Esperando la ansiada excomunión (ante las amenazas de la Iglesia a los que apoyen la reforma de la ley del aborto)

#1   Vaya, para que luego digan que es difícil que te borren de la iglesia.

Algunos los han intentado con todas las formas posibles: Desde meras cartas afirmando que eran inconscientes cuando les hicieron cristianos hasta usando la Ley de Protección de Datos. En fin, más difícil que darse de baja en Telefónica.

Ahora resulta que si apoyas el aborto, te dan de baja.

#3   Pues ya podéis/podemos esperar sentados: la Iglesia no va a dejar ir acólitos tan fácilmente. Es decri, lo váis/vamos a ser aunque no queramos

#4   En mi ayuntamiento tramitan solicitudes de apostatia gratis y mucha gente se ha borrado. No hace falta que te excomulguen.

#5   #4 ¿De qué ayuntamiento eres? Pagaría por empadronarme allí.

#6   #5 De Rivas-Vaciamadrid.

#8   #6 Tengo familia en Madrid. Veré qué puedo hacer.

#10   #9 Yo tampoco me he sentido nunca católica, pero aún así me gustaría apostatar sin tantas trabas como pone la Iglesia.

#11   Buen artículo. Al final acabaremos como los japoneses que se casan por el rito católico porque "mola" más y en bodas y entierros usan los ritos sintoístas.

#12   Excomunión no es que te borren de las listas de la Iglesia; te niegan el derecho a comulgar y a recibir los sacramentos (con lo que, a efectos de su fe, te condenan al Infierno de forma irresoluble; para que luego digan que son piadosos y aman la vida), pero a todos los efectos sigues siendo cristiano (para ellos). Mal cristiano, pero cristiano a fin de cuentas.

#13   #12

Y con la apostasia tampoco. Siguiendo ese proceso como mucho lograbas una anotacion al margen que ahora, sentencia del TS mediante, ya no están obligados a hacer.
En conclusión, en este país no se respeta la libertad de conciencia, al menos a efecto de estadísticas.

#14   #11 joder, gente funcional. mola.

#15   #10 ¿Has intentado apostatar? Yo lo hice hace unos meses, en verano, y no me pusieron ninguna traba ni nada. Seguí los pasos de apostasia.es y en menos de una semana y media tenía la primera carta del arzobispado, diciéndome que sería dado de baja. A la semana y pico de la primera carta, me enviaron otra conforme habían puesto la anotación al margen en mi parroquia y confirmándome que había sido dado de baja de la iglesia católica.

No sé si es la tónica general, pero a mi no me supuso ningún problema ni quebradero de cabeza.

#16   Si no lo hacéis vosotros, ellos no lo harán, por mucho que amenacen, si no ¿de qué van a vivir? ¡tendrían que trabajar!.
www.apostasia.es

#17   Yo no quiero la excomunión, es un rito católico más. Lo que quiero es que borren mis datos con la misma facilidad que los obtuvieron.

#18   Digo lo mismo que #15 ...

Os juro que yo apostaté en cuanto cumplí los 18 años, simplemente mandado una carta certificada al obispado de Málaga con una fotocopia de mi DNI. Y a los 7 u 8 días tenía la respuesta con mi carta de baja. También seguí los pasos de www.apostasia.es/

No sé si es que fue una excepción, pero no entiendo cómo les cuesta tanto a los demás

#19   asi matamos 2 pajaros de 1 tiro

#20   Como les dén un poquito más de poder a esta gente, estableceran la nueva Inquisicion del siglo XXI.

Cuanto hereje suelto hay por ahi!!!!

#21   #15 Ni conocía esa web. Te lo ponen todo bastante fácil, la verdad, con modelos y todo

Lo voy a intentar, a ver si tengo suerte y no me ponen mil y una trabas (y si me las ponen, zas, denuncia al canto).

#22   Pues tiene que ser interesante que te den la condicion de hereje... mira algo mas de lo que hablar cuando estés con la cerveza y los colegas en el bar

#23   #13, es posible que sea sólo una anotación al margen, pero en su meollo, apostatar es apartarse de la religión católica, convertirte en un infiel. Ser excomulgado es ser apartado dentro de la Iglesia, un castigo reservado para fieles. No tengo interés ninguno en ser excomulgado, que sin ser sacramento (mandaría huevos) no deja de ser uno de tantos ritos insertos en la doctrina. Pero sí quiero apostatar, que es lo que realmente desliga de la religión. En otras palapras, la excomunión es un castigo (aunque a uno se la traiga al pairo) que sólo aparta de los beneficios de la religión (la atemorizante pérdida de la "gracia de Dios") sin sacudirse la religión del hombro, mientras que la apostasía es un acto voluntario de separación.

