2.

powernergia

#87 Efectivamente, la época de mayor crecimiento y prosperidad de Europa, y viniendo millones de emigrantes.

El_Cucaracho

#84 No se van a quedar sin trabajadores, sobre todo en empleos poco cualificados, sino que habrá menos candidatos, y seguramente mejoren las condiciones.

Oferta y demanda básica.

powernergia

#98 Aunque creas que sabes cómo funciona el mercado, la realidad es muy diferente y puedes estar seguro de que articularán los mecanismos para que los trabajadores no se vayan y su economía siga funcionando.

D

#4 Escasez de mano de obra=Acuerdos bilaterales de migración de mano de obra.


Vamos, que el personal en Reino Unido no se libra de los inmigrantes de los que tanto se quejaban y por los que votaron Brexit.

RoterHahn

#22
Me da que no.

D

#24 Depende de la mano de obra que necesiten en Gran Bretaña.

RoterHahn

#25
Te voy a dar el ejemplo de lo que veo en Alemania. Trabajos duros y mal pagados ( para el nivel de un aleman)
En trabajos de mantenimiento de carreteras, infraestructuras, etc que es al aire libre y no cualificado... no veía ningún alemán. Polacos, Musulnanes, Rusos... etc.
Y para esos trabajos se necesita mano de obra

snosko

#22 Ahora podrían filtrar al estilo Canada dando visas solo al personal cualificado necesario.

air

#4 Ah, pues no sabía. Yo pensaba que la mejora salarial venía de mano del gobierno y de los sindicatos y de hacer difícil el despido, no de una política liberal. Fíjate lo que aprende uno...

Varlak

#29 Hombre, al menos admites que es la política liberal es lo que ha hecho que tanta gente ni si quiera quiera vivir en ese país

AutistaDeWSB

#29 Estos aun están con Adam Smith y Karl Marx, no trates de hablarles de oferta/demanda que es demasiado
#40 No has entendido el comentario de #29

editado:

#52 That's it!! That's fucking liberalism. Tu eres obrero, tu luchas como obrero. No te crees el discurso de alta casta noble que dice que va a ayudarte si le das la mitad de tu dinero, no no, le dices al empresario que se baja los humos o palma pasta. Good job.

El_Cucaracho

#56 Estos aun están con Adam Smith y Karl Marx, no trates de hablarles de oferta/demanda que es demasiado

Precisamente Karl Marx es el que hablaba de la inmigración y el ejército laboral en reserva para bajar salarios y empeorar condiciones.

AutistaDeWSB

#96 Ey pues mira, solo me había parado a ver la parte económica de Marx, pero si conocía esa parte y no pensé en aplicar la social que has hecho con razón. Ahora me pregunto que coño hacéis defendiendo la inmigración masiva los socialistas marxistas.

E

#29 La mejora salarial y el respeto al trabajador viene cuando la empresa puede perder mucho dinero si no encuentra a nadie para trabajar. Lo aprendí el primer año de vivir en Reino Unido, del cual no me pienso mover.

cron

#4 En que país vives? En el mio cuando hay escasez de mano de obra lo traducen en vas a hacer el doble por lo mismo...

RoterHahn

#30
Vivo en Alemania.

cron

#71 ya decia yo....Spain is different...

El_Cucaracho

#4 Que no, a más competencia se crearán mas negocios, subirán los sueldos, crecerá más el PIB y ataremos los perros con longanizas.

Que poco sabes de capitalismo roll

RoterHahn

#31
Yo de economía lo justo. Pero de historia algo, y a lo largo de la historia cuando ha habido escasez de mano de obra, ha sido cuando ha mejorado el salario del asalariado de la mano de las condiciones laborales.
Claro que se que desde la industrialización entran más variables, pero no por eso deja de ser valida.

D

#31 Como estamos viendo. lol

D

#4 Ay, si fuera cierto ese silogismo...

D

#4 siempre y cuando los que se quedan en UK sepan hacer bien las cosas.
Que no es el caso..........

neo1999

#4 Así es, es el mercado, amigo

Nagamasa

#4 Escasez de mano de obra= no se invierte en tal linea de negocio nueva por que no hay mano de obra..

k4rlinh0s

#4 Ahora atraerán a Nigerianos, Sudafricanos, Hindúes, al final ellos fueron parte de sus colonias.

Que será que prefieren, si sur europeos, europeos del este o inmigrantes de países africanos/asiáticos, el tiempo lo dirá.

A

#4 No siempre. Si el servicio o producto deja de ser competitivo y la empresa cierra, no hay subida de salario.

Los costes añadidos del brexit más unos costes salariales más elevados, pueden ser un buen combo para que más de una empresa quiebre.

Los servicios públicos de uk además van a tener una presión presupuestaria importante (como muchos países). No creo que los salarios en lo público suban.

c

#4 Totalmente. Entre £10K y £15K cuesta tramitar una VISA a un europeo para que se venga a trabajar a UK. Eso es lo que pinta que puede subir el salario de cualquier trabajador cualificado que se haya quedado y tenga el presettlement.

