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#264:
Vamos mi karma quedará por los suelos.... Pero hay mas de uno acá en los que se puede ver un dejo de felicidad por que el gobierno fracasó... sinceramente me dan mucha pena.
Perdimos TODOS. ¿O acaso ETA distingue el partido políticos de quienes mata?... mueren civiles, personas que esperan en un aeropuerto o que van por las calles.
Perdimos TODOS. ¿O acaso ETA distingue el partido políticos de quienes mata?... mueren civiles, personas que esperan en un aeropuerto o que van por las calles.
#233:
#222 No te entiendo, la tregua de Aznar acabó como acabó, osea igual que esta, por voluntad de ETA, la única diferencia es que aquella estaba un poco más cogida por los pelos, se acercarón presos, rebajaron condenas, trató a los terroristas de Movimiento de Liberación y demas cosas que el PP y gente como tu critica del gobierno aunque no las haya realizado.
A eso le llamo yo hacer leña del arbol caido y no tener memoria alguna.
A eso le llamo yo hacer leña del arbol caido y no tener memoria alguna.
#335:
#334 Pues yo sí que recuerdo ciertos gestos, no sé si llamarlos concesiones:
-Permitir que Batasuna, estando ilegalizada, se presente a unas elecciones como el "PCTV".
-Dejar que Patxi López se reuna con los líderes de Batasuna (partido ilegalizado).
-Llevar el debate de la negociación al Parlamento Europeo (que condenaba el terrorismo de ETA).
-Lanzar el mensaje a los jueces de ser "comprensivos" con ETA. De ahí las espectaculares reducciones de pena del Sr. De Juana Chaos, las rebajas de las medidas cautelares a Otegi y Olano por Garzón, etc.
...
Que sí, que al PP se la dieron también con queso, y que ésta ni es la primera vez, ni será la última (lamentablemente), pero seamos serios. Que ahora va a resultar que en estos nueve meses sólo han estado jugando a las cartas cuando se reunían...
-Permitir que Batasuna, estando ilegalizada, se presente a unas elecciones como el "PCTV".
-Dejar que Patxi López se reuna con los líderes de Batasuna (partido ilegalizado).
-Llevar el debate de la negociación al Parlamento Europeo (que condenaba el terrorismo de ETA).
-Lanzar el mensaje a los jueces de ser "comprensivos" con ETA. De ahí las espectaculares reducciones de pena del Sr. De Juana Chaos, las rebajas de las medidas cautelares a Otegi y Olano por Garzón, etc.
...
Que sí, que al PP se la dieron también con queso, y que ésta ni es la primera vez, ni será la última (lamentablemente), pero seamos serios. Que ahora va a resultar que en estos nueve meses sólo han estado jugando a las cartas cuando se reunían...
#32:
Lo que no puede ser es que ahora nos polaricemos en dos bandos, los partidarios de la negociación y los que no eran partidarios. El asunto es que parece que ETA ha puesto una bomba en Madrid y hay una serie de hechos que no están todavía confirmados.
No creo que esto sea motivo de alegría para ningún español de bien, un atentado terrorista es un atentado terrorista y aunque no haya habido muertos, en este caso puede tener un significado muy concreto, en base al proceso de paz que estaba abierto. Si alguien se alegra, por el mero hecho de poder machacar al contrario en el Gobierno, es que hay algo enfermo en la democracia española y es eso lo primero que hay que atajar. Es evidente que no puede triunfar ningún proceso de paz si la opinión pública está dividida. Ya se sabe, a río revuelto, ganancia de pescadores o divide y vencerás. Los políticos de nuestros partidos mayoritarios (todos) no lo están haciendo bien, puesto que nos están polarizando en posturas encontradas, enconadas y completamente contrarias.
No creo que esto sea motivo de alegría para ningún español de bien, un atentado terrorista es un atentado terrorista y aunque no haya habido muertos, en este caso puede tener un significado muy concreto, en base al proceso de paz que estaba abierto. Si alguien se alegra, por el mero hecho de poder machacar al contrario en el Gobierno, es que hay algo enfermo en la democracia española y es eso lo primero que hay que atajar. Es evidente que no puede triunfar ningún proceso de paz si la opinión pública está dividida. Ya se sabe, a río revuelto, ganancia de pescadores o divide y vencerás. Los políticos de nuestros partidos mayoritarios (todos) no lo están haciendo bien, puesto que nos están polarizando en posturas encontradas, enconadas y completamente contrarias.
#165:
Es ETA la que debe desear la paz, mientras esta premisa no se cumpla nuestros deseos son lamentablemente irrelevantes.
Es ETA la que tiene que darse cuenta de que todos sus años de matanzas no han servido para nada; para nada más que para que centenares de sus miembros estén en prisión, para que la sociedad vasca viva peor y tenga un crecimiento económico mucho menor del que potencialmente podría tener y, en definitiva para desviar muchos e importantes recursos intelectuales y políticos del País Vasco y del resto de España de cuestiones mucho más importantes para los ciudadanos como el empleo, la educación, la ciencia, el desarrollo económico etc para la resolución de un conflicto armado perfectamente anacrónico.
Es ETA la que tiene que darse cuenta de que tras el 11S y el 11M la configuración mundial en el ámbito de la seguridad ha cambiado radicalmente y que los grupos terroristas tienen cada vez mayor presión internacional y menor justificación.
