Los españoles siguen siendo los que más horas trabajan en Europa

#2   Sin contrato

#3   Aqui, dandolo todo desde primera hora de la mañana, jajaja.

#4   = Los españoles seguimos siendo los más BURROS de Europa (/ironic mode)

#5   Trabajamos mas, por menos dinero y encima tenemos fama de vagos...
¿Me lo expliquen?

#1 Si la productividad laboral en nuestro país es baja, es mas debido a la falta de I+D que a la falta de profesionalidad, si es lo que quieres decir

www.cincodias.com/articulo/economia/Espana-puntos-debajo-productividad

Los datos muestran que los países con alta productividad son los que más han invertido en maquinaria y equipos relacionados con la industria de las tecnologías de la información (TIC) y en capital humano y tecnológico. Sin embargo, España, en 2004, gastó un 1,07% de su PIB en investigación y desarrollo. Tan solo Grecia tiene un porcentaje inferior.

#7   #6 Ahí está

#8   #6 Dile tú a tu jefe que vas a trabajar lo mismo en 9 que en 7 y que te deje salir antes, verás lo que pasa...

De hecho, la productividad en España, aumenta con el horario de verano...

#9   #8 totalmente de acuerdo contigo, yo ahora mismo estoy en horario de verano y la verdad es que rindo igual o mas que en invierno, y no me digan que es que soy un vago en invierno, sino que al cabo de tantas horas en la oficina ya no se rinde. Al igual que cuando te ves que te quedan tantas horas.

#10   La productividad en España es baja por muchos motivos, el primero es por la mentalidad de los jefes que parecen algunos los terratenientes de las telenovelas , el horario es muy malo para compatibilizar con la vida familiar y cuando te pagan 700 euros por 8 horas de trabajo ¿Quieren que la gente encima sea productiva?

#11   #6 Si te condenan a x años de cárcel, no te consuelas pensando "bueno , al menos será en una cárcel española".

#12   #10 ha dado en el clavo. Cuando entras lo haces con toda la ilusión y ganas del mundo. Das ideas, aportas cosas nuevas que antes se hacían mal y entonces es cuando empieza la declave. Los jefes intermedios no quieren que nadie les rechiste, ni aceptan ideas que no sean suyas, o las hacen suya, luego te tratan fatal. No te dan ningún incentivo económico. Los que lo reciben suelen ser los trepas que no saben hacer nada y con dos palabras se venden de lujo frente al jefe supremo.
Así que quién narices tiene ganas de trabajar más si te pagan igual y cada vez te tratarán peor, porque ya presuponen que tienes que hacerlo todo aquello que dijiste que eras capaz de hacer. Lo mejor es llegar a cierto punto y luego a partir de ahí, a rascarse la barriga siempre que puedas.

#14   No podemos permitir esto.... para dar ejemplo hoy no voy ni hacer el huevo.....

#15   #8 Te lo digo yo: "ayuda a ese que todavía no ha terminado" y "toma esto, que vamos muy atrasados" o "has mirado las facturas?" "baja al almacén a ver como llevan las reclamaciones". Me las sé todas.

#18   Soy currante y tiro palante, lo que como me lo gano con el lomo.

#19   Los que más horas hacen y los que menos producen...

#20   Español medio:

Media horita de mirar noticias en el PC, café, ratito de charla sobre las últimas noticias, pregunta al jefe sobre el curro de hoy, cara de tristeza, holgazaneo de las 11, segunda llamada del jefe a mediodia para preguntar cómo va el trabajo, "bien, bien, al 50% ya!", vistazo al word "Escriba su título", vistazo al reloj "queda media hora para irme!", rato de trabajo al 150% de concentración sudando camachos y trabajo terminado.

Alemán medio:

No pregunta al jefe, ya se lo ha dicho por un chip insertado en el lóbulo frontal. Trabajo ininterrumpido durante 3 horas. Visita al baño en 17 segundos, con cola. Trabajo ininterrumpido durante 4 horas. Trabajo terminado.

