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278meneos
Un evangelista propone un debate con dos ateos para demostrarles que dios existe (eng)
www.christianpost.com/article/20070429/27149_Evangelist_Chal... por francisco el 30-04-2007 15:26 UTC, publicado el 30-04-2007 21:20 UTC
Ray Comfort propone a dos ateos renombrados debatir y demostrarles (?¿ a mi también me sorprende) que dios existe, es un movimiento que intenta rechazar que la imagen de ateismo como intelectual frente a la religion como fe. De paso, le zurra a la evolución como teoría no demostrada (?¿ de nuevo sorprendido personalmente) y se echa encima cierta toque de "religion perseguida" para el cristianismo en general... Mientras quiera debatir y no quemar herejes hay que reconocer que es un camino a respetar al menos.
menéame
En cualquier caso, francamente, la fe religiosa para mi gusto está fuera del debate y el raciocinio y más en la creencia de cada cual.
Dios: "Hola Ray, hola a todo el mundo."
Ateos: ":-O"
XD XD
Estos teofilos son la monda.
Ray: Hola Dios, aquí están los ateos.
Ateos: Ray, ¿porque hablas solo?
Ray: Claro, unos ateos sin fe no podéis oirle, eso es la prueba de que es Dios quién habla.
Ray: -¿Acaso no está claro? ¿Es que no existen las estrellas? ¿No existe el cielo? ¿No existen los animales? ¿Y el hombre? ¿Quién sino Dios ha podido crear todo eso?
Ateo 1: -Pero... Ray, eso no es una demostración, tan sólo estás demostrando que existen cosas, no quién las creó.
Ateo 2: -¿Esto es en serio?
Presentador: -Ray, creo que la gente esperaba algo más... concreto sobre tu demostración que Dios existe.
Ray: -Claro, hay muchas más pruebas, todas las pruebas del mundo. Las plantas, el amor, la felicidad, la tristeza, todo es obra de Dios.
Ateo 1: -¿Y eso quién lo dice?
Ateo 1: -¿Esto es en... serio?
Ray: -Pues la biblia. La biblia lo dice, claro.
Ateo 1: -Te refieres al libro ese que es escrito por multitud de gente diferente, en diferentes momentos de la historia, que se contradice una y otra vez, sobre todo en el capítulo del génesis, que primero dice que creó al hombre y a la mujer a la vez y luego dice que creó a la mujer de una costilla del hombre (lo cual no deja de tener su gracia). Te refieres a ese libro de ciencia ficción que el que lo lee o se hace ateo o se hace radical religioso que lo interpreta como le da la gana. ¿Es ese libro tu demostración?
Ray: -Claro.
Todos: -¿Esto es en... serio?
Pero ya no puedo editarla, sorry...
"Evolution is unscientific. In reality, it is a blind faith that's preached with religious zeal as the gospel truth. I'm embarrassed to admit that I was once a naïve believer in the theory,” o lo que es casi lo mismo: ''la evolución es algo no cientifico, fe ciega que se difunde como si fuera la verdad verdadera, estoy avergonzado de admitir que alguna vez creí esta teoría" dijo el tio este... :-/
God Must Die.
Cuando se demuestre que Dios existe la Fe (otra vez con mayuscula) pasara a un segundo plano. Por ejemplo:"Yo creo en Dios por esta ecuacion" tiene infinitamente menos fuerza que: "Yo creo en Dios porque el me ha dado la vida".
Las cosas que comprobamos que existen dejan de tener ese halo mistico que sustenta las religiones.. Si se comprueba que Dios existe empiricamente pasara a ser una religion como las que adoran al Sol, al agua, o a Maradona.
¿Quien me apuesta a que va a intentar un truco tipo David Blane para convencernos a todos?
Por cierto, de un ateo a otro (¡cariñosamene ein!): tu nick no hace más que darle importancia a la idea que pretendes negar :-P
Es mas, aquí en Meneame solo he votado negativo cuando alguein ha soltado barbaridades que no se pueden tolerar, PERO NUNCA por pensar diferente a mi, lo he intentado rebatir con argumentos, porque encuentro que votar a alguien NEGATIVO por sus ideas, es FASCISMO.
y #26, no soy un especimen, soy una persona, quizás no tan inteligente como tu, pero con mas respeto y tolerante, eso seguro. Simplemente, si me lees bien, escribí "demostró racionalmente la existencia de Dios", que es lo mismo que intenta este evangelista, ya está, solo queria dar aconocer que alguien ya lo intentó. También hay filosofos que han conseguido lo contrario con el mismo método. Yo continuo sin creer. He leido el Mein kampf y tampoco soy nazi, entiendes ahora?
dios creó el mundo
yo soy parte del mundo
por lo tanto dios existe, ya me entienden xD
Lo bueno de este mundo es que te declaras ateo y no pasa nada... En el Mundodisco, los dioses te arrojan piedras a las ventanas, te fulminan con rayos...
