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www.finanzas.com/noticias/bolsas/2008-09-05/38738_euro-pi... El euro continuó a la baja y perdió hoy la marca de los 1,43 dólares hasta caer a un nuevo valor mínimo anual en los primeros compases de la negociación del mercado de divisas de Fráncfort. La divisa europea se cambiaba a 1,4257 dólares hacia las 09.35 GMT, frente a los 1,4378 dólares de ayer por la tarde.
menéame
En cambio con el euro fuerte podías comprar de importación o viajar a muchísimos países que dependen del dólar a mejor precio.
A los únicos que jodía el dólar bajo es a las empresas que exportan productos...
#6 A los únicos que jodía el dólar bajo es a las empresas que exportan productos... ¿Te parece poco importante para el conjunto de la economía? La verdad a mí me parece más importante tener puestos de trabajo que consolas baratas.
La única manera de que te compense es que exportes productos en los que la energía prácticamente no intervenga en el proceso y/o la productividad de tu empresa sea mayor que la de otros países (y entonces es bastante posible que podrías competir ya, sin esa bajada de precios).
Si demuestras que la devaluación de tu moneda empeora la balanza comercial vete corriendo a la universidad a dar clases que acabas de descubrir un nuevo paradigma económico que revienta todo los conocido.
La mano de obra también te terminará subiendo, de eso se encarga la inflación auspiciada por el petróleo. Simplemente te aprovechas del tiempo que le cueste subir.
No existen materias primas que no dependan de la energía. No sólo para su extracción y/o procesamiento, sino también para su transporte. Y el precio de la energía lo determina ahora mismo el precio del petróleo/gas (puesto que es la forma más barata de obtenerla).
La cargas financieras también suben.
"Si demuestras que la devaluación de tu moneda empeora la balanza comercial [...]"
Para eso hay que ver todo el escenario. En un país en el que todos los sueldos (mano de obra) subieran mes a mes, obligatoria y automáticamente según la inflación (y la inflación estuviera correctamente medida), pasaría eso sin dudarlo. Porque la trampa de la devaluación es hacer valer menos el dinero para abaratar la mano de obra (que no las materias primas o la energía, eso no se puede). Con lo cual, si evitas ese efecto, nada cambia en tu competitividad exterior.
La cargas financieras también suben Porque tú lo digas
En un país en el que todos los sueldos (mano de obra) subieran mes a mes, obligatoria y automáticamente según la inflación (y la inflación estuviera correctamente medida), pasaría eso sin dudarlo Y en los mundos de yupi las bombonas de butano crecerían en los árboles y serían gratis.
Macho, lo que te digo, escribe tu libro ya. Tu tesis de que una bajada del euro del 40% subirá todos los costes un 40% es cojonuda. Como el 100% de lo que se compra es importado, la producción nacional es cero, y todo el mundo transmite automática y completamente sus aumentos de costes a sus clientes...
Al final, repito mi pregunta sobre volúmenes: ¿que tiene más volumen, la subida en la factura petrolera de importación, o la subida en las ventas de exportación por la bajada de precios nominales en dólares? Eso es lo que importa, las elasticidades relativas de cada demanda al precio, y su efecto en el volumen total, y lo demás son pajas mentales. No tengo el dato pero me gustaría que alguien que lo tenga lo aporte.
Ya. Así que tu quieres aumentar tus ganancias a costa de la mano de obra del país. Naturalmente, estás en tu derecho. Pero no me intentes vender que eso beneficia al conjunto. En todo caso, beneficiará a unos pocos a costa de los demás.
" Tu tesis de que una bajada del euro del 40% subirá todos los costes un 40% es cojonuda." No se puede engañar a la economía real con artificios, y devaluar la moneda lo es. Los costes te subirían un 40% si no se los tangas a los demás. Pero es tan fácil hacer creer que la gente tiene el mismo dinero porque tiene el mismo número de papelitos...
"Al final, repito mi pregunta sobre volúmenes: ¿que tiene más volumen, la subida en la factura petrolera de importación, o la subida en las ventas de exportación por la bajada de precios nominales en dólares?"