¿Veis?, al final se llega a lo mismo pero sin enterarse de las noticias.

#21   #6 Totalmente de acuerdo contigo

anda que no hay trepas que se pasan todo el día de cafetitos, de charlitas, de paseos y empiezan a trabajar una hora antes de irse para que el jefe vea que se quedan por la tarde!!

Así nos luce el pelo a los demás.

#22   Dice el resumen de la noticia

"encuesta a más de 80 organizaciones españolas que emplean a más de 56,6 millones de personas."

Si claro, ¿en un país de cuarenta y pico millones de habitantes, y dicen que han entrevistado a organizaciones españolas que emplean a 56,6 millones de personas?

El que ha escrito esto debe ser otro que estaba leyéndose Menéame mientras tenía que estar trabajando... es lo malo de perrear todo el día y trabajar mucho durante un par de horas, que a veces se nos va la ollita .

#23   No hace mucho, y en otras empresas perdurará, en la plantilla de Ensidesa era muy normal ver a un operario trabajár y a cinco mirar ...

#24   Menos muchos se trabajan su karma en horario teóricamente laboral, ¿o no?
Me gustaría ver una gráfica comparativa del tráfico de Meneame en horario laboral típico y fuera del horario laboral. A ojímetro la diferencia es espectacular.

#25   #22 En España, aunque no lo parezca, hay empresas multinacionales que tienen trabajadores por todo el mundo.

Esa afirmación si denota un error. Si la muestra solo son empresas españolas no pueden compararlo con el resto del mundo. Que hagan la misma encuesta en otros paises y entonces los datos serán comparables.

#26   trabajar != estar en el puesto de trabajo

#27   Y si contaís con el tiempo que se tarda en llegar al trabajo, ya no digamos, eh?

#28   #6, tienes razón, pero precisamente eso de tener que estar calentando la silla esas 8 o más horas al día es uno de los motivos de la baja productividad. Cuando uno sale de casa a las 8 de la mañana y vuelve a las 8 de la tarde (2 horas de transporte para ir al trabajo, 2 horas para comer y 8 horas de "curro") la verdad es que muchas ganas de trabajar no se tienen al día siguiente.

Los empresarios deberían empezar a cambiar su mentalidad y permitir horarios más flexibles, trabajar por objetivos (pero objetivos realistas) y no por horarios. Las empresas (pocas) que permiten flexibilidad real a los trabajadores son mucho más productivas que aquellas que obligan a estar en el trabajo las 8 horas (ni un minuto menos). En Iberdrola por ejemplo hacen horario "de verano" todo el año, y la gente está más por la labor.

Luego está también lo de la no-inversión en I+D que comentaba #5.

#29   con tanto paro que hay parece algo contradictorio...

#30   #28, lo que me pasa a mi, total fuera de casa 12 horas al dia. tengo 24 años, y no quiero esto el resto de mi vida, me niego a no tener vida, por poco más de 1000 putos euros al mes.
Luego me voy a mi hora, y la peña te mira mal, no perdona, juzgame por si trabajo bien o mal dentro de mis 8 horas, no x si me quedo hasta las 19.10 mirando la pantalla del ordenador.

#32   Sera los que mas tiempo estan en el trabajo. Por que la procastinacion es brutal en ocasiones.

#33   ..... y los menos productivos!

#34   #0 Y los que menos cobran también

#35   #17 pues nada que no contraten a nadie, que hagan el trabajo ellos solitos y "to" el dinero pa ellos...

#36   No estoy de acuerdo. Se escudan en que somos los menos productivos para pagarnos menos y encima la gente se lo ha creido. Trabajo con gente de muchos países y en concreto con alemanes (sí, esos que parecen ser superiores a la hora de producir) y os puedo asegurar que no nos llegan ni a la suela de los zapatos.
En Inglaterra, la misma empresa que en España tiene el doble de empleados y son menos eficientes que nosotros. De hecho somos la perla de Europa para la multinacional.

Y también somos los que menos cobramos de todo el grupo de empresas... Que alguien me lo explique por favor.

