#16#4 hombre yo me he bañado un par de veces en el pantano con algunos rayos cayendo en el agua, pero a bastante distancia, de hecho una de las veces empezamos a ver que aquello se acercaba mucho y salimos cagando leches por si acaso.
Impresiona mucho.
#21#4 Si estas a 40 metros de distancia como dice la noticia entonces no, no te ocurriría nada.
A 15-20 metros podrías notar el aumento de temperatura del agua, pero dudo que notases ninguna descarga eléctrica, más cuando tendrías tu cuerpo totalmente metido en el agua (jaula de Faraday).
De todas formas, lo mejor es huir y protegerse en caso de ver una tormenta, aunque sea lejana.
Aquí os dejo una foto no tan espectacular, pero si sacada en Coruña, de noche y con una tormenta eléctrica muy fuerte que hubo esa noche (no la saqué yo, me la pasó un amigo). img199.imageshack.us/img199/2906/rayosmontio.jpg
#22#21, Que el agua sea una jaula de Faraday me parece un concepto cuando menos, curioso. Si estableces contacto físico con una jaula de Faraday y entre ambos hay diferencia de potencial, de un corrientazo no te libra ni Tesla.
#23#22 Se han dado casos de caer un rayo en la playa y ventilarse a los bañistas que estaban entre 5-10 metros, más alla con solo quemaduras en mayor o menor grado.
El agua no es una jaula de Faraday perfecta, es obvio, sin embargo si es un conductor resistivo y a medida que aumenta la distancia aumenta también la resistencia, por dicho motivo baja el voltaje y llega un momento que la carga es tan pequeña que es totalmente inocua para el ser humano.
Supongo que no habrá estudios que corroboren mi comentario, solo hablo por noticias que he leido hace ya tiempo, quizá sean erróneas, además no creo que nadie sea tan burro como para querer arriesgarse a ello
Lo que si es importante es lo que dije al final, si hay tormenta, protegerse de las descargas, lo cual implica salir fuera del agua, meterse en un coche, dentro de un efificio etc.
#25#23 El agua de un océano no es una jaula de Faraday ni perfecta ni de las otras. Un océano se parece más a la constelación de Alpha Centauri que a una jaula de Faraday. No es jaula de Faraday cuando coges un cable de cobre enchufado a red. Es un trallazo y pista. Hay un contacto directo obvio. No sé si te estarás refiriendo al efecto Skin.
Las jaulas de Faraday sirven para librarte de los arcos eléctricos, como ésto (con un extra de frikismo para meneantes) www.youtube.com/watch?v=pJqoRaphiEk
Y lo del conductor resistivo es como decir "bajé hacia abajo". Se dice conductor si es buen conductor, o conductor capacitivo o inductivo si es apreciable alguno de estos efectos. O que es un aislante o un semiconductor. y no hay más cera que la que arde.
#26 Yo he sido el típico insensato que nada hasta la boya y se queda ahí un rato dando vueltas estando todo nublado y con mala pinta... De repente se formó la típica tormenta de verano y de golpe me encontré en medio de la tormenta perfecta. Total, que ante la idea de estar metido en el agua con una guerra eléctrica a poca distancia mar adentro empecé a nadar como alma que lleva el diablo... creo que pulvericé todos los récords de natación habidos y por haber
Eso sí, alguno cayó al agua fijo por lo que estoy con #23 sobre sus teorías en la distancia y tal...
#28#26, no si el razonamiento que hace está hasta bien, pero no entiendo por qué saca lo de la jaula. Y no hacen falta estudios, como él dice... bueno, a lo mejor, bien pensado, sí.
#30#15 Espeluznante, hace falta ser temerario para salir a una terraza en plena tormenta electrica y he aqui el resultado. Aun tubo suerte de poderlo contar.
A mi me cayó un rayo a poquisima distancia una vez y os puedo asegurar que no es una experiencia agradable.