Es ETA la que debe darse cuenta de que por muchos años que continúen asesinando inocentes el estado de derecho nunca podrá renunciar a sus principios puesto que de hacerlo cualquiera podría, amparado por una organización terrorista, reivindicar cualquier objetivo por más disparatado que sea.
Es ETA la que tiene que conocer que tras el asesinato cruel de Miguel Ángel Blanco incluso gran parte de la sociedad vasca que apoyaba sus tesis les dio la espalda para buscar caminos exentos de sangre ...
En definitiva, es ETA la que sabiendo todas estas y otras premisas debe apostar decididamente por la paz, deponer las armas y esperar la reacción generosa de la democracía española, que estoy seguro que se dará, pero, sin duda, los pasos hacía la paz deben darlos ellos y de manera clara y decidida, sin pretender chantajear al gobierno en vísperas electorales ni esperar milagros negociatorios.
Cuando ETA verdaderamente desee la paz, la paz llegará.
Es ETA la que tiene que darse cuenta de que todos sus años de matanzas no han servido para nada; para nada más que para que centenares de sus miembros estén en prisión, para que la sociedad vasca viva peor y tenga un crecimiento económico mucho menor del que potencialmente podría tener y, en definitiva para desviar muchos e importantes recursos intelectuales y políticos del País Vasco y del resto de España de cuestiones mucho más importantes para los ciudadanos como el empleo, la educación, la ciencia, el desarrollo económico etc para la resolución de un conflicto armado perfectamente anacrónico.
Es ETA la que tiene que darse cuenta de que tras el 11S y el 11M la configuración mundial en el ámbito de la seguridad ha cambiado radicalmente y que los grupos terroristas tienen cada vez mayor presión internacional y menor justificación.
Es ETA la que debe darse cuenta de que por muchos años que continúen asesinando inocentes el estado de derecho nunca podrá renunciar a sus principios puesto que de hacerlo cualquiera podría, amparado por una organización terrorista, reivindicar cualquier objetivo por más disparatado que sea.
Es ETA la que tiene que conocer que tras el asesinato cruel de Miguel Ángel Blanco incluso gran parte de la sociedad vasca que apoyaba sus tesis les dio la espalda para buscar caminos exentos de sangre ...
En definitiva, es ETA la que sabiendo todas estas y otras premisas debe apostar decididamente por la paz, deponer las armas y esperar la reacción generosa de la democracía española, que estoy seguro que se dará, pero, sin duda, los pasos hacía la paz deben darlos ellos y de manera clara y decidida, sin pretender chantajear al gobierno en vísperas electorales ni esperar milagros negociatorios.
Cuando ETA verdaderamente desee la paz, la paz llegará.
#275:
Suponiendo que no haya ningun chanchullo detrás hay que decir:
-que el gobierno tenía que intentarlo
-que un atentado no dice quien tenia la verdad. para todos... ¿estais diciendo que la violencia de unos da la razón a unos o a otros? pensadlo bien
-que se debe seguir luchando por la paz en la medida de lo posible
-nadie se debería alegrar de cosas como esta. No me vale que me nadie me diga... "que no nos alegramos, en serio".
-que el gobierno tenía que intentarlo
-que un atentado no dice quien tenia la verdad. para todos... ¿estais diciendo que la violencia de unos da la razón a unos o a otros? pensadlo bien
-que se debe seguir luchando por la paz en la medida de lo posible
-nadie se debería alegrar de cosas como esta. No me vale que me nadie me diga... "que no nos alegramos, en serio".
#315:
Por fin están las cartas sobre la mesa. El diálogo no se puede reemprender mañana, la semana que viene o dentro de seis meses bajo las mismas condiciones. Si Otegui pretende que el proceso no se rompa, tendrá que demostrar que el atentado de hoy no es parte de su estrategia. ¿Cómo? Entrega de arsenal de armas, entrega de los responsables del atentado de hoy (si ha sido una facción de ETA que no está de acuerdo con el alto el fuego). Si no hay ningún gran paso de Otegui, la posibilidad de continuar el proceso es nula.
#280:
En resumidas cuentas, otra tregua más que se va, y ETA que vuelve a jugar con nosotros.
En cualquier caso había que intentar conseguir la paz, y el gobierno lo ha hecho bien en ese sentido, porque ha hablado pero sin hacer ninguna concesión. Era su obligación intentarlo, como han hecho otros gobiernos. Les ha salido mal, pero no tienen ni un ápice de culpa, la culpa de que ETA vuelva a a actuar es, como es lógico, exclusivamente de ETA.
En cualquier caso había que intentar conseguir la paz, y el gobierno lo ha hecho bien en ese sentido, porque ha hablado pero sin hacer ninguna concesión. Era su obligación intentarlo, como han hecho otros gobiernos. Les ha salido mal, pero no tienen ni un ápice de culpa, la culpa de que ETA vuelva a a actuar es, como es lógico, exclusivamente de ETA.
#305:
Yo flipo con las reacciones de algunos. Nadie deseaba esto joder. Los unicos culpables del bombazo son los etarras, pero que algunos pensaramos que no existía un verdadero proceso de paz en marcha, no significa que desearamos un bombazo.
Significa que escuchando a esos chulos asesinos sacando pecho, exigiendo lo de siempre, robando pistolas, robando matriculas, y con explosivos listos para detonar guardados en zulos, hemos ido al Corte Ingles con mas miedo a comprar que otros que si pensaban que había un verdadero proceso de paz en marcha.