NO SOMOS LOS MENOS PRODUCTIVOS, TODO LO CONTRARIO, ME NIEGO A CREERME UN PENSAMIENTO INVENTADO PARA JUSTIFICAR QUE NOS PAGUEN MENOS!!!! (y sí, lo digo gritando, que estoy harta!)

Edito: #20 pues el aleman del despacho de al lado no veas como le da a los powerpoints del ordenador... pero de los de chistes, digo

#37   No estoy tan seguro, los Italianos creo que están mucho peor.
Hace poco trabajé en un proyecto codo con codo con una empresa Italiana y los que eran de allí no sabian nada de jornadas intensivas en verano por ejemplo ni de viernes por la tarde libres (esto aquí no es en todas las empresas pero si en muchas)

#39   #17 Ya se ve que en el resto de países desarrollados la fórmula de jornada continuada no funciona, todos los que la tienen están, por lo general, más atrasados que nosotros.

#40   Meeeeec!!! error en el titular: no són los que más trabajan. En todo caso los que pasan más horas en el trabajo. A ver si resultarà que estar en el trabajo es estar trabajando!

#41   los que más trabajan, los más tontos, los menos productivos, los menos prósperos = los menos competitivos

tiene que venir una revolución en el mercado laboral, condiciones, incentivos, sueldos, i+d, tics etccccc de lo contrario no veas los años que nos esperan ...

creételo que la crisis se acabará sola ...

#42   no trabajamos más, hacemos más horas.

es abusurdo.

#43   #36 Me extraña que no sepas diferenciar entre la generalización tópica que se descuelga de estas noticias, (cosa que uno se puede tomar con humor o no), y la realidad que abarca el mercado español. Pones el grito en el cielo por algo evidente (estamos minusvalorados como trabajadores), pero pecas de generalizar de nuevo en el sentido opuesto al de la noticia.

Que los españoles trabajen más o menos dependerá de la empresa de la que estemos hablando, del modelo que siga, de la disciplina de sus trabajadores, etc. Mientras que tú puedes citar el ejemplo de tu empresa, "la perla de Europa", yo te puedo citar al menos otro en el que es "el culo de Europa", seamos realistas, que el contratópico de "los alemanes no nos llegan ni a la suela" está ya muy trillado.

#44   #43 Ya tu sabes, brother¡¡

#45   #38 Ein??

#46   #30 Me siento totalmente identificado, bueno yo curro 30 mins más que no me pagan por supuesto, pero has descrito mi situación actual perfectamente.

#47   #43 Tal vez no me haya explicado bien. Lo que quería sacar como conclusión es que no se puede generalizar, puesto que no tenemos nada que envidiar a la productividad de cualquier otro trabajador, pero que a los españoles nos han colgado el san benito.

Perdona mi último negativo. Acepto el tuyo por torpe.

#48   Hola. Soy un español productivo. Entro a las 7, salgo a las 15. Tengo flexibilidad. Sólo se me exige hacer 5 horas al día de 9 a 2, y el resto hasta llegar a las 8 reglamentarias, como quiera durante la semana hasta llegar a 40. Si mi jefe me pide que me quede, encantado, sabiendo que al día siguiente curraré menos. Nunca me quedo hasta después que el jefe. El cobra más y tiene más responsabilidades. Dejad de quejaros y actuar, que tenéis por aquí muchos el gen sindical de quejarme de boquilla pero no hacer nada, que mientras estoy en el trabajo, es mi mujer la que se ocupa de bañar al crío.

#49   #47 Estoy de acuerdo.

#50   #48 Estoy pensando seriamente el hacer algo, pero todavía es pronto ya que no tengo la experiencia suficiente para cuanto me chimpe (por que cuando le venga el sindicato o inspección de trabajo sospechará que fui yo quien los llamó) irme a otra empresa. Pero te aseguro que no tardaré mucho en hacer algo para intentar cambiar mi situación.

