¿Va a estallar la burbuja del petróleo? Richard Rainwater vende todas sus acciones

#1   No hay burbuja

leer >meneame.net/story/graficaprecio-petroleo#comment-3

#2   Él invirtió 300 millones de $ y acertó... los ricos nunca hacen algo así sin conocimiento de causa.

#4   Yo no quiero que explote, yo lo que quiero es que se termine el petróleo de una p**a vez.

#8   #6 Tal vez si para entonces están desarrollada la tecnología de modificar organismos para que produzcan nanomateriales -> meneame.net/story/3-personas-empujan-limites-ciencia

#10   Este tío ha vendido todas sus acciones, sencillamente porque se ha forrado definitivamente. Vamos, que ha ganado tanta pasta, que no le quedan retos que conseguir y se retira!

#11   #10 Claro, como todos sabemos los ricos llega un día que se cansan de ganar tanta pasta...

#13   Quietos paraos, nada de que se acabe el petróleo hasta que no construyan centrales de fusión factibles...

#14   Que explote, que explote, estoy con #4, pero sin guerra mundial de por medio.

#15   Hombre, que este señor venda sus acciones no implica ni que el petróleo vaya a bajar rápidamente, ni que haya tomado una mala decisión si continúa subiendo. Simplemente se aplica una vieja máxima de la inversión en Bolsa (o de otro tipo): "el último duro, que lo gane otro". O que prefiere tener liquidez para invertir en otra cosa. Y santas pascuas. Y no todos los ricos aciertan en sus predicciones, faltaba más. Que le pregunten a Amancio Ortega, que invirtió hace 1 año y pico miles de millones en Astroc y otras constructoras/inmobiliarias...

#19   #18 Empresas eólicas y de placas solares?
meneame.net/story/industria-fotovoltaica-espanola-segunda-posicion-pod

#20   #1 Nunca he entendido eso que dicen que el limitador del petróleo es la energía que se necesita para extraerlo.

Si te pagan 1.000 dolares por barril y la energía que necesitas comprar te sale mas barata que ese barril pues te será rentable comprarlo. La energía que uses no tiene porque provenir del petroleo, puede provenir de centrales nucleares u otras fuentes. Aunque sea absurdo gastar mas energía de la que se consigue si alguien está dispuesto a pagar el precio alguien estará dispuesto a extraerlo.

Por lo tanto el limitador siempre sera el precio y no la energía.

#21   #20, ahora mismo el petróleo es la energía más barata que hay. Por tanto no puedes comprar energía más barata que el petróleo para extraer petróleo. Y si llegado el día, se obtiene alguna otra energía más barata que el petróleo, ya no interesará extraer petróleo, al menos para usarlo como energía.

#22   #21 Pero si el petroleo va subiendo de precio llegará un momento en el que dejará de ser la mas barata y será rentable usar otra para extraer petróleo.

#23   #22, ¿y para qué quieres gastar más energía de la que vas a conseguir extrayendo petróleo? Será mejor aprovecharla directamente en cosas útiles. Entonces sólo se extraerá el petróleo necesarios para las industrias plásticas (si no ha aparecido un sustituto más barato).

#24   #23 Si te dan dinero por malgastar energía ya tienes una buena razón para hacerlo.

Si extraes oro estas dispuesto a gastar mucho dinero porque te pagan mucho mas, aunque no saques energía del oro.

El valor del petróleo no está en la energía que genera, sino en el precio que se paga por él.

No hay que pensarlo desde un punto de vista ecológico, ético o práctico. Sino puramente económico.

#25   #24, vale, sí, estoy de acuerdo. Pero no se extraen 84 millones de barriles de oro al día. Es decir, el día en el que el petróleo no sea viable energéticamente su uso caerá en picado a los niveles estrictamente necesarios para su uso como materia prima, que serán una ínfima parte del mercado actual.

#26   #20 Igual así está más claro: nunca vas a gastar más de un litro de petróleo (en energía) para extraer un litro de petróleo.

#27   Pero ¿hay burbuja de petróleo o no?

Si no la hay, las vamos a pasar canutas para capear la crisis energética que se nos avecina.

Si la hay, me alegro, porque tardará más en llegar la crisis energética. Y suponiendo que sí la haya, ¿en qué fase de la burbuja estamos, en el sentido de éste artículo de Wikipedia: es.wikipedia.org/wiki/Burbuja_económica ?