El bombazo le puede tocar a cualquiera. Por lo menos los de Madrid y algunos sitios mas, eso lo sabemos de sobra, joder. Me gustaría que la gente no digera mas gilipolleces sobre lo que sentimos los demás. Nadie niega las buenas intenciones de Zapatero pero eso no significa que los que no estamos de acuerdo en su forma de acabar con el terrorismo tengamos peores intenciones que él.
Yo escuchando el optimista mensaje de ayer de Zapatero me dió incluso mas miedo, porque su desconexión con la realidad era evidente. No le reprocho haber intentado una negociación, pero ha buscado mas protagonismos que consensos, y quizás por eso ETA ha sacado aun mas tajada y mas renta.
El pacto había que haberlo defendido a toda costa. No puede ser que ahora estemos media España reprochando a la otra media el bombazo de unos etarras. Eso es lo que buscaban los etarras desde que pronunciaron todas esas mentiras en televisión, y los cachorros de ETA han vuelto a la lucha porque vuelven a tener unos líderes fuertes. El camino del infierno está enlosado con buenas intenciones.
Significa que escuchando a esos chulos asesinos sacando pecho, exigiendo lo de siempre, robando pistolas, robando matriculas, y con explosivos listos para detonar guardados en zulos, hemos ido al Corte Ingles con mas miedo a comprar que otros que si pensaban que había un verdadero proceso de paz en marcha.
El bombazo le puede tocar a cualquiera. Por lo menos los de Madrid y algunos sitios mas, eso lo sabemos de sobra, joder. Me gustaría que la gente no digera mas gilipolleces sobre lo que sentimos los demás. Nadie niega las buenas intenciones de Zapatero pero eso no significa que los que no estamos de acuerdo en su forma de acabar con el terrorismo tengamos peores intenciones que él.
Yo escuchando el optimista mensaje de ayer de Zapatero me dió incluso mas miedo, porque su desconexión con la realidad era evidente. No le reprocho haber intentado una negociación, pero ha buscado mas protagonismos que consensos, y quizás por eso ETA ha sacado aun mas tajada y mas renta.
El pacto había que haberlo defendido a toda costa. No puede ser que ahora estemos media España reprochando a la otra media el bombazo de unos etarras. Eso es lo que buscaban los etarras desde que pronunciaron todas esas mentiras en televisión, y los cachorros de ETA han vuelto a la lucha porque vuelven a tener unos líderes fuertes. El camino del infierno está enlosado con buenas intenciones.
#191:
Es ETA la única culpable del atentado.
No soy, en absoluto un experto en terrorismo, pero sí sé que uno de los principales objetivos de los terroristas es aquello que se denomina "transferencia de culpa" fenómeno por el cual las personas culpan a sus gobiernos de no hacer lo suficiente para protegerles del terrorismo y así los terroristas pueden conseguir sus objetivos chantajeando a dichos gobiernos.
No le hagamos el juego a ETA, culpando sistemáticamente al gobierno o a la oposición (que sin duda han cometido sus errores), ellos, los asesinos, son los únicos culpables del atentado y de las 800 muertes que llevan tras de sí.
No soy, en absoluto un experto en terrorismo, pero sí sé que uno de los principales objetivos de los terroristas es aquello que se denomina "transferencia de culpa" fenómeno por el cual las personas culpan a sus gobiernos de no hacer lo suficiente para protegerles del terrorismo y así los terroristas pueden conseguir sus objetivos chantajeando a dichos gobiernos.
No le hagamos el juego a ETA, culpando sistemáticamente al gobierno o a la oposición (que sin duda han cometido sus errores), ellos, los asesinos, son los únicos culpables del atentado y de las 800 muertes que llevan tras de sí.
#262:
#253 Según tu la AVT de Andalucia y de Cataluña que se han mostrado en contra de Alcaraz deberián pedir perdón??
Yo critico esas manifestaciones, no por que me parezaca mal que esten en contra del proceso de paz, sino porque la AVT sirve a interes puramente políticos, apoyaron las negociaciones con Aznar con el acercamiento de presos, rebaja de condenas, trato a los terroristas de Movimiento de Liberación y demas cosas y ahora critican que el gobierno las haga aunque no haya hecho nada de eso.
Luego estan las otras mentiras como cuando dicen "Es la mayor manifestación que ha habido en la historia de la democracia"
Yo critico esas manifestaciones, no por que me parezaca mal que esten en contra del proceso de paz, sino porque la AVT sirve a interes puramente políticos, apoyaron las negociaciones con Aznar con el acercamiento de presos, rebaja de condenas, trato a los terroristas de Movimiento de Liberación y demas cosas y ahora critican que el gobierno las haga aunque no haya hecho nada de eso.
Luego estan las otras mentiras como cuando dicen "Es la mayor manifestación que ha habido en la historia de la democracia"
#319:
#317 Que conste que yo no te he votado negativo, ya que estoy bastante de acuerdo contigo. No puede haber ley de punto final con los asesinos de ETA que todavia no han sido capturados. Algo "aceptable" sería juzgarles "sólo" por asesinato y no por terrorismo o asociación ilícita, pero nunca perdonarles sus crímenes.
#24:
El problema de las bandas terroristas es que no se puede saber lo que harán o no harán. En el Ulster tras el anuncio de las negociaciones, hubo facciones que no estuvieron de acuerdo con el proceso de paz, actualmente el IRA tiene:
* El IRA Provisional (PIRA), fundado en 1969 y conocido por sus campañas paramilitares durante las décadas de los 70, 80 y 90.