#51   La encuesta no es correcta En España , que es el reino del paro no hay organizaciones que aglutinen 56,6 millones de habitantes españoles

y por tanto el resultado no es válido, si descontamos a los parados, a los niños, estudiantes, ancianos y a los funcionarios que se les perdona la baja productividad,... Resultado MENTIRA

#52   Los que mas horas y menos cobran.

#53   No hay un mundo feliz, pero igual lo iremos a buscar. Si mi copa está vacía, alguien la va a llenar.

#54   #51 Empresas españolas que emplean a 56 millones de personas, no a 56 millones de personas españolas. Sabes que Inditex por ejemplo tiene empleados aquí y en otros países europeos, y es una empresa española.
Es decir que tu resultado=mentira es así por que no has leído o entendido el artículo.

#55   #45 El resultado de ese bucle en pantalla sería este:

plas plas plas plas plas ...

Y así hasta el infinito, o hasta que mates el proceso, o reinicies el ordenador, o se te vaya la luz en casa, o conozcas a un cylon con apariencia humana que te robe los códigos de acceso al sistema de defensa y lancen un ataque nuclear que obligue a los pocos supervivientes de la especie humana a vagar por el espacio.

#56   #1 Productividad = Producción (en euros) / recursos (nóminas de currantes básicamente). La productividad en España es baja porque a nuestra clase empresarial no les va lo de ser legal y declarar todo lo que ganan al fisco, y más en estos tiempos de crisis. Así que, si tenemos una variable que mola declarar, como es el gasto en nóminas, y otra variable que da grima declarar porque te supone pagar más impuestos... No hay nada más que decir.

A parte, esto y con muchos de los que aquí opinan: dile tú a tu jefe que hoy lo que haces en 8 horas lo vas a hacer en 6. ¡Ja! Ahí sentado por si me da por pedirte algo hasta que me vaya.

Saludos.

#57   A mi me parece genial lo de los alemanes... una pregunta? que pasa con la gente que trabaja de cara al publico?, que pasa con las pequeñas empresas que no pueden usar un sistema de turnos?.
Que bonito es valorar los trabajos siempre desde el punto de vista de una productividad, pero bien que nos gusta ir a las 12 al chino a pillar una coca-cola y que este fria y sea barata, o ir por el centro un sabado y que las tiendas esten abiertas... pero claro esto es de paises subdesarrollados como comentan algunos.
Todos queremos salir a las 17:00 y no currar desde el viernes al lunes... Pero con eso solo conseguiriamos eliminar la pequeñas y medianas empresas y paralizar medio pais en ciertas horas... (o pagar todo al doble de precio).

#58   #57 Efectivamente, lo que creo que tiene que haber son grandes y buenas empresas, por que aquí todo el mundo quiere tener una empresa, pero como no puede crecer por que hay mucha competencia tienen a 4 trabajadores trabajando todo el puto día.
Una gran empresa se podría permitir turnos, y los trabajadores estarían mucho mejor.
La gente que trabaja de cara al publico? Turnos. Lo que pasa es que es mejor tener a uno 10 horas no?

#59   ¿También cobramos más?

#60   Pero aún no sabeis que hasta podemos ganar dinero desde casa por internet!
encuestas.untrabajofacil.com
Con lo facil que es sacarse un sobresueldo!

#61   No estoy de acuerdo en que los españoles, por lo menos los que yo veo trabajar sean menos productivos en si mismos que un ingles o un aleman... Cuando un ingles mueve una hoja de mesa a mesa te lo vende como gran proyecto de migracion de infraestructuras, quiero decir que se venden mucho mejor y le echan mucho cuento a lo que hacen, como la mayoria.

Lo que mas bien creo, es que los españoles son los que gozan de mayores carencias de herramientas, documentacion y formacion para desarrollar su actividad en su puesto. Con ello, quiero decir, que en españa lo que se lleva es el: contrato al mas barato y que se busque la vida. Es decir, si gozasemos en nuestros puestos de las herramientas que se le suelen dar a uno de los que viven entre esos paises tan productivos apuesto a que estariamos a la cabeza en muchos campos. Por otra parte, en muchos muchos casos, españa actua/ba como un pais de mano de obra barata, lo que quiere decir que se nos imponen sus modos de trabajo, pero sin sus herramientas, con lo que nos vemos perjudicados.