A

#1 A breixfrutar de lo votado

G

No van a tener ningún problema para conseguir trabajadores.

Adaptarán el nuevo sistema de puntos que regula la inmigración a las necesidades concretas que tengan y ya está.
De hecho, ya dice el artículo que lo están haciendo.

Varlak

#10 es que la gente no se va porque les hayan echado, se van porque el país se va a pique

perico_de_los_palotes

#10 Adaptarán el nuevo sistema de puntos que regula la inmigración a las necesidades concretas que tengan y ya está.

¿Los que llevan años mintiendo y trapaceando con el Brexit van a volverse los relojeros suizos de los ajustes socioeconómicos?

TetraFreak

#10 La gente que se empezo a ir cuando el brexit estaba proximo, hace año y pico (entre ellos un colega y yo), eran el cumulo de la gente que se largaba y no volvia desde hacia tiempo. En Londres, en hosteleria, estaban bien pagados y aun asi no encontraban gente. Yo hacia 10 libras hora mas horas extras, y era el ultimo mono en un restaurante. Y no tenian gente. En chelsea.

Kipp

#66 Tengo compañeros sanitarios que dicen que en algunas cuestiones nos dan mil vueltas y en otras nosotros ganamos por goleada. Un ejemplo es que apenas dan antibióticos pero no sé el contexto tampoco porque aquí sí que es cierto que tiramos mucho de ellos pero tampoco sé la información suficiente para saber si hacen mejor que nosotros o no (en general) porque dejar que una nosocomial o una ligera bacteriemia la combata el cuerpo te puede salir bien u horrorosamente mal.

editado:
tambien tengo en claro que estos compañeros a veces pecan un poquillo de cuñadillos en lo que se refiere a "fuera de españa lo hacen mejor"

D

Enjoy your vote!

reithor

Pero si la historia del brexit empezaba (entre otras cosas) por esto, por trabajo para los british. ¿Cual es su problema?

DDJ

Realmente el titular se queda corto, hay que añadirle el subtítulo para que cuadre bien: "Construction, care and hospitality industries all at risk from major shortage of employees, say business leaders"

"Las construcción, primeros auxilios y hospitales están en riesgo por una gran escasez de empleados, dicen los líderes empresariales"

Que la "amenaza" la ven los que tienen que pagar los sueldos, ahora no podrán decir eso de "chazco los dedos y tengo a X para cubrir ese puesto por menos de lo que tú pides"

TetraFreak

#36 No te creas. Al menos en londres, y hace ya de esto 2 y 3 años, lo que faltaban eran trabajadores, ya fueran cualificados o sin cualificar.

Azrapse

#36 "Hospitality" es Hostelería, no hospitales. Vamos, camareros, cocineros, y limpiadores.

Me recuerda a todos esos agricultores y ganaderos americanos que votaron por endurecer las medidas sobre inmigracion y por la construccion del muro y al poco estaban llorando porque no tenian currantes, ya que todos era extranjero que eran los unicos dispuestos a trabajar por la mierda de sueldo y condiciones que ofertaban.

Milmariposas

Ni pizca de pena me dan.

S

La "noticia" sobre el brexit diaria

D

1. No echan a nadie. Los que ya estamos aquí y trabajamos, tenemos derecho a quedarnos. El problema es querer venir ahora.
2. Los que decís que la gente se va porque el pais se hunde... podéis darme alguna fuente de a donde se va esa gente??? A España??
Mira que me duele, y mi plan es volver a España para tener cerca a mi familia, pero hay que asumir que en lo laboral, Reino Unido siempre ha sido, es, y será, mejor que España, pero de lejos, vamos.

c

No me jodas que van a tener que fregarse sus propios platos !!!!

Pobres.

g

#74 Para nada, eso es mentira. Hay mas italianos, rumanos, franceses o irlandeses que españoles.
https://migrationobservatory.ox.ac.uk/resources/briefings/migrants-in-the-uk-an-overview

TetraFreak

#90 Tenia entendido eso, pero parece que me he colado.

noexisto

Quien lo iba a suponer?

e

Eso es imposible. Los extranjeros nos quitan el trabajo, nos roban...Eso me lo ha dicho un señor muy muy patriota.

e

El tío este de la patronal de la construcción tiene apellido polaco, que casualidad.

D

#12 ¿Qué casualidad?

Varlak

#12 ¿Casualidad porque?

TetraFreak

#12 Las mayores comunidades de emigrantes comunitarios de UK eran Polacos y Españoles

M

Se van hasta los jubilados,
a gastarse las Libras en donde viven mejor.

R

Uno de los motivos principales para votar SI al Brexit fue la antiimmigración. Un voto racista, lo siento, pero ahora que disfruten lo votado.

D

¿No es lo que querían? Los ingleses no querían extranjeros en su país, votaron por el brexit, los extranjeros se van porque no tienen los papeles en regla, pues ellos ganan, no?

Olarcos

#_4 Te han faltado los zombies por las calles.

D

Bueno, pueden volver a dedicarse a la piratería

D

Un plan sin fisuras.

g

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