* El IRA Oficial (OIRA), formado a partir de los restos de la organización tras la secesión del IRA Provisional en 1969, y militarmente inactivo en la actualidad.
* El IRA Auténtico (RIRA), una escisión a partir del PIRA que se remonta a la década de los 90.
* El IRA de la Continuidad (CIRA), otra escisión de los 90 a partir del PIRA.
Que conste que no digo que este sea el caso de España, pero las bandas terroristas son así y con ello, los procesos de negociación suelen tener un éxito relativo si no hay consenso en el interior de la banda, lo que como se puede comprender, tratándose de extremistas es complicado que ello sea así. No obstante, yo tenía fe en que el proceso de paz llegase a buen puerto, aunque me quejo de que esa esperanza podría ser solamente una ilusión o espejismo, puesto que poco ha transcendido a la población sobre el desarrollo del mismo y puede que hubiera motivos para no ser tan optimistas.
Lo que me llama la atención es que no haya roto previamente el alto el fuego, lo que puede que se trate de una escisión de la banda, ya que no no es su forma de actuar de ETA.
* El IRA Provisional (PIRA), fundado en 1969 y conocido por sus campañas paramilitares durante las décadas de los 70, 80 y 90.
* El IRA Oficial (OIRA), formado a partir de los restos de la organización tras la secesión del IRA Provisional en 1969, y militarmente inactivo en la actualidad.
* El IRA Auténtico (RIRA), una escisión a partir del PIRA que se remonta a la década de los 90.
* El IRA de la Continuidad (CIRA), otra escisión de los 90 a partir del PIRA.
Que conste que no digo que este sea el caso de España, pero las bandas terroristas son así y con ello, los procesos de negociación suelen tener un éxito relativo si no hay consenso en el interior de la banda, lo que como se puede comprender, tratándose de extremistas es complicado que ello sea así. No obstante, yo tenía fe en que el proceso de paz llegase a buen puerto, aunque me quejo de que esa esperanza podría ser solamente una ilusión o espejismo, puesto que poco ha transcendido a la población sobre el desarrollo del mismo y puede que hubiera motivos para no ser tan optimistas.
Lo que me llama la atención es que no haya roto previamente el alto el fuego, lo que puede que se trate de una escisión de la banda, ya que no no es su forma de actuar de ETA.
#247:
#245 Claro!! tu pones el ejemplo de Bin Landen, que por cierto es absurdo por que el nunca a planteado ningun tipo de tregua ni nada parecido. Pero si ponemos como ejemplo el IRA la cosa cambia
Por otra parte las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado no estaban en tregua con ETA como se demostró en varias ocasiones.
Por otra parte las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado no estaban en tregua con ETA como se demostró en varias ocasiones.
#287:
En la galería de fotos de El Mundo:
http://www.elmundo.es/albumes/2006/12/30/atentado_t4/index_1.html
Pone: "Atentado frustrado de ETA en la T4"
Pq dicen frustrado?
http://www.elmundo.es/albumes/2006/12/30/atentado_t4/index_1.html
Pone: "Atentado frustrado de ETA en la T4"
Pq dicen frustrado?
#228:
Hay gente que parece dar a entender que esto es una consecuencia del proceso de paz, pero lo único razonable es pensar que esto es la consecuencia de la ruptura del proceso de paz.
Impresionante tambien que el lider de la oposición se permita programar una rueda de prensa antes que la del propio Presidente del Gobierno en un tema de este calado.
Ahora volveremos a estar como antes, y estas cosas pasarán cada mes y pico.
ETA fue la que abrió el proceso de paz con su tregua y parece que asi lo ha decidido cerrar, no creo que sea admisible reproche alguno al gobierno sobre como ha actuado ante el proceso, a fin de cuentas no ha cedido en NADA ante los etarras. Y todos sabemos que en otras ocasiones se acercaron presos, rebajaron condenas y muchas otras cosas que tambien apoyamos la mayoria de los españoles.
Impresionante tambien que el lider de la oposición se permita programar una rueda de prensa antes que la del propio Presidente del Gobierno en un tema de este calado.
Ahora volveremos a estar como antes, y estas cosas pasarán cada mes y pico.
ETA fue la que abrió el proceso de paz con su tregua y parece que asi lo ha decidido cerrar, no creo que sea admisible reproche alguno al gobierno sobre como ha actuado ante el proceso, a fin de cuentas no ha cedido en NADA ante los etarras. Y todos sabemos que en otras ocasiones se acercaron presos, rebajaron condenas y muchas otras cosas que tambien apoyamos la mayoria de los españoles.
Comentarios
Lo que no puede ser es que ahora nos polaricemos en dos bandos, los partidarios de la negociación y los que no eran partidarios. El asunto es que parece que ETA ha puesto una bomba en Madrid y hay una serie de hechos que no están todavía confirmados.
No creo que esto sea motivo de alegría para ningún español de bien, un atentado terrorista es un atentado terrorista y aunque no haya habido muertos, en este caso puede tener un significado muy concreto, en base al proceso de paz que estaba abierto. Si alguien se alegra, por el mero hecho de poder machacar al contrario en el Gobierno, es que hay algo enfermo en la democracia española y es eso lo primero que hay que atajar. Es evidente que no puede triunfar ningún proceso de paz si la opinión pública está dividida. Ya se sabe, a río revuelto, ganancia de pescadores o divide y vencerás. Los políticos de nuestros partidos mayoritarios (todos) no lo están haciendo bien, puesto que nos están polarizando en posturas encontradas, enconadas y completamente contrarias.