Si algún dia os veis en medio de una tormenta eléctrica, meteros en el coche y subir las ventanillas, es el sitio mas seguro. Y por nada del mundo salgáis hasta un buen rato después de pasada la tormenta.
#31 joder, que hermosura de rayo....en mi bloque cayó una vez uno, entró por el cuarto de ascensores y dejó todo el bloque sin luz...saltaron los telefonos por el aire, los tv todos fundidos...joder que explosion...acojona la verdad..
#32 Pues no sé la foto es buena, pero un rayo a esa distancia...
¿no sufrieron problemas de oído? Los rayos teóricamente producen una onda espansiva que produce un sonido de mas de 120db. Creo que a partir de 85db el oido humano sufre.
Es una distancia muy corta como para que el sonido se aplaque.
Hace tiempo salió por la televisión una noticia en la que cayó un rayo en un campo de futbol y dejó caos a todos los jugadores. A si que na, a ver si hay suerte y le encuentro por internet. A si que me huele a montaje.
#33#25 Rectifico: No es exactamente una Jaula de Faraday, lo cual no quita que en este caso si actúe como tal, salvo que estés demasiado cerca del punto de caida del rayo.
Actúa como tal, porque estás inmerso en el material conductor (el agua salada), y la diferencia de potencial entre 2 puntos cualesquiera de tu cuerpo es mínimo, a menos que vuelvo a decir, estés muy cerca del punto de caida (máximo voltaje).
El agua se comporta como un conductor resistivo, tiene una resistencia ohmnica determinada, y da igual que su efecto sea inductivo o capacitivo, tampoco importa el coseno de fi ni su factor de potencia lo que importa es la diferencia de potencial entre 2 puntos de tu cuerpo.
Ejemplo 1: Estas en la playa nadando, te cae un rayo a 5 metros, mueres probablemente electrocutado y carbonizado.
Ejemplo 2: Estas nadando en la playa, cae un rayo a 100m tuya, te llevas el susto de tu vida por la explosión cercana, sales cagando leches del agua y escapas.
Ahora mismo no se exactamente las distancias, pero se han dado casos de electrocución, casos en que no ha ocurrido nada y casos en que solo hubo quemaduras por la temperatura que adquiere el agua durante unos instantes.
La diferencia entre 1 y 2 es simplemente la distancia al punto de caida.
La distancia evidentemente influye, por la resistividad del agua, sino no podríamos bañarnos jamas en la playa, pues en el mar estan constantemente cayendo rayos en muchos puntos del planeta.
En las piscinas el peligro es mucho mayor.
#34#30 Yo soy tambien de los que hacen eso, me encantan las tormentas. En una ocasion cayo un rayo a unos 20 metros de mi. Tarde mas de media hora en recuperar el oido.
Por otro lado tienes tu recompensa, las fotos de rayos estan bien cotizadas en el mercado. Esta foto la hice el mes pasado en Madrid: img44.imageshack.us/img44/2411/3595389727b1de549a59b.jpg
#35#33, Que si, que te entiendo. A mayor resistencia, o a menor diferencia de potencial, menor intensidad. Pero de ninguna manera eso es una jaula de faraday.
Tienes que entender que el rayo lo que genera a su alrededor son diferentes """"potenciales""", cuando se produce la chispa, el aire pasa a ser conductor, por una cosa que se llama ruptura dieléctrica. Al ser una cosa tan violenta, se ioniza mucho el aire colindante.
#37#35 Ya he rectificado en #33, pero sigo diciendo que hace un efecto a una jaula de Faraday.
En ese instante estás a potencial, algo parecido a un sistema usado en trabajos en Alta tensión.
Lo importante es que no exista una diferencia de potencial grande entre 2 puntos de tu cuerpo, de ahí la importancia en la distancia al punto donde ha caido el rayo.