En fin, en resumen, que no creo que el problema sea del trabajador, sino de la cultura de la inversion y el retorno inmediatisimo que España como pais ha ido fomentando. Un ejemplo simple... para que te voy a pagar un curso de Excel de 1200 euros que te ayude a hacer estadisticas.... no sabes usar el + y el -????

#63   Y aquí estamos todos. En horario laboral, hablando de lo productivos que somos mientras la notcia lleva 63 comentarios...

#64   #0 ¿de los que más horas trabajan o de los que más horas pasan en el trabajo?

#65   Mucho chistecico sobre "no es más horas trabajando; sino más horas en el trabajo". Hay muchos que no hacen ni el huevo y eso está en todas partes (por suerte, una minoría), a ver si os pensáis que en España nos las comemos todas; pero en mayor parte el empleado español es eficiente.

Me parece bastante feo que por aquí pululen los graciosos de turno que digan cosas como esas, porque más que fomentar nuestro "vagueo" impuesto por parte de los extranjeros, lo que deberiamos hacer es empezar a dejar las cosas claras. Que somos los que más horas echamos, los que más producimos y a pesar de eso, los que menos cobramos.

No somos los idiotas de turno; es que no tenemos "medios" para combatir esas injusticias laborales. Ya se puede poner toda una fábrica en huelga, que el jefazo va a decir "pues todos a la puta calle", y como no hay pan para comer, pues tenemos que conformarnos con eso, porque en España no es que sobre trabajo precisamente (y con los sin-papeles a mano, pues ya me diréis; no se quejan ni protestan, se conforman con lo que les den y todos tan felices)

Oh... y los contratos fijos aquí ya sirven de poco, pues con lo de la "crisis" se limpian las manos y tienen la excusa perfecta para echarte tan felizmente.

#66   Pues alguién debería decírselo a Javier Marías, que creo k trabaja para elevar la media...

#67   #62 tus comentarios en general no los comparto, pero como a gustos colores... lo que, decir que "todos los funcionarios chupan del bote", ahí es donde te equivocas tanto como para hacertelo ver...
No todos lo hacen, evidente. Primero está la fama que tienen; después que la faena de los que pasan de trabajar y esperan a que pase el tiempo para jubilarse lo hacen otros funcionarios a parte de su propio trabajo, por lo que se masifica, se acumula, llevan como consecuencia retrasos, mal funcionamiento, etc etc etc...
Así que, antes de hablar, hazme el favor de acercarte un poco más al caso en cuestión y saber de lo que estas hablando.

Relacionado con la noticia, es cierto que trabajamos más... por lo menos yo lo veo así. También hay gente que pierde el tiempo y por desgracia (y como le pasa a #62) solo ve que estan vagueando... pero, ¿que pasa con los que nos cargaban de faena hasta las cejas y no parabamos en 8 horas? pos que estamos mal pagados y subvalorados... y la gente solo ve a los que vaguean y no hacen nada...

#68   Trabajamos mas horas y hay mas paro, luego si trabajasemos la media europea habría mucho menos paro.
Tal vez el problema de paro tiene que ver con los horarios.
Lo que veo claro es que hay cierta relación entre horario y paro.

#69   Trabajamos más horas, o más bien, vamos más horas al trabajo?

#70   me alega ver que vamos teniendo un espiritu mas critico con nosotros mismos , hace no mucho tiempo ,reconocer que somos de los menos productivos se nos tacharia de fachas o explotadores ,o yo que se de que desproposito seriamos culpables.
es una fama que urge redimir a los trabajadores españoles,pues son los mejores en suplir las dificultades con grandes dosis de ingenio personal ,vamos que cada maestrillo tiene su librillo, las empresas valoran la integracion y dedicacion a la empresa

#71   #69 La frasecilla se ha repetido como 9 veces ya... que cansinos.