El problema de las bandas terroristas es que no se puede saber lo que harán o no harán. En el Ulster tras el anuncio de las negociaciones, hubo facciones que no estuvieron de acuerdo con el proceso de paz, actualmente el IRA tiene:
* El IRA Provisional (PIRA), fundado en 1969 y conocido por sus campañas paramilitares durante las décadas de los 70, 80 y 90.
* El IRA Oficial (OIRA), formado a partir de los restos de la organización tras la secesión del IRA Provisional en 1969, y militarmente inactivo en la actualidad.
* El IRA Auténtico (RIRA), una escisión a partir del PIRA que se remonta a la década de los 90.
* El IRA de la Continuidad (CIRA), otra escisión de los 90 a partir del PIRA.
Que conste que no digo que este sea el caso de España, pero las bandas terroristas son así y con ello, los procesos de negociación suelen tener un éxito relativo si no hay consenso en el interior de la banda, lo que como se puede comprender, tratándose de extremistas es complicado que ello sea así. No obstante, yo tenía fe en que el proceso de paz llegase a buen puerto, aunque me quejo de que esa esperanza podría ser solamente una ilusión o espejismo, puesto que poco ha transcendido a la población sobre el desarrollo del mismo y puede que hubiera motivos para no ser tan optimistas.
Lo que me llama la atención es que no haya roto previamente el alto el fuego, lo que puede que se trate de una escisión de la banda, ya que no no es su forma de actuar de ETA.
#22, "Ale zapateritos mios ahi teneis vuestro proceso de paz."
Toda una muestra de tu mesura, y de lo cerca del suelo que tienes los pies.
#42 Toda una muestra de cordura y sensatez, se agradece.
Escuchando la Ser, a juzgar por ciertas opiniones no sabría decir quién ha puesto la bomba, si Eta o el PP. Supongo que si sintonizo la Cope escucharé lo mismo pero con el Psoe. ¿Cuántos atentados más deberemos sufrir has que reaccionemos con algo de madurez? Creo que los excesos verbales de Pepe Blanco y Zaplana, de El Plural y Escolar y Libertad Digital nos llevan a un precipicio innecesario: no creo que la mayoría de los españoles se siente representada por esas voces coléricas. Somos muchos los que no odiamos visceralmente ni al PP ni al Psoe y es triste que un atentado sirva de escenario a la enésima lucha de barro partidista.
La televisión pésima y casi nula en la cobertura, Radio e Internet invencibles en dar coberturas en el momento,
TITULARES 10:55 del 30/12/2006
"La Policía hace estallar una furgoneta en Barajas tras un aviso de ETA" EDMUNDO
"Una furgoneta bomba estalla en Barajas en nombre de ETA" ERPAIS
"Tres heridos leves en la explosión de un coche bomba en el aeropuerto de Barajas" ERCORREO (Ed. Bizkaia)
"Al menos tres heridos por un coche-bomba de ETA en la T-4 de Barajas" LIBERTADDIGIMON
Como se puede observar a simple vista, sin tener ningún conocimiento periodístico y sí algo de sentido común, la independencia y rigor periodístico murió hace mucho tiempo.
Sin embargo, me quedo esta vez con el titular de ER PAIS por la absoluta falta de sentido gramatical del titular.
En fin...
#41 Ah. No violentos son los que dialogan. ¿Como Josu Ternera, por ejemplo?
Dicen que la ha puesto ETA
#93 No creo que nadie descorche champan por un acto como este. Lo que si que entiendo es que duela enterarte el último de las verdaderas intenciones de ETA.
Sí, puede que haya sido una escisión. ¿O serán una escisión los que "negocian"? A saber, mientras el Gobierno nos tenga tan bien informados...
#76 Obviamente en efecto, esto debe significar el fin de la "tregua". ¿Alguien dudaba que se iba a producir un atentado tarde o temprano?. Robo de pistolas, zulos con explosivos...
Estos de ETA siempre hacen lo mismo, cuando se ven asfixiados lanzan una tregua falsa sabiendo que ningún gobierno puede decirles que no, por mucho que el partido de la oposición se empeñe en pedirlo para sacar beneficio electoral, dado que la gente entonces consideraría culpable al gobierno de la siguiente muerte y de no luchar por la paz.
Sí, suena raro que primero no hayan hecho un comunicado en el que dicen que abandonan la tregua.
No iniciemos discusiones sobre qué pasará si ha sido... hasta que se confirme con seguridad quién ha sido.
No creemos más confusión.
#34 ¿Quiénes pertenecen, según tú, a la "parte no violenta" de ETA?
Lo primero, la tregua la da y la quita ETA. Da igual que maten a 30 personas si siguen sin dar un comunicado de ruptura de tregua. Ya sé que es un poco raro decir esto, pero tened en cuenta que el gobierno NO ha declarado ninguna tregua a ETA y tampoco ha sido publicada ninguna concesión, como acercamiento de presos, reducción del número de actuaciones/detenciones policiales ... En fin, fue bonito mientras duró, solo espero que esto no sea más que una rabieta de unos cuantos etarras y no un hecho de la propia ETA en sí.
Supuesto lo imposible:
¿y si se supone de una actuación para ver como Batasuna condena el atentado y pueden así, algunos, retomar la política?
(Esto último no es más que una suposición, puesto que unas horas tras el atentado no han presentado ningún documento de condena, así que comentario al saco)
En CNN: http://www.cnn.com/2006/WORLD/europe/12/30/madrid.blast/index.html
"ETA, which was fighting for an independent homeland in northern Spain, earlier this year declared a permanent ceasefire"
Estais como cabras en ETA existen buenos y malos, vamos hombre para partirse...