Cierto, es óhmica, me suelen patinar bastante las neuronas antes de cenar gracias por la corrección
p.d. No se si la imagen que me has mostrado la has hecho tu, pero eso mismo aplícalo al agua, distancias, voltios.....
#39#37 Por lo que tengo entendido, lo que mata es la corriente... Y el agua de mar es conductora por la salinidad (está ionizada)... el cuerpo humano también tiene salinidad, aunque menor que la del agua.
Si pensamos en una diferencia de potencial, al haber más sal en el mar, el cuerpo humano tiene menor potencial en el momento de la caída del rayo y al estar mojados, la resistencia de la epidermis es más bien nula...
Normalmente (que yo sepa) los conductores tienen una capacidad máxima de conducción antes de torrarse , lo que hará cuello de botella ante una sobre intensidad del conductor (en este caso el agua) que haría que se dispersara X m... con una relación decremental de intensidad...
Lo que pienso es que como una corriente va de mayor potencial, a menor potencial, cuando cae el rayo y la intensidad que soporta el agua se esparce hasta el momento en que llega a la persona, primero irá hacia el cuerpo hasta cargar con más iones al desafortunado, y luego caerá a tierra, por tanto, absorviendo una cantidad de energía que no toca y friendose como un pollo.
En el caso de la jaula, lo que pasa es que al caer un rayo, el metal es mejor conductor que el cuerpo y la corriente se desplaza por la superficie, rodeándola y después cayendo a tierra.
Supongo que son divagaciones, pero sin ánimo de molestar
#41#37 Las patatas actúan como patatas porque SON patatas. Y los espárragos no actúan como patatas porque SON espárragos. O qué te crees, que hay que apretarle un botón al mar para que se active la jaula?
Si de alguna manera el mar actúa como una jaula de faraday sería mucho más difícil que nadie se electrocutase! Si te fijas en el video que adjunto en #25, el hombre, independientemente de la distancia a la que esté, no se lleva ningun corrientazo. Why? Porque está dentro de una jaula de Faraday.
Reflexiona sobre esto: las radios de los submarinos,( o incluso sistemas WIFI). No dejan de ser sistemas de RF. Por qué pueden captar la radiofrecuencia los submarinos? Porque NO están dentro de una jaula de Faraday. (Poniendo el receptor POR FUERA del submarino, que si no, h*stias, el propio submarino sí que lo es, pero entiende que el mar no lo es). Qué pasa cuando envuelves una radio con papel de plata? Que no pilla una sola emisora. Por qué? Porque está dentro de una jaula de Faraday. Los túneles también son jaulas de Faraday, por eso no tienes cobertura ni pillas la radio, aunque ya menos porque ahora ponen repetidores en los túneles.
Como bien apunta #39, lo que mata es la corriente. Muchísimos voltios pueden ser inofensivos, por estar a muchísima frecuencia, o por ser muy poquitos microamperios, o ambas cosas. Pero por encima de 30 mA la cosa se complica. Echadle un vistazo, merece la pena:
teleobjetivo.org/blog/este-cayo-cerca.html 
meneame.net/story/rayo-sobre-torre-eiffel-azul
meneame.net/story/un-rayo-sobre-un-edificio
meneame.net/story/impacto-rayo-sobre-burj-dubai
meneame.net/story/rayo-impactando-avion-osaka-impactante-imagen-secuen
meneame.net/story/rayo-cae-mujer-mientras-ella-esta-grabando
meneame.net/story/rayo-super-camara-lenta-slow-motion
meneame.net/story/foto-de-rayo-cayendo-en-arbol
...y hay más
fr.truveo.com/Hit-By-Lightning-Caught-on-Tape-13/id/1834891872
Impresiona mucho.
Aunque con vía, yo habría meneado www.astroengine.com/?p=5631 mejor.
A 15-20 metros podrías notar el aumento de temperatura del agua, pero dudo que notases ninguna descarga eléctrica, más cuando tendrías tu cuerpo totalmente metido en el agua (jaula de Faraday).