#24   #23

Hombre, eso está claro. Pero al final, la apostasia tambien es entrar en su juego.
Yo no quiero ni apostasias ni anotaciones al margen ni nada. Yo queria no constar como católico, pues no lo soy. Simple y llanamente.
Como la apostasia era lo único que habia, pues en fin.

#25   Pues yo espero que le hagan la excomunion , la apostasia y lo que le de la gana, porque ya cansan un poco.

la culpa la tienen sus padres, no lo olvidemos, que le reclame a ellos.

#26   la iglesia no borra a nadie porque para eso cobra del estado por todos los apuntados, por eso, me han dicho, que cuesta tanto borrarse...demasiado dinero por medio.

#27   #15 #18 Es que yo no quiero que pongan una anotación al lado de mi registro de "católico" diciendo que en fecha tal dejé de serlo: yo quiero que BORREN MIS DATOS, no quiero constar en sus listas: que cojan un rotulador permanente bien gordo y tachen mis datos de manera que no se puedan leer, tal y como garantiza la Ley de Protección de Datos. Lo que hacen es indicar que has dejado de ser católico y cuándo, es decir, añaden más datos a los que ya había, en vez de destruir tu inscripción, tus datos.

#28   #18 Por cierto, igual no te ha costado tanto por no vivir en Valencia...

#29   #15 y #18, porque muchos pensamos que "una anotación al margen" no es suficiente:

- Por un lado, se quedan ellos con la información de que alguna vez fuiste "católico". Que a saber si dentro de 20 años es malo.
- Por otro lado, tienes para toda la vida la marca "apóstata". Que a saber si dentro de 20 años es malo.

Lo que se defiende es que se borre totalmente, que se use tipex o lo que sea para que nadie pueda leer la entrada ni la rectificación. Vamos, que den de baja del archivo.

Es como el fichero de morosos: cuando te dan de baja hay que borrar totalmente la entrada, no es suficiente con una anotación al margen "pagado" ni incluso "erróneo": estar dentro del fichero ya te estigmatiza, y es posible que el que lo consulte no se preocupe por leerse las marcas al margen.

#30   #25

¿No os cansáis de usar siempre la misma falacia?.
Bueno, que digo. Evidentemente no.

#31   Mejor que un burofax!

#33   #12 La excomunión es la expulsión, permanente o temporal, de una persona de una confesión religiosa. Durante el período de la excomunión, el afectado no forma parte de la comunidad.

es.wikipedia.org/wiki/Excomunión

A mi pedir la apostasía y denunciarles a la AEPD me costó la excomunión. En el comunicado del Obispado decía literalmente: "Por medio de la presente le comunicamos que vamos a proceder a inscribir el abandono de la Iglesia Católica que usted formalizó mediante carta dirigida a este Obispado [...]"

#34   #32 Yo la apoyaría aunque eso no significara que me excomulgaran. Y también apoyaría una ley para facilitar psiquiatras a la gente que piensa que el aborto de un embrión de pocas semanas está al mismo nivel que un asesinato, porque ese error no es cuestión de fe, sino de sentido común.

#35   #27, #29 Entonces, ¿es mejor la excomunión? ¿Acatar su castigo por no ser buenos católicos? O... ¿es mejor no hacer nada? Claro, mejor nos quejamos, pero no hacemos nada. Como no me borran bien borrado, no hago nada, porque es injusto. Es que no lo entiendo, de verdad.

De todas formas, hablaban de lo complicado que es apostatar y las trabas que ponen y he contestado que no es para nada complicado, al menos en mi caso. Si es una forma correcta o incorrecta, pues... sinceramente, es lo hay (y creo que ahora no se puede ni eso, no sé cómo irá el recurso).

¿Me gustaría que arrancaran mi página y la echaran al fuego? Pues si. También me hubiera gustado que mis padres esperasen unos años a preguntarme (como lo han hecho con mi hermano, por ejemplo).

Por ahora, me siento muy orgullosa de haberlo hecho, la mejor decisión que he tomado en mi vida. Si dentro de unos años se puede borrar totalmente los datos, pues lo haré también, sin ninguna duda.

(Y ver la cara de mis suegros ultracatólicos cuando les dije: "Soy apostata, no me voy a casar por la iglesia :)" No tiene precio )

#37   BIEENNNNNNNNNNNN, Yo también estoy deseando que me quiten de sus falsas listas ya que les dan poder. Qué asco de iglesia!