#14 Que no hombre...no voy por ahí, sino porque haya pasado como con el IRA, que se haya escindido un grupo, un simple comando, o algo por el estilo, de veras.
Es rarísimo (te lo prometo, tiene un tufo rarísimo) que media hora después de haber avisado a la DYA llame el supuesto etarra a los bomberos de Madrid para decir "que la bomba va en serio". ETA avisa, la pone y estalla. Y punto.
Pues parece que se ha podido desalojar tras un aviso previo, lo que a priori podría descartar a algunas organizaciones terroristas y encarta a otras. Sinceramente, esta es la peor noticia que me podrían dar.
Según el País HA SIDO ETA (está en portada pero la noticia es la misma que enlacé antes).
El mundo al revés: y El Mundo no habla de ETA...
Lo que me resulta indignante es que no se realice ninguna cobertura en TV, que no se está hablando de la Pantoja, sino de la ruptura de la tregua con ETA.
Se agradecería a los prisoe-fanboys el dejar de repetir como loros las aberraciones del animal de Pepe Blanco. A nadie le alegra que pongan una bomba, ni que asesinen a nadie.
Simplemente hay gente a favor de hacer o no determinadas cesiones para acabar con un grupo terrorista, simplemente hay opiniones de si se debe o no de dialogar con ellos antes de que abandonen las armas.
El "asumir" que alguien se alegra de un atentado o de que maten a alguien, es una suposición miserable, como no cabia esperar menos de un miserable como Pepiño Blanco, a ver si otros no caeis a su nivel de cerrilismo y mantenemos la cabeza clara, que es lo que menos quieren algunos politicos.
Os recuerdo a todos, tanto a la gente a favor de una negociación, como a los que estan en contra, que los únicos que brindan con cava y comen langostinos cuando muere gente o hay un gran atentado, son los terroristas. A ver si no olvidamos ese pequeño detalle.
#70 nada como ir a periódicos extranjeros para obtener información objetiva.
LeMonde: Un attentat à la voiture piégée à Madrid signe la fin de la trêve de l'ETA (para los gabachos esto es el fin de la tregua, vamos).
La Espe dice que ha habido derrumbe en el aparcamiento...
En democracia, el voto es la herramienta básica, el problema quizás es que en nuestra incipiente democracia de la postguerra, todavía no hemos aprendido a usar nuestro voto con eficacia y responsabilidad y nos dejamos llevar por pasiones y afirmaciones que no tienen mucho sentido. Pero el voto no es lo único que se puede ejercer en democracia, también está la participación y el compromiso, es decir, que si los partidos mayoritarios de siempre no "funcionan" por la polarización política que provocan, cabe la posibilidad de crear otros más "centrados" y capaces de viajar juntos en un mismo sentido. Es curioso que en España, en la que la democracia comenzó andando más o menos en el centro, a los pocos años hemos acabado en las trincheras de la guerra civil.
Cuando hay inestabilidad política lo peor que se puede hacer es no votar o inhibirse, el resultado puede ser el GIA argelino http://es.wikipedia.org/wiki/GIA.
Sigue saliendo mucho humo del parking, es el C, el mas usado junto con el B.
Hay cientos de viajeros en la pista. La Guardia Civil ha repartido agua bocadillos y mantas.
#57 no veo haga falta ponerlo todo en mayúsculas....
Yo he aparcado en el C. Es el más usado (creo) porque es el que más cerca está de la entrada donde se recogen los pasajeros.
Jode... el PSOE dice: "violentar la normalidad no conduce a nada" (http://www.20minutos.es/noticia/187036/0/atentado/condena/barajas/). ¿Alguien me explica que coño quiere decir eso?
Poner un coche bomba no es tirar un petardo (y menos del calibre que parece que han puesto la bomba), es decir, en lenguaje de los canallas esos, no es quemar un autobús o un cajero...
De momento, no hay más reacciones políticas según el 20 minutos.
¿Las pistolas?¿los zulos?¿la chulería de batasuna...?...¿la bomba?
Joder, hay etarras buenos y malos. No me puedo creer lo que estoy leyendo aquí. Entonces que hacemos? Negociar con los buenos mientras que los malos siguen con sus luchas callejeras y su coches bombas? Entonces donde está la solución.
Ha sido ETA y ya se les ha dado una oportunidad. No ha servido de nada. Ahora que actúe la ley y por mi que no obliguen a comer a ese que está en huelga de hambre, y con un poco de suerte que se pongan todos en huelga de hambre.
En radio euskadi han dicho que así lo ha dicho el que ha llamado a la DYA y a los bomberos de Madrid
Pienso que en caso de haber sido ETA, desde luego existe una escisión en esta banda terrorista. Un tal Txeroki, imagino que portavoz de la citada escisión violenta de la banda, instó a Josu Ternera, portavoz de ETA en el proceso de paz, a que presionara el gobierno para lograr un movimiento por parte de éste. De modo que cabe la posibilidad de que la bomba la haya puesto ETA, pero no toda la organización, sino una parte violenta.
Por otra parte, me parece vergonzoso que haya gente que se alegre del suceso, en el que podría haber muerto gente.
#49 Acaban de publicar lo contrario: "La Policía hace estallar una furgoneta en Barajas tras un aviso de ETA" en la portada
#79 La Audiencia Nacional ha abierto ya caso como atentado.