Teniendo en cuenta que fundamentalmente exportamos a la zona Euro, naturalmente el coste de la factura petrolera.
Yo no tengo el dato, pero obviamente supone más dinero la exportación de productos que la importación exclusiva de petróleo y energía. Y además redunda en la creación de puestos de empleo, puesto que la empresa exportadora tiene que contratar a más operarios para subir su producción, exceptuando el caso de que tuviera máquinas paradas, que no creo que sea la totalidad de las empresas que exportan del país. Y mucho menos de la zona euro.
No te engañes, no vas a notar la bajada del euro cuando vayas a comprar tomates al supermercado, y con la coyuntura actual no es muy previsible que la población vaya a saltar en masa a comprar coches y consolas norteamericanas. De paso puedes creer que compras más barato, porque el precio del dólar ha subido y pagas los mismos euros, pero tu economía nacional se mide en euros, así que el precio del dólar te afecta en cuanto que seas empresa importadora o exportadora, o que vayas a viajar a estados unidos, pero no vas a notar lo que te afecta en el precio de los artículos de consumo corrientes.
Y no te olvides del turismo, la fortaleza del dolar frente al euro potencia el turismo desde EEUU hacia Europa, y eso es bueno, y además también genera puestos de trabajo.
Teniendo en cuenta que fundamentalmente exportamos a la zona Euro, naturalmente el coste de la factura petrolera. O lo que es lo mismo: no tengo los datos pero mantengo igual mi opinión.
Perdón, no vi el comentario de #19, que decía lo mismo.
#20 Pues desde el punto de vista del empleo, mejor dólar caro para que vengan ellos aquí a gastar.
¿Vas a cambiar el deporte por las finanzas?
jonarano, quien te ha visto y quien te ve...
Está hablando #11 -> "Si demuestras que la devaluación de tu moneda empeora la balanza comercial [...]"
Y de todas formas, que la devaluación sea artificial o natural (por las fluctuaciones del mercado) no cambia el efecto.
pablicius se alegra de la devaluación del euro frente al dolar, pero es falso: primero porque significa que nuestro dinero (el euro) vale menos respecto al dolar, por lo tanto perdemos riqueza. Segundo, porque él da por hecho que eso significa que eso implica un aumento de las exportaciones, cosa que es el cuento de la lechera: las exportaciones españolas son de productos de baja o media-baja tecnología, donde los costes de la mano de obra son fundamentales, y para esa balanza lo fundamental es el comportamiento del Yuan, no del dólar, ya que ellos nos van a seguir vendiendo en el sector alto y medio-alto, que es donde no podemos competir (me refiero a España, claro, no a Alemania) por mucho que se devalue el Euro. Y tercero, porque 1,4 mb/d a 100 dólares son 51.100 millones de dólares en barriles de petróleo al año. Pasar de un cambio de 1,55 a 1,395 (es decir, una depreciación del 10%) una diferencia de 3.663 millones de euros más sólo en petróleo (sin contar el gas), o lo que es lo mismo, el 0,28% del PIB español del 2007.
Repito, un 10% de depreciación del euro supone un 0,28% del PIB español sólo por la factura del petróleo. Y nadie te garantiza que eso suponga una sola venta en EE.UU.
un 10% de depreciación del euro supone un 0,28% del PIB español Enhorabuena, has conseguido la mitad de los datos. Ahora solo te falta la otra elasticidad, la de las exportaciones. Yo es que lo siento, en eso soy terco: los datos o se tienen o no se tienen, pero no se opinan.
Por cierto, genial el comentario de que los productos chinos son del sector tecnológico alto y medio-alto. Date una vuelta por el todo a 100 y por el mercadillo de ropa a ver qué supertecnolgía se importa de China.
-España es un país al que le cuesta muchísimo importar y que depende mucho del turismo por tanto un € fuerte no compensa. No digo que nos interese que 1$=1.55€, pero no nos interesaba como estaba la cosa hasta ahora...
-El petroleo se compra en dolares, si, pero cuanto más bajo está el dolar más sube el petroleo... Y de momento la bajada de barril de brent está siendo bastante mayor que la recuperación del dolar. Así que al menos ahora estamos bastante mejor que 2 meses en ese sentido.
