Un estudio insta a retrasar la jubilación y a bajar las pensiones

#2   Que se bajen los sueldazos los ricos no te jode.

#6   Si al final iremos a trabajar con la garrotilla, el taca taca y la sonda urinaria, vaya panda de sinverguenzas¡¡

#7   #5 Completamente de acuerdo contigo. Además lo que se ha comentado acerca de "que se bajen los sueldos los ricos" tampoco serviría de nada, cuanto más cobras más paga tu empresa por ti a la SS. El problema no está en las más que evidentes desigualdades salariales que sufrimos (ese es otro problema diferente)

#9   #8 Buff, ¿aumentar la edad de jubilación de forma voluntaria?, ¿En España!!!? Ni Dios lo iba a hacer :). Sería mejor idea subir la edad de jubilación para todo el mundo y a la vez aplicar coeficientes reductores a mayor número de profesiones. Así tu fontanero se podría jubilar con 60 si tiene cotizados 40 años, pero el juez pringaría hasta los 70 (es un ejemplo)

#11   #5 La pirámide de población de España y de los países del primer mundo, generalmente suele estar muy descompensada con una gran cantidad de población sobre 40-50 años y muy poca juventud.

La inmigración ha provocado una subida de la natalidad importante, a la vez que muy beneficiosa

#13   #11 El problema con la inmigración es que dicha subida de la natalidad es puntual. Es decir, que la inmigración retrasa el problema, pero no lo evita. Más tarde o más temprano dejarán de venir inmigrantes a España. De hecho, más temprano.

¿Soluciones? Favorecer fiscalmente a aquellos que voluntariamente atrasen su edad de jubilación o, aunque suene a "odiada privatización", a aquellos que se hagan planes de pensiones privados, pues a la larga están ahorrando dinero al estado.

#12 Por ejemplo, entre los profesores. Pero claro, a ver quien es el guapo que aguanta hasta los 70 a una pandilla de niñatos pudiendo librarse a los 60
Mi padre Prefiere aguantar niñatos a la idea de quedarse en casa ocioso.

#14   #13 Los que tienen planes de pensiones privados ya tienen una rebaja fiscal, además estos planes de pensiones se realizan para complementar el importe de la jubilación, no para sustituirlo, por lo tanto no ahorran dinero al estado.

#15   El estudio se ha puesto a pensar que si ganaran menos los cantantes, los políticos, los actores, los futbolístas, los altos ejecutivos... no habría que retrasar la jubilación (vamos a morir en el tajo coño), ni rebajar las pensiones de los que cobran 500 euritos o menos al mes?

¡Que listos son algunos!

#16   ¡Extra! ¡Extra! ¡Un estudio de un economista cercano al poder aboga por tener a los trabajadores tirando de la noria hasta que revienten! ¡Extra!

#13 El problema con la inmigración es que dicha subida de la natalidad es puntual. Es decir, que la inmigración retrasa el problema, pero no lo evita. Más tarde o más temprano dejarán de venir inmigrantes a España.

Y dejarán de venir porque, con el actual sistema económico, al parecer "no hay sitio para más" o pintan bastos para casi todos, independientemente de si sus cuatro apellidos son Gutiérrez. Así que el problema no sería la pirámide de población, como algo proporcional que no mira colores, sino el exceso neto de viejos, a los que se quiere poner a trabajar hasta que revienten y luego darles unos cuponcitos para que les encuentren un buen día comiendo cartones (salvo los que puedan pagarse un seguro privado). ¿Y por qué no pegarles un tiro directamente? Sería más compasivo y no le "robarían" el trabajo a los jóvenes.

#17   #15 ¿Y tu no te has leído a #7?

España, donde todo el mundo se queja de ganar poco dinero, pero le parece mal que otras personas ganen mucho.

#19   bueno, podria solucionarse por aumento de la edad de jubilación, aumento de las contribuciones durante la vida laboral o bajada de las pensiones, que los inmigrantes nos salven el culo o que se den las condiciones para aumentar la natalidad... o más de una de las anteriores a la vez

#21   Os voy a contar un secreto, es algo que pocos saben, pero que es muy importante.

El dinero del estado sale de los impuestos y no es ilimitado

Por tanto, si se quieren mantener y/o aumentar los servicios sociales, hay que mantener y/o aumentar la recaudación.

#22   #21 O también hay otra forma: administrar mejor.

#24   #21 Yo te contaré otro secreto a ti: siempre se recorta por el mismo sitio, y llega un momento en que la mula se cansa de palos y tira la carga al suelo y/o te arrea una coz.