#38 A la parte que está dialogando con el gobierno, o piensas que la banda es totalmente homogénea y no existe disparidad en la forma de pensar en los miembros?
#45 quién ha dicho buenos o malos? Para dejarlo claro, pienso que en ETA hay asesinos patológicos e independentistas. No he dicho en ningún momento que unos sean buenos y otros malos.
Suspendido el tráfico aéreo en la T4: Iberia, One World y Vuelin
AENA ha interrumpido todo el tráfico, entrante y saliente, en la T4 y T4 satélite �vuelos de Iberia y la alianza One World, así como algunas compañías de bajo coste como Vuelin
#50, efectivamente , acaban de publicarlo:
UNA SEGUNDA LLAMADA AL 112 DE GUIPÚZCOA ANUNCIÓ LA EXPLOSIÓN EN NOMBRE DE LA BANDA
#95. Imagino que a los medios les ha pillado a contrapíe; el puente, las vacaciones, el suicidio de Saddam.
Deben de estar saturados.
A ver, ahora lo que SI se sabe es que el informante era anónimo, no se identificó como Etarra, lo que no significa que no lo sea, pero tampoco quiere decir que si lo sea.
Yo pienso que antes de decir quien es o quien no es mejor esperemos un poco.
Yo personalmente mañana voy de viaje al país Vasco en avión, de vacaciones, y pienso seguir, a mi no me asusta quien sea el hijodeputa, pienso cojer un avión.
Perdonad, ahora dicen que si se identificaron como ETa, yo no entiendo, menudo caos informativo.
Me pregunto como denominarán a esta bomba ¿pequeña almorrana en el camino a la paz?
#70 suscribo lo que dices. Más que información, es desinformación.
Finalmente el País dice que "todo apunta a ETA".
En el anterior titular directamente decía que había sido ETA (me he guardado una captura de recuerdo).
Según Libertad Digital la agencia Vasco Press lo atribuye a ETA. Pero es más curioso que Libertad Digital es el único que dice que el comunicante de DYA se identificó en nombre de ETA (http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276295722.html). Cuando El País y El Mundo dicen explícitamente que NO se identificó como perteneciente a ETA. Alguien va a quedar mal (unos u otros).
Parece ser que la misma agencia Vasco Press rectificó más tarde. Libertad Digital no ha actulizado.
Por cierto en las televisiones, casi nada de nada, solo he visto un corte brevísimo en TVE1, los que están en la Televisión ni se han enterado, y en internet desde el primer momento.
Noticia de la suspensión del tráfico aéreo: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/12/30/espana/1167471651.html?a=JAZ2e467c1a53f8cb4476b6c0152faaa9d5&t=1167472639
PSOE condena el atentado y le dice a ETA que alterar la normalidad democrática no conduce a nada.
http://www.20minutos.es/noticia/187036/0/atentado/condena/barajas/
y los viajeros que estaban en barajas siguen retenidos...
una periodista que estaba allí lo está contando por la tele, encima los tienen sin decirles nada, ni información ni na, sin despegar ningún avión, menudo follón (lo están dando en t5)
Me voy a empezar a creer en los dos sociedades una enganchada a la Televisión y otra a Internet.
Joder, un coche bomba, una ruptura de la tregua por todo lo alto
La llamada ha sido desde un móvil, y la segunda desde una cabina de SAN SEBASTIÁN. (Cadena Ser-Boletín de las 11)
#49 "Una segunda llamada a SOS-DEIAK de Guipúzcoa anunció la explosión en nombre de la banda"
Relacionado, confirmación del aviso a la DYA de Guipuzcoa
Una llamada anónima a la DYA de Guipúzcoa avisa de la colocación de una bomba en la t4
Una llamada anónima a la DYA de Guipúzcoa avisa de...
elpais.comhttp://www.elmundo.es/elmundo/2006/12/30/espana/1167467691.html?a=JAZ2e467c1a53f8cb4476b6c0152faaa9d5&t=1167468392
En el correo digital también lo pone:
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/
Ójala estén equivocados...
Según '20 minutos', hay dos heridos leves por la onda expansiva.
Ha sido el PP
(Antes de que me votéis negativamente, es que yo quería inventarme una nueva coletilla para meneame, que el "Ha sido ETA" como que ya no va a funcionar...)
(Mi condena más enérgica a los atentados, por cierto)
Sí, acaban de actualizar la página, aunque la información es confusa, en un sitio habla de dos heridos, pero al final dice que solamente un policía.
Cuanto mensaje diciendo que uy no nos precipitemos que el que ha llamado no se ha identificado, no claro, HA SIDO HEIDI, no te jode..
#63 - Si, el C y el B tienen el acceso directo al edificio de la terminal. El humo sale por el lado de las pasarelas, imagino que se han reventado las cristaeras enormes.