Tanto si la hay como si no, Europa debe dejar de depender tanto del petróleo y del gas que importa sustituyendo estas fuentes de energía por otras que no tuviera que importar y que éstas fueran limpias, renovables y con una tasa de retorno energético suficientemente alta.

#28   Estallará y nos pringará a todos, ya lo veréis.

#30   Lo que va estallar es la madre de todas las burbujas es decir la MEGA BURBUJA GREENSPAN, llamada así por su creador el vejete este:
www.cnnexpansion.com/economia/2008/04/05/alan-greenspan-se-defiende-po
Y junto con ella el sistema financiero mundial se vienen pa'l piso.

#32   Todo esto, toda esta situación, me recuerda a una serie de TV: "La que se avecina"...

#33   #31 ...los precios del petróleo no bajarán ni de coña."
Uy ¿dónde he oido eso yo antes? Ah Sí, los nuncabajistas inmobiliarios ya tienen nuevo tema!

#35   Yo creo que el hombre este tiene razón. Si os leéis el artículo original del Times dice que ahora mismo hay una burbuja, pero que estallará y bajarán los precios del petróleo, y volverá a invertir, y de nuevo subirán los precios pero ya no será por la burbuja sino porque el petróleo se habrá hecho poco rentable. Será después de esa bajada que los precios comenzarán a subir sin fin. Sin embargo que los precios suban, después del peak oil, no significará más dinero para los accionistas, pues el petróleo se venderá muy caro, sí, pero se venderá mucho menos petróleo. Es por eso que seguramente venderá poco antes del peak oil.

#36   #33, no compares, anda. En España sobran más de 1 millón de casas. En el mundo no falta ni un barril de petróleo.

#38   El precio del petroleo esta sufriendo una pequeña aceleracion, ahora mas intensa... nada de que preocuparse.

#39   #37, los impuestos sobre los hidrocarburos son fijos, no dependen del precio del barril Brent.

meneame.net/story/lista-impuestos-aplicados-hidrocarburos-espana

#40   #2 O por eso llegan a ricos (huevo o gallina?)

#41   #34 www.crisisenergetica.org/article.php?story=20080605091111668#comments

Y debo recordar hay suficientes dolares para comprar 20 planetas tierras.

#43   #36 Estamos hablando de una proyección de futuro. Ese hombre compró acciones en petroleras mientras otros pensaban que estaba loco y se hacían ricos invirtiendo en punto coms y él perdía dinero... hasta que empezó a ganar. Esto es lo mismo, el que hoy tenga dinero para invertir en renovables y tenga capacidad de mantenerse en unos años cuando no sea rentable extraer petróleo se forrará. ¿Cuántos vendieron acciones de inmobiliarias justo antes de que se desplomaran? unos pocos ricos que siempre tienen información privilegiada y visión a largo plazo...
#38 ¿pequeña? Cuanto más alto suba más dura será la caída meneame.net/story/grafica-precio-petroleo

#45   #44 de acuerdo pero ahora es el momento de cantar (bono dice que usa el poder de rock para cambiar el mundo!!)

www.youtube.com/watch?v=WmxT21uFRwM

We are the World...
We are the children...

#47   Ahora mismo se sigue usando y necesitando el petróleo. Decídselo a pescadores, agricultores, taxistas, y camioneros que se manifiestan. Además, petróleo caro => Euribor Alto ya que si sube el petróleo, suben los precios y el banco central europeo sube los tipos para contener la inflacción.

Ahora bien, en los 70 hubo una crisis similar. Los países arabes apretaron y el petróleo se encareció. Puede que lo pasáramos muy mal pero aunque no se puede dejar de usar petróleo de un día para otro a largo plazo las cosas cambian. Por ejemplo, los EEUU pueden cambiar los Hummers por Pryus. Las centrales de petróleo cerrarán. La energía nuclear, el gas, solar y eólica serán cada vez más usadas. Cada vez habrá más dinero metido en esa tecnología. Y sumemos la fusión. Hay petróleo en Brasil descubierto hace poco que suponemos pronto pasará a ser explotado. ¿Qué pasará con todo esto? seguramente el petroleo baje de aquí a dos años. Por eso este es un inversor listo. Quizás haya metido todo su dinero en renovables.

Lo curioso será ver que pasa con los paises árabes el dia que no tengan petróleo.

#49   #48: ¿"gerarquías"? ¿Qué es eso?