#25   El viejo programa de máximos de la lumpen-burguesía española.

¿Quién es el empresario gilipolla que invierte en i + d mientras de pueda reducir costes empleando por monedas a una masa extra de trabajadores "no-jóvenes" a los que se les niegue/retrase la posibilidad de jubilarse?

#26   #25 Pero a quién se le ocurre ponerse ya a lanzar globos sonda con eso inmediatamente después de los desvergonzados regalos que le están haciendo a los bancos a costa del dinero público. Valiente "refundación del capitalismo" nos espera.

#27   #21 #22 O ambas las dos.

#12 #12 Por ejemplo, entre los profesores. Pero claro, a ver quien es el guapo que aguanta hasta los 70 a una pandilla de niñatos pudiendo librarse a los 60
Mi padre Prefiere aguantar niñatos a la idea de quedarse en casa ocioso.

Es que no se trata de aguantar niñatos, sino de enseñarlos y educarlos.

#28   #12 Es exactamente como dices. Incluso peor.

Mi padre es profesor y ha decidido que va a jubilarse con 60 años. Va a tener una penalización económica y a él en realidad le gustaría seguir dando clase hasta que le costara físicamente ir al colegio, pero está más que harto. Y eso que sus alumnos son de primaria, pero los padres son los peores.

Y si encima resulta que los profesores jóvenes que entran en vez de enseñar y dar clase dedican todas las clases de una semana para preparar "el día de la paz", "el día del padre", "el día de la madre", han de recurrir a internet para aprender a "enseñar a dividir" y como él les enseña cálculo mental en vez de dejarles usar la calculadora le llaman carca sus compañeros... pues es normal que se quiera jubilar.

Todito lo que cuento es tan real como deprimente.

#29   Joder con la natalidad.

¡Que la natalidad no es el problema! ¡Que no falta gente, en realidad sobra!.

Un país con 4 millones de parados de una población de 40, y la gente quejándose de que no hay mano de obra. Manda güevos. Y no os preocupeis, si hay trabajo, trabajadores siempre habrá.

Otro tema es que los que trabajen tengan que cotizar más porque hay mucha gente mayor, pero algo se podría hacer con los beneficios empresariales y con los grandes capitales y sueldos, ¿no?.

#30   Esto ya es de una desfachatez que es insultante. Lo que tienen que hacer es que los ricos dejen de expoliar al trabajador que no puede vivir por mantener su tren de vida.

Sin ir mas lejos, ayer Botin en el casino de Madrid jugandose manos de 6000 €, visto con mis propios ojos. Todavia me dura la mala leche.

Basta ya de que los pobres tengamos que pagar para que los ricos sigan siendo mas ricos. BASTA YA. Primero que empiecen por subir la miseria de sueldos que tenemos, que de eso nunca hacen un estudio.

#31   Esto de que las pensiones se van es igual que las profecias esas que dicen que el mundo se acaba mañana.

#32   #5 Pues si en el país con mayor tasa de paro retrasas la edad de jubilación la única salida que va a quedar va a ser emigrar.

#34   #5 El problema no es la esperaza de vida, sino la baja natalidad.

#35   Pues gente, o se hace esto o os ponéis a procrear como conejos. Vosotros decidís (yo de momento tengo catorce años).

#36   Claaaro, es mucho más fácil que eliminar los paraísos fiscales en los que guarda su dinero gente que tiene más poder económico que el Reino Unido, y a los que habría que aumentar considerablemente los impuestos...
#36 Editado: Ahora lo explico mejor

#37   #36 ¿Qué tiene eso que ver?

#38   #34 ¿En un mundo de más de 6.000.000.000 habitantes con una capacidad de ingeniería social a gran escala sin precedentes? Lo dudo.
Antes pensaría que el problema es falta de ambición colectiva, un reparto desproporcionado de la riqueza, unas clases dominantes codiciosas y mezquinas y su cortijo que son los Estados nacionales (para lo que les conviene).

#39   El sistema de pensiones sólo se sotiene si hay crecimiento de población. Es un esquema piramidal, como el de Madoff. Lo que vienen a decir es que si no hay crecimiento... se cae el chiringuito como se le cayó a Madoff.

El que quiera ver recompensados sus 50 años de trabajo, lo mejor que puede hacer es ahorrar para la vejez.

#40   ¿Por qué no empezamos por eliminar sueldos vitalicios de políticos?