#72   #71 Tienes razón, pero hay que decirlo más (como ese gran insulto español), y no precisamente en menéame...

#73   esto a sido de siempre, desde que pepe se fue a alemania

#74   Los que mas trabajamos, pero por hora trabajada los que menos producimos, ademas con un salario bajo, el panorama tampoco es muy halagüeño con la crisis económica.

#75   excepto los funcionarios del ayto. de Manises (valencia) que he ido tres, repito tres veces para hacer una simple gestión y la "única persona" encargada de facilitarmela, no ha estado. Hoy por fin me "atreví a poner una hoja de reclamaciones, por el supino cachondeo.

#76   El que asuma que "produzcamos menos", o que se produce lo mismo en 7 horas que en 9, por algo sera. Al resto los alemanes no nos llegan ni a la suela de los zapatos, eso si, cobrando la mitad.

#77   Y si por los empresarios fuera trabajariamos aun mas y con el mismo sueldo. Puesto que estos son los primeros que no saben lo que es productividad ni saben como incentivarla. Prefieren que estes 8 horas haciendo el huevo a 5 horas produciendo lo mismo.

Asi es España de atrasada.

#78   aqui uno que a partir del mes que viene ya no va a ser mas ni menos productivo ni a pasar mas ni menos horas: me voy al paro. ahora saldré en las estadísticas del desempleo, ¡¡¡¡¡A POR EL 20%!!!!

PO-DEEEEE-MOOOOOOOOOOOS!!!!

#79   Imagínense quién son los que trabajan en este país, si los funcionarios(no todos, pero si muchos), se están tocando las narices y no te hacen ni un minuto más, ya que una hora antes de salir ya están preparados para fichar la salida, entonces por exclusión, si los funcionarios no hacen más horas, ¿quienes son?, el resto del país pringado no funcionario, es decir, encima de puta ponemos la cama y los funcionarios que tienen TODO se quejan y el resto a callar que no pintáis nada...a currar y a callar, es decir, de nuevo, que los no funcionarios demás están rozando la exclavitud, con algún matíz...Cierto es que en este país está bien visto lo de "estar presente" aunque no sirva para nada salvo para tener al jefe tranquilo pero son horas que pierde igualmente mientras los funci están rascándose los webos, esta vez en su casa.

#80   y los que menos cobramos, por lo tanto, por hora que se pasa en el curro..."zemos hidiotas"...

#81   imaginaos como esta el tema de mal: hace años a trabajos tales como la guardia civil no iba ni dios, se consideraba un trabajo de mierda mal pagado, a dia de hoy hay ostias para entrar en el cuerpo y los actuales guardias protestan por sus bajos salarios y quieren que se los equiparen a otros cuerpos de seguridad, idea que respeto, pues la vida está muy cara y 1500 euros que gana al mes un guardia civil del montón no dan para mucho; pero... ESPERA! 1500 EUROS! joder, si la población civil esta ganando 800 pavos colega! en que parte del camino nos hemos perdido????

#82   La guardia civil da miedo, el otro día vi un control rutinario de la benemérita y si no fuera porque van uniformados te juro que la pinta que tenían eran de delincuentes, parecían kinkis con uniforme, feos, barba de 2 días, flacos como galgos, físicamente eran más bien poca cosa, señores un poco de dignidad no puede entrar cualquiera a ganar encima 1500 euros cuando, trabajos con muchísima más complejidad están pagando 1000 euros, algo falla, no por los guardias civiles que me parece bien que cobren lo que cobran, sino por el otro, aquí algo no cuadra.

#83   ¡Pero no estábamos todos en el paro!

#84   #58 creer en que la solucion pasa por trabjar en grandes y buenas empresas es una utopia. Tu formula es tan viable como el comunismo. Al no haber pequeñas empresas ni autonomos el poder que llegarian a tener las grandes empresas seria tal que mandarian mas que los politicos (bueno y eso ya pasa en la actualidad).
Eso sin contar que cerrariamos nuestro futuro a trabajar siempre para una empresa.