No podemos criticar a Dios (o negarlo) por lo que haga el Papa, los curas, o el Vaticano en general.
Estoy de acuerdo con #1. La existencia de Dios no se puede demostrar por que se basa solo en la Fe. Y si empiezan a usar falacias, esas re podrian rebatir.
si dios es omnisciente y omnipresente:
1) ¿me la mira cuando meo?
2) Si escupo ¿le doy o me esquiva a pesar de que sabe que voy a hacerlo?
"If God made us in His image we have certainly returned the compliment." :lol:
O quizás quiera "comprobarlo" por la negativa de científicos a debatir con él puesto que no creo que se presten a su juego
Evangelista: "En el corazón de todo ser humano..."
Ateo2: "Demostrémoslo empíricamente" -Le saca el corazón al Ateo1-
<– Por eso hacen falta dos
Después del 11S, de las cruzadas, de la inquisición, de los curas pederastas, del vaticano dorado de joyas del pueblo y de todas las muertes y miserias del tercer mundo está clarísimo...
¡Todavía hay quien quiere demostrar que Dios existe!
No existe, pero si existe es el mayor hijodeputa que hay en el universo.
yo soy extenso
yo soy Dios
¿En qué difiere su intolerancia de la de un fanático religioso?”
Yo sería intolerante si abogara por prohibir la religión, cosa que por supuesto jamás he hecho. Lo único que hago es expresar de forma contundente unos puntos de vista acerca del cosmos y de la moralidad con los que usted resulta que no está de acuerdo. Usted lo interpreta como “intolerancia” debido al curioso estatus privilegiado del que goza la religión, que consigue sus objetivos gratis, sin tener que defenderse. Si escribiera un libro titulado “El engaño del socialismo” o “El engaño del monetarismo”, usted nunca emplearía una palabra como intolerancia. Pero “El engaño de Dios” enseguida suena a intolerancia. ¿Por qué? ¿Dónde está la diferencia?
Yo deseo (y usted podría decir que es un deseo fanático) que la gente piense por sí misma y tome sus propias decisiones, basándose en las pruebas que están a la vista de todos. Los fanáticos religiosos quieren que la gente desconecte su propia mente, ignore las pruebas y siga ciegamente un libro sagrado basado en una “revelación” privada. Hay una diferencia enorme.
Las teorías que según #47 demuestra que Dios existe son de lo más irracionales. Sólo le ha faltado decir que los ateos hemos disfrazado la selección natural de Darwin para nuestros propios intereses. Seguro que es capaz de darle la vuelta al Darwinismo y ponerlo a su favor en su mundo de universos ordenados y leyes físicas que se cumplen a veces. ¿No viviremos en universos diferentes?
No me sirven sus falsos argumentos sin mencionar en ningún momento el principio entropico o la selección natural. Seamos serios. Hay argumentos para miles de cuestiones. Muchas de ellas aún no las conocemos. Pero no por ello nos debemos rendir al poderío de Dios.
Unas preguntas interesantes serían:
Sí Dios lo creó todo... ¿Quien creó a Dios? ¿Porque Dios tardo millones y millones de años en crear al ser humano? ¿Estuvo probando hasta que encontró algo que le gustó? Si Dios diseño todo... ¿Por qué lo hizo tan mal? ¿El diseño inteligente no dista bastante de ser inteligente? Millones de planetas sin poder habitar, millones de galaxias a las que según las actuales leyes físicas nunca podremos visitar... y hace una mierda de raza que sólo puede vivir en una cuarta parte de su propio planeta. Y sin duda la mejor pregunta de todas: ¿Dónde cojones está Dios ahora?
Debemos buscar respuestas creíbles a las preguntas difíciles. No agachar la cabeza y pasar la pelota a ese Dios que escucha a todos, nos ve en todas partes y todavía no se ha vuelto loco.
Siempre pensando en como es posible que existamos aquí y ahora. Si las cosas no hubiesen sucedido así al igual existiriamos de otra manera y en otro lugar. Con una composición química diferente y respirando otro tipo de atmósfera.
Hay tantas y tantas posibilidades... ¡Pero ninguna tan fácil como echarle las culpas y los logros a Dios!
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