De todas formas, lo mejor es huir y protegerse en caso de ver una tormenta, aunque sea lejana.
Aquí os dejo una foto no tan espectacular, pero si sacada en Coruña, de noche y con una tormenta eléctrica muy fuerte que hubo esa noche (no la saqué yo, me la pasó un amigo).
img199.imageshack.us/img199/2906/rayosmontio.jpg
El agua no es una jaula de Faraday perfecta, es obvio, sin embargo si es un conductor resistivo y a medida que aumenta la distancia aumenta también la resistencia, por dicho motivo baja el voltaje y llega un momento que la carga es tan pequeña que es totalmente inocua para el ser humano.
Supongo que no habrá estudios que corroboren mi comentario, solo hablo por noticias que he leido hace ya tiempo, quizá sean erróneas, además no creo que nadie sea tan burro como para querer arriesgarse a ello
Lo que si es importante es lo que dije al final, si hay tormenta, protegerse de las descargas, lo cual implica salir fuera del agua, meterse en un coche, dentro de un efificio etc.
Las jaulas de Faraday sirven para librarte de los arcos eléctricos, como ésto (con un extra de frikismo para meneantes) www.youtube.com/watch?v=pJqoRaphiEk
Y lo del conductor resistivo es como decir "bajé hacia abajo". Se dice conductor si es buen conductor, o conductor capacitivo o inductivo si es apreciable alguno de estos efectos. O que es un aislante o un semiconductor. y no hay más cera que la que arde.
Eso sí, alguno cayó al agua fijo por lo que estoy con #23 sobre sus teorías en la distancia y tal...
A mi me cayó un rayo a poquisima distancia una vez y os puedo asegurar que no es una experiencia agradable.
Si algún dia os veis en medio de una tormenta eléctrica, meteros en el coche y subir las ventanillas, es el sitio mas seguro. Y por nada del mundo salgáis hasta un buen rato después de pasada la tormenta.
¿no sufrieron problemas de oído? Los rayos teóricamente producen una onda espansiva que produce un sonido de mas de 120db. Creo que a partir de 85db el oido humano sufre.
Es una distancia muy corta como para que el sonido se aplaque.
Hace tiempo salió por la televisión una noticia en la que cayó un rayo en un campo de futbol y dejó caos a todos los jugadores. A si que na, a ver si hay suerte y le encuentro por internet. A si que me huele a montaje.
Actúa como tal, porque estás inmerso en el material conductor (el agua salada), y la diferencia de potencial entre 2 puntos cualesquiera de tu cuerpo es mínimo, a menos que vuelvo a decir, estés muy cerca del punto de caida (máximo voltaje).
El agua se comporta como un conductor resistivo, tiene una resistencia ohmnica determinada, y da igual que su efecto sea inductivo o capacitivo, tampoco importa el coseno de fi ni su factor de potencia
Ejemplo 1: Estas en la playa nadando, te cae un rayo a 5 metros, mueres probablemente electrocutado y carbonizado.
Ejemplo 2: Estas nadando en la playa, cae un rayo a 100m tuya, te llevas el susto de tu vida por la explosión cercana, sales cagando leches del agua y escapas.
Ahora mismo no se exactamente las distancias, pero se han dado casos de electrocución, casos en que no ha ocurrido nada y casos en que solo hubo quemaduras por la temperatura que adquiere el agua durante unos instantes.
La diferencia entre 1 y 2 es simplemente la distancia al punto de caida.
La distancia evidentemente influye, por la resistividad del agua, sino no podríamos bañarnos jamas en la playa, pues en el mar estan constantemente cayendo rayos en muchos puntos del planeta.
En las piscinas el peligro es mucho mayor.