#51   #48 En la película Syriana, hay un momento en el que se trata ése tema, el qué ocurrira cuando los países árabes se queden sin petróleo, y el protagonista dice algo como que volverán a la "edad media" a vivir como tribus del desierto y cortar cabezas montados a caballo.
Es una pena, podían haber utilizado el dinero del petróleo para desarrollar una fuerte industria tecnológica, o proyectos de irrigación en las zonas desérticas... Es un sistema corrupto dónde una oligarquía acapara todas las riquezas.

#56   #52 Sólo sé que no sé nada... y que NADA es para SIEMPRE!
El carbón también debía parecer una fuente de energía insustituible en el siglo XIX. El XXI lo empezaremos con petróleo, pero ten por seguro que acabarlo lo acabaremos sin él... o no lo acabaremos
#54 No os olvidéis de Dubai, ellos si que están invirtiendo bien su dinero.

#58   Porfavor, la noticia es bastante amarillista. La burbuja del petroleo puede rondar entre el 20-30% del precio final. Eso quiere decir que la especulacion marca ese 20-30% del precio. ¿Pero y el otro 70-80%? Claro que es normal tener el precio del barril a mas de 100$! Estamos viviendo la expansion de paises en desarrollo como China o India. Son leyes basicas de oferta y demanda, y en este momento la demanda esta alcanzando niveles exponenciales. Todos sabiamos que tarde o temprano sucederia, pero muchos querian creer que sucederia mucho mas tarde que temprano. Lamentablemente no fue asi.

#59   ¿Soy el único que cree que va a invertir en tierras de cultivo?

#60   No recuerdo donde leí, que estados unidos tiene reservas de petroleo brutales bajo su suelo (adherido a un tipo de roca o algo así), pero que hasta ahora no les ha resultado económicamente rentable explotarlo y que de hacerlo además generaría un impacto ambiental considerablemente alto.
Viendo como está el precio del barril dudo que siga sin ser rentable, y viendo la política medioambiental que gastan estos cowboys del mundo... tal vez tengamos una prórroga de explotación antes fin del petroleo, aunque sabe dios a que precio (ambiental).

#61   A mí me parece genial que suba y suba el precio. El mercado no es tonto y antes de una crisis energética se pasará a renovables y ESPERO QUE CUANTO MENOS MEJOR nucleares. Al menos dejaremos de joder la atmósfera.

#63   Los precios deberian bajar hasta los 50$ barril que es el precio acorde a las existencia de futuros.

#64   La debilidad del dolar tiene gran parte de culpa.
Si el dolar no vale nada es lógico que los precios se disparen. Y en los Estados Unidos para solucionar la crisis subprime y minimizar las pérdidas bajan los tipos e imprimen mas billetes. No sería extraño ver el petroleo a 200 o a 500.
El dolar no vale nada este es el verdadero problema.
El petróleo no se acaba, si acaso se acaba el fácil de extraer y por lo tanto el petróleo mas barato que la gaseosa pero el otro no se acabará todavía en muchos años.

#65   #64 Si no hay producción para cubrir la demanda, el efecto es equivalente al del agotamiento del petróleo (que por otro lado probablemente nunca se llegue a acabar, solo que dejará de utilizarse como fuente de energía).

meneame.net/story/agencia-internacional-energia-prepara-informe-fuerte

#66   Abundando en el mismo sentido que algunos de los comentarios aquí, respondo por primera vez meneando otro artículo: meneame.net/story/petroleo-burbuja-nada-nada

#67   #30 Estoy totalmente de acuerdo contigo: lo que va a cambiar va a ser el sistema financiero mundial. Y este hombre, que tiene buenos asesores, lo sabe y por eso toma posiciones antes del nuevo orden como ya las tomó con anterioridad...
meneame.net/story/datos-fed-muestran-sistema-bancario-eeuu-esta-quiebr

#18 sólo espero que no haya invertido en empresas de armamento...

#68   Interesante su profecía de 2005
money.cnn.com/magazines/fortune/fortune_archive/2005/12/26/8364646/

#69   Esa traducción se deja sin comentar la última parte del artículo que es la más interesante. En ella se explica que ha dejado de invertir porque sabe que va a salir a la luz pública el tema del CENIT DEL PETROLEO como causa de los precios y que ya entrados en esa crisis las petroleras van a bajar, y el aprovechará luego para comprar !!!
time-blog.com/curious_capitalist/2008/06/richard_rainwater_turns_beari