#41   El sistema de pensiones en España solo funciona cuando la población aumenta. Evidentemente, la población no puede aumentar indefinidamente, llegaría un punto en el que no habría ni comida ni medios para todos. Y cuando eso pase, ¿que? ¿que hacemos?

Aunque sea impopular, estoy de acuerdo con el estudio. Hay que cambiar el sistema de pensiones para que no requiera de un crecimiento de población para funcionar. Sino... ya nos podemos preparar...

#42   Espero que bajar impuesto sy cotizaciones también, claro... Seguro que eso no lo dice.

#44   Los sistemas piramidales son un timo.
Las pensiones son piramidales.
Las pensiones son un timo.

Yo lo tengo claro, en cuanto tenga curro, plan de pensiones propio. Tendre menos pasta para vivir ahora, pero al menos tendre algo con lo que vivir cuando no pueda currar.

#45   #40 Pues sí, con eso se pagarían unas cuantas pensiones. Y con el resto de gastos que generan, como escoltas, coches oficiales, etc.
Hay que ver que las medidas de esta gente siempre van en la misma linea eh, que si bajar pensiones, moderación salarial, facilitar el despido... manda cojones, siempre hay que recortarle a los mismos.

#46   Al fin y al cabo, la seguridad social es otro sistema piramidal, solo que está regulado.. otros no están regulados y son considerados timos, pero este como es gubernamental, no es un timo.. jeje. Que les quiten la paga de jubilacion a los ricos, eso para empezar.

#49   #48 Di que sí, los subsidios ablandan a la juventud y les convierten en señoritos. Una buena guerra es lo que hace falta, a ver si espabilan de tanta tontería esos vagos (y de paso reanima un poco el negocio).

#50   #38 Lo que pasa es que no estamos hablando de un contexto global. Hablamos concretamente de España. Es ver que todo iria muchisimo mejor si no existieran fronteras, pero hasta entonces...

#51   #50 ¿Y por qué no vamos a hablar de un contexto global si resulta que da las mejores soluciones? ¿Nos lo impide alguna cláusula de cuando nos nombraron para el cargo?

#52   #48 lo peor no es eso que tú dices. Lo peor es que mucha gente se niega a estudiar o a perfeccionar sus conocimientos para tener una posición mejor. Se está mejor con los amigotes en el bar, viendo el futbol o endrogandose con las pelis y los videojuegos. Mucha gente cree (honrada y sinceramente) que merece un sueldazo y una pensionaza por cosas como estar trabajando de en un bar (que si, que si, que es una lata), repartir pizzas (ya se que es penoso cuando llueve, etc), ir a la ofi de 9 a 5 a hacer fotocopias y lo que les manden (que también es aburrido) y cosas así. Lo peor no es querer vivir sin trabajar (que ya está mal), lo peor es no molestarse en aprender algo que valga la pena y encima exigir sueldazos y pensionazas por trabajos que, la verdad, no requieren mucha cualificación.

#53   Hombre a mi si me devueven los 40 años cotizados con sus respectivos intereses no tengo inconveniente de que se metan por donde les quepa mi jubilación.

#54   Por cierto ¿por que en los paises nórdicos, Noruega, Suecia, Finlandia, viven cuatro gatos y las pensiones les da para retirarse en un chaletito en España para los restos?

Que allí son más listos que nosotros? o es que aquí nos pasamos de listos?

#56   #55 Una cosa es lo que los padres de tus amigos les toleren a sus hijos y otra muy ditinta poner a parir la poca y miserable cobertura social que tenemos, a pesar de toda la riqueza acumulada que hay, rodeados de mafiosos y corsarios podridos de dinero, porque "antes sí que se sufría de verdad", como si fuese algo bueno.
Eso de que el trabajo dignifica es un cuento.

#58   #55 Bueno, pero no es mi caso. Yo curro y cada día me dan más faena, así que ya me dirás.

#59   Como siempre, el más tonto paga la cena. No me extraña que censuren las noticias de Grecia, a esa solucion sí que le tienen miedo...