Por otro lado tienes tu recompensa, las fotos de rayos estan bien cotizadas en el mercado. Esta foto la hice el mes pasado en Madrid: img44.imageshack.us/img44/2411/3595389727b1de549a59b.jpg
Tienes que entender que el rayo lo que genera a su alrededor son diferentes """"potenciales""", cuando se produce la chispa, el aire pasa a ser conductor, por una cosa que se llama ruptura dieléctrica. Al ser una cosa tan violenta, se ioniza mucho el aire colindante.
spe.fotolog.com/photo/14/53/98/obxetoperdido/1247092804446_f.jpg
Paso de explicarte la lección. que te parta un rayo
En ese instante estás a potencial, algo parecido a un sistema usado en trabajos en Alta tensión.
Lo importante es que no exista una diferencia de potencial grande entre 2 puntos de tu cuerpo, de ahí la importancia en la distancia al punto donde ha caido el rayo.
Cierto, es óhmica, me suelen patinar bastante las neuronas antes de cenar
p.d. No se si la imagen que me has mostrado la has hecho tu, pero eso mismo aplícalo al agua, distancias, voltios.....
Si pensamos en una diferencia de potencial, al haber más sal en el mar, el cuerpo humano tiene menor potencial en el momento de la caída del rayo y al estar mojados, la resistencia de la epidermis es más bien nula...
Normalmente (que yo sepa) los conductores tienen una capacidad máxima de conducción antes de torrarse , lo que hará cuello de botella ante una sobre intensidad del conductor (en este caso el agua) que haría que se dispersara X m... con una relación decremental de intensidad...
Lo que pienso es que como una corriente va de mayor potencial, a menor potencial, cuando cae el rayo y la intensidad que soporta el agua se esparce hasta el momento en que llega a la persona, primero irá hacia el cuerpo hasta cargar con más iones al desafortunado, y luego caerá a tierra, por tanto, absorviendo una cantidad de energía que no toca y friendose como un pollo.
En el caso de la jaula, lo que pasa es que al caer un rayo, el metal es mejor conductor que el cuerpo y la corriente se desplaza por la superficie, rodeándola y después cayendo a tierra.
Supongo que son divagaciones, pero sin ánimo de molestar
Si de alguna manera el mar actúa como una jaula de faraday sería mucho más difícil que nadie se electrocutase! Si te fijas en el video que adjunto en #25, el hombre, independientemente de la distancia a la que esté, no se lleva ningun corrientazo. Why? Porque está dentro de una jaula de Faraday.
Reflexiona sobre esto: las radios de los submarinos,( o incluso sistemas WIFI). No dejan de ser sistemas de RF. Por qué pueden captar la radiofrecuencia los submarinos? Porque NO están dentro de una jaula de Faraday. (Poniendo el receptor POR FUERA del submarino, que si no, h*stias, el propio submarino sí que lo es, pero entiende que el mar no lo es). Qué pasa cuando envuelves una radio con papel de plata? Que no pilla una sola emisora. Por qué? Porque está dentro de una jaula de Faraday. Los túneles también son jaulas de Faraday, por eso no tienes cobertura ni pillas la radio, aunque ya menos porque ahora ponen repetidores en los túneles.
Y si no, explica cosas como esta.
www.tendencias21.net/Desarrollan-el-primer-Wi-Fi-submarino_a1604.html
Y es WIFI, ni cables ni leches. Otra cosa será el emisor, que tendrá potencia como un horno de fundición. Ya me dirás cuánta WIFI tienes dentro de una jaula de Faraday.
Como bien apunta #39, lo que mata es la corriente. Muchísimos voltios pueden ser inofensivos, por estar a muchísima frecuencia, o por ser muy poquitos microamperios, o ambas cosas. Pero por encima de 30 mA la cosa se complica. Echadle un vistazo, merece la pena:
www.insht.es/InshtWeb/Contenidos/Documentacion/FichasTecnicas/NTP/Fich
www.isaatc.ull.es/asignaturas/nco/eie/Cdcomun/efectos_corriente2.pdf