#38   #30 ¿Porque falacia? El cura lo bautizo, no hay duda, pero .. ¿Quien quiso que se bautizara? Por supuesto, los padres.

La jerarquia no se, yo por mi y como católico, me pareceria perfecto que todo el mundo que quiera se "desapuntara", y por lo que veo en comentarios anteriores parece ser que no es tan dificil - aunque admito que seguramente habrá algunas zonas donde si que será más complicado hacerlo -

#39   A mi, tampoco me quiern mucho los comunista y soy persona grata para ellos. Ahora, a mí me importa un comino. ¿por qué les importa a los ateos que les excomulguen?

#40   #38

Porque siempre salis con el tema de los padres para justificar un comportamiento altamente cuestionable, y que dice bien poco en favor de vuestra religion.
Porque aqui se trata de la libertad de conciencia. Si los padres quieren bautizar a su hijo, es cosa suya. Pero una persona tambien debe tener derecho a dejar de profesar una fé, y ya que hay registros oficiales de que esa persona pertenece a la fé, y además se siguen utilizando, pues ya está.
Y todo esto es una obviedad.

#39

Hombre, imagino que a ti no te gustaria contar como miembro de un club con el que no estas de acuerdo.
Vamos, es que yo no veo donde está la dificultad de entender el asunto. Es tan absolutamente obvio y logico que, de verdad, no lo entiendo.
Que si, que nadie obliga a entrar a la iglesia, blablabla, lo que queráis.
Pero no se trata solo de eso, y lo sabéis.

#41   Si se lian a excomulgar, fenomeno, asi se daran cuenta de los pocos fieles que les quedan, ya que a mi por estar bautizado, seguro que me cuentan como de los suyos, y yo no tengo nada en contra de ellos, pero no soy de su bando

#42   #40 Yo digo de quien es la culpa , a primera instancia, del bautizo... Puede haber cincuenta historias que si presion familiar que si costumbres, lo que quieras pero quien deciden son los padres.

Por lo demas, como he dicho antes, si por mi fuera todos los que no quieren se católicos, fuera de los registros. Tambien he remarcado que "darte de baja" ,al menos en algun sitios y guiandome por los comentarios de esta noticia, parece ser facil: lo cual me parece perfecto.

#41 ¿Estas seguro que serian pocos los que quedarian? Fieles autenticos puede ser,pero gente apuntada a la iglesia...

#43   #42

No, tu no dices de quien es la culpa. Tu nos estas diciendo que recriminemos a nuestros padres el hecho de que no podamos darnos de baja de una asociacion.
Eso no tiene ni pies ni cabeza.
Si, nuestros padres son responsables de que estemos apuntados a tal asociacion, pero no son responsables de que se pasen la libertad de conciencia por el forro para decidir no borrarnos.

#44   #5 En Asturias, el Centro Social Sestaferia [sestaferiacs.blogspot.com] hace lo mismo.

#45   Yo creo que ni siquiera necesito apoyar la ampliación de la ley del aborto. Me basta con ir al obispado de guardia, contarles mi vida, cómo vivo, lo que pienso, lo que no creo, lo que suelo decir en público ... y ¡zas! ¡seguro que obtengo un puñado de excomuniones al momento!

¿Alguien sabe si te dan un certificado de excomunión? es que me haría ilusión tener uno enmarcado.

#46   Pues mira que bien, al que le pongan pegas y trámites absurdos para apostatar ya le han dado la solución a sus problemas.

#48   #43 ¡Que no! Hablo de que la culpa de que formeis parte de la iglesia no es de la iglesia, sino de los padres. - el bautizo -

Y añadi, y vuelvo a añadir, que me parece de justicia que pudieras dejar de ser católico - o lo que sea - en cualquier momento. Es más, veo mal y contraproducente que no se pueda "dar de baja" en los sitios donde te ponen pegas.

#50   Se escribe EXCOMUNIÓN, no EXCÓMUNION, eso es otra cosa es.wikipedia.org/wiki/Exc%C3%B3munion

#51   #12 Ciertamente... lo que hay que conseguir para que te borren el bautizo es la APOSTASIA. Y no estan muy por la labor, porque si la dieran a todos los que nos gustaria tenerla ( eramos bebés indefensos cuando nos registraron ) no podrian hinchar pecho y decir que el 80% de los españoles son católicos.

#52   Jesucristo no excomulgaría a nadie. Es mas, Jesucristo se juntaba con prostitutas, publicanos, etc