#28 lo importante del terrorismo es crear confusión... Ya se verá
Noticia en Antena 3, el Parking tuiene 8 plantas
#13, tal como lo dices parece que te alegras, y creo que no eres el único del PP que se ha llevado una alegría. Es justo lo que queríais. Las elecciones son el 28 de mayo, ahora teneis que levantar polémicas para prolongar el chollo hasta aprovecharlo en la campaña electoral.
un herido mas
no me cuadra nada, estos dicen que ha sido un coche bomba de ETA y que el humo se vio desde la capital:
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=367553&idseccio_PK=1008
y estos otros que la explosion la provoco la policia al detonar un coche sospechoso tras una llamada anonima:
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/12/30/espana/1167467691.html
#77 en 20Minutos o por ahí he leído lo mismo, pero no derrumbe como creo que estás pensando si no derrumbe parcial...y es lógico habiendo una bomba en un parking, pero no creo que sea de demasiada magnitud el "derrumbe"...dependerá también de factores como la planta en la que estuviese y muchas cosas...
http://www.elpais.com/articulo/espana/heridos/leves/explosion/Barajas/elpepuesp/20061230elpepunac_1/Tes
en las próximas elecciones que vote su madre. O su padre, según sea. Un éxito sería que les votasen ambos.
Al final lo único que sale claro de todo esto es que la ETA puede matar a quien quiera.
En la portada de El Mundo y de El País se hacen eco de la noticia, pero no dicen nada más que ha sido en el aparcamiento de la T-4 (área C) mediante un coche bomba y que no ha habido heridos. Parece que ha habido un aviso previo, que ha permitido desalojar la zona.
Por el momento no hay información sobre el origen de ese aviso o la reivindicación del atentado.
#55 en el 24h de tve al menos han dicho algo.
Menudo día, además se han cargado a Sadam..... kitando que se lo merezca o no ¿alguien piensa que es una buena idea retrasmitirlo por televisión?... estan locos, y además en esta época de fiestas [fiesta musulmana]
#43 Si son violentos, qué hacen hablando con el gobierno? no lo entiendo
#89, Zapatero debe de tener muchas dudas ahora mismo. Mejor una generalización absurda que reconocer la realidad.
Imagenes a distancia en TVE1, ahora mismo.
El mundo continua sin confirmar la autoría de ETA.
if eta
then mv esperanza /dev/null
?¿?
Parte del preoblema parte de querer convertir a una banda terrorista en el epicentro de una actuación política, hayan puesto la bomba o no, cuando no son más que miserables asesinos y extorsionadores, mafiosos en suma. Lo que tiene que actuar es la ley, al igual que cuando te cogen conduciendo borracho o robas, con ellos, nada de mesas de partidos ni sillas de poltronas. Y no hay más. Pero el pensar (unos y otros, eh) en los votos o en la megalomanía, trae , a veces, consecuencias desagradables (Irak, ETA...)
#87 ¿Entonces Saddam era etarra? Nontiendo na. Mejor no haberse levantado, en efecto.
#10 Pues a mí personalmente me huele mal, y en el sentido contrario a ETA, vaya. Me resulta raro que ETA se haya dado tanto autobombo...no sé, estoy bastante confuso en estos momentos. Tendremos que esperar.
Si ha sido ETA... no lo entiendo...
Si han sido otros... no lo entiendo...
Amigos, hagan sus apuestas...:(
#13, ya estarás descorchando el champán. No lo bebas con mucha ansiedad, no sea que te vayas a atragantar y nos hagas un favor a todos.
Ahora dicen que el comunicante NO se ha identificado como miembro de ETA
#6 ¿quién o en dónde se dice que la puesto ETA?
Al menos en El País dicen que la DYA de San Sebastián ha recibido aviso. No quiero pensar mal, que eso se hizo el 11-M.Esperemos a nuevas noticias.
#76 Y además usa la palabra que aquí ahora ya nadie se atreve: atentado.
¿O ha sido un accidente?
¿Y no habrá sido por la guerra de IraK, o por lo de Sadam? Lo mismo lo relacionan.
#54, hay dos llamadas , UNA SEGUNDA LLAMADA AL 112 DE GUIPÚZCOA ANUNCIÓ LA EXPLOSIÓN EN NOMBRE DE LA BANDA
http://www.andresmilleiro.info/blog/mejor-no-haberse-despertado
#40 por supuesto votaré en blanco. Soy el #33.
Pues nada, a seguir sentandose con los de las bombas, que es lo suyo, total, hay que conseguir lo que se quiere al precio que sea, no?
Estoy deseando leer las nuevas entradas del blog de Pepiño Blanco "escrito" por Pepiño Blanco...
#57, es un copy-paste del titular del mundo, y no me voy a ponerme a ponerlo en letritas pequeñitas.
Los "negros" que le escriben al blog a Pepino el BLanco ya deben estar ahi rompiéndosela cabeza para ver que chorrada le escriben al prócer.
Y ayer ZP diciendo que el año que viene la situación estaría mucho mejor y llamando "accidentes" a los asesinatos. Él sí que fue un PRESIDENTE POR ACCIDENTE.
#20 tranquilo que yo no descorcho nada, no te daré ese gusto, pero tengo los pies en el suelo, era de esperar.
Para los bromistas:"Ha sido ETA"
Para zETAp: La culpa es del PP.
ETA sigue siendo buena. Que nadie se ponga nervioso que aquí no cambia nada.
Mucha gente de la oposición estará descorchando champán con una sonrisa de oreja en estos momentos.
¿Quién la habrá puesto?
#93, Y una mierda chaval, eso lo hicieron algunos del PSOE el 11M.
´habrá noticias peores que esa ¿no?.
"Un coche bomba ha hecho explosión en el aeropuerto de Barajas después de que ETA hubiera anunciado su colocación en llamada a la Asociación de Ayuda en Carretera de Guipúzcoa (DYA) de Guipúzcoa..."
http://www.abc.es/20061230/nacional-nacional/estalla-barajas-coche-bomba_200612300920.html
Ale zapateritos mios ahi teneis vuestro proceso de paz.