#60   Rel: www.lorem-ipsum.es/blogs/laleydelagravedad/2008/02/reforma-del-sistema

#61   Pues nada, que se sigan aumentando las ayudas para las subvención del "cine" español que es más importante que las pensiones...(Increible)

#62   #57 Mira, si tienes amigos que todavía no se han tenido que integrar en la esclavitud asalariada cuéntaselo a ellos o a sus padres, a ver qué te dicen, pero deja las pensiones en paz. Para vivir 2 años del paro hay que tener cotizados bastantes más. Yo creo en el derecho a la pereza y el ocio creativo, me parecen un logro mayor que mandar robots a Marte, así como estoy convencido de que ni la crisis ni los disparatados niveles de reparto de la riqueza son obra de los más pringados.
Pero si tú tienes unos amigos que todavía tienen que vivir del dinero de sus padres porque con el paro no basta (no pienso que sean precisamente ellos quienes chupan de mis impuestos) y haciendo la fresa en Huelva tampoco da para una hipoteca, yo tengo otros tantos que no saben lo que es una jornada de ocho horas; porque son de diez o más. Y si la Seguridad Social va camino de la quiebra es porque le han regalado el dinero a los banqueros para que refunden el puto capitalismo, no porque haya enfermos caraduras que la usan.

#63   Pues otro estudio (el mio) insta a repartir las grandes sumas de dinero ganadas por los bancos, a pagar altos impuestos a los que mas ganan. Entre otras cosas.

#64   A la generación del baby boom nos estan dando, y nos darán, por culo a base de bien... los mangantes de la transición ya se lo dejaron todo bien atado para que a su generación no le faltase de nada aún hipotecando el futuro de los que veniamos detras

#66   #51 No hablamos en un contexto global, porque los que no viven en España, no cotizan. La noticia habla claramente del sistema de pensiones español. ¿De que servira aumentar o no la natalidad fuera de España para resolver este problema?

#67   #66 Hablamos a la escala que sea necesaria para resolver el problema que se plantea: dice un señor que cada vez hay más viejos en España y que va a haber que tenerlos trabajando más tiempo y luego recortarles la pensión. En teoría, el problema de una pirámide de población invertida es que no hay suficientes jóvenes trabajando y cotizando para mantener a los viejos. Evidentemente, otros gastos no se tocan. Yo lo que digo es que, si el problema es ese, hay jóvenes de sobra en todo el mundo que pueden venir a cotizar. Y que, en general, en el mundo hay más jóvenes que viejos y riqueza de sobra para todos.
De todos modos, el problema más inmediato son los cabrones que viven de justificar todas las perrerías que nos hacen los que mandan.

#68   Una de las formas de chupar del bote:

Comunidad Valenciana. Presidente Camps "Yomepagomistrajes". A los parlamentarios que "renuncien" al plus de dedicación exclusiva (Unos 140€) se les pagará el recibo de autónomo (Eligen el más alto, no se porqué. Unos 950€) con cargo a las arcas.

#69   Nos enfrentamos con un sistema piramidal como el tan criticado de Forum Filatelico, Sr. Madoff...

#70   #67 En eso estoy de acuerdo. Pero luego vendran los de siempre con eso de que la inmigracion solo trae delincuencia, y bla bla bla.

#71   #70 Mal vamos si nos dejamos influir por el miedo al qué dirán "los de siempre".

#72   #71 No les tengo miedo, soy conciente que vivimos en una democracia, y ellos tienen una idea que (tristemente) cada vez predomina mas en España.

#74   En ciertos sectores trabajar más allá de los 60 años es la muerte antes de la jubilación, por eso quieren retrasar la jubilación, porque se muere mucha más gente por el camino y salen gratis. Como se nota que no tienen ni puta idea de lo que es un trabajo de los sectores primarios y secundarios.

#75   También podemos llamar a la patrulla Ocaso.

#76   ¿Quién lo ha dicho?

¡Aaaaahhhhhh! ¡Un "economisto"!

Como para fiarse. En estos momentos, la de Economía, es una de las carreras más desprestigiadas, dada su nula capacidad para llevar adelante ni prever nada con un mínimo de sensatez.

Y estes listo, ¿no vio venir la crisis?

PD.: Cuando he leído lo de la "generosidad", me ha subido una cosa por el estómago... creo que era "agresividad".

#77   #67, para que vengan inmigrantes a currar tiene que haber trabajo. Y llega un momento en que no cabe más población en un sitio porque no hay recursos para mantenerlos a todos currando.

#78   #77 Honestamente, creo que el trabajo sobra, que se hacen un montón de trabajos inútiles sólo por justificar el capitalismo, y que el trabajo necesario debería repartirse, igual que toda la riqueza social. También pienso que muchos de esos trabajos y gastos inútiles los sufre el tercer mundo
Por otra parte, si el problema es que no hay trabajo, es mentira que se trate de un problema de la pirámide de población, porque si hubiera más jóvenes "españoles" tampoco tendrían trabajo. Es lo que comentaba en #16.

Vamos, que estos estudios supuestamente serios no son más que una engañifa para justificar los recortes de las pensiones y tener a la gente más tiempo pringando.