-Como comentaban por arriba también creo que el volumen (importe) de las exportaciones es mayor al de la improtación (del petroleo). Y lo que está muy muy claro es que a España le interesa exportar más!
Por cierto... Si sube el precio del petroleo un 40% como van a subir sus costes en un 40%!!!! Lo que si acaso subirá un 40% es el coste del transporte, no los costes generales!
De todas formas, esto es una buenísima noticia para las empresas exportadoras y para la economía que hoy por hoy, nos garantizarían carga de trabajo, para poder vender los productos al exterior, ya que con un euro fuerte, una empresa extranjera prefiere comprar a una en dólares, ya que se ahorra mucho dinero.
Que tener una moneda débil sea una ventaja es (y nunca mejor dicho) un cuento chino. Es muy sencillo, de verlo en el mundo real. El dólar ha sido tradicionalmente la moneda más fuerte, y mientras tanto EE.UU. se ha hinchado literalmente a exportar lo que ha querido. El marco ha sido tradicionalmente una moneda fuerte y estable, y lo mismo, Alemania exportando en grandes cantidades, con una balanza comercial fantástica durante años y años. Y mientras España ha tenido una moneda débil como ha sido la peseta, y no ha exportado un cagarro. Lo único que ha sido capaz de exportar es mano de obra no cualificada, primero en forma de emigrantes a Europa, y luego en forma de trabajadores del sector turismo (que "exportan" su trabajo a los que nos visitan), es decir, camareros, etc.
Esas exportaciones de mano de obra barata podrían verse como algo positivo, pero no fueron capaces de evitar la crisis del petróleo del 73, y sobre todo la del 79, que produjo en los primeros 80 la receción y los famosos 3 millones de parados. O sea que ya tenemos antecedentes de lo que va a pasar. Por suerte, por entonces nos dejaron entrar en la CEE, y empezamos a recibir ayudas europeas, y eso nos permitió vadear un poco la situación.
Hoy en día decís que un dólar al alza favorecerá el sector turismo. No va a ser así. Lo estáis viendo a diario en las noticias de la cola de menéame: aerolíneas que cierran, aerolíneas que reducen sus vuelos a España porque el petroleo se encarece. ¿Como van a venir esos turistas a España? El petróleo lo que afecta fundamentalmente es a la movilidad de personas y m » ver todo el comentario
Yo entiendo que depreciación y devaluación son términos confusos y que se puede llegar a pensar que una depreciación es lo mismo que una devaluación, pero por favor, la gente que parece saber de economía, que use los términos con propiedad, porque si no empiezan los que saben, mal vamos.
Tiene que ver -> tipos de interés. Masa monetaria.
"Que el euro haya alcanzado los 1.55 dólares es una situación absolutamente coyuntural y provocada, en gran medida, por la crisis "ninja" que ha sufrido EEUU"
La cual no ha hecho más que empezar:
meneame.net/story/eeuu-nacionaliza-hipotecarias-fannie-mae-freddie-mac
Por cierto, a partir de esta noticia, toda esta discusión es estéril. Esperaos un nuevo hundimiento del dólar en unos meses. Hay todavía mucha mierda que purgar.
"Yo entiendo que depreciación y devaluación son términos confusos". Es de necios confundir valor con precio ¿no? Pero para establecer un valor, necesitas un criterio fijo e inamovible: un patrón. Por desgracia, ni siquiera el oro es un patrón fiable, ya que su precio también está sujeto a la especulación y los vaivenes del mercado. Precisamente el problema con el dólar es que es algo más que una moneda, es uno de los pocos valores de referencia (pseudopatrones) junto con el precio del petróleo que se utilizan en la práctica. No se puede interpretar las cotizaciones respecto al dólar como si fuera frente a la corona islandesa o el won coreano. Entre otras cosas, porque hay muchísimos paises que tienen dólares, de hecho hay muchos más dólares fuera de EE.UU. que dentro, con lo que la "inercia" de toda esa masa monetaria hace que una depreciación frente al dólar, lo sea frente a una gran cantidad de activos a nivel mundial, y en la práctica, una devaluación.