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España vive una "guerra del pan"

En un país que acaba de superar los cinco millones de desempleados, un joven panadero está provocando un terremoto social con una barra de pan que cuesta 0,20 centimos de euro, hasta la quinta parte de lo que vale en muchos hornos de la ciudad. Ya vende unas 60.000 unidades diarias. A Navarro y su equipo, que en seis meses ya suma un centenar de empleados, se les ha acusado de competencia desleal y de vender un producto imposible por los costos que tienen los ingredientes.
etiquetas: españa, guerra, pan, precio, 20 centimos, navarro, valencia
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  1. #2   Si el chino de mi barrio vende barras a 0.35 (a 0.35 y tiene que ganar dinero el que las hace, el tío que las trae con la furgoneta y el chino, que además tiene que pagar la luz del horno) calientes es que es posible vender pan a 0.20 y ganar dinero. Pero claro, quieren ganar más y más y más .... Y no entiendo las críticas :-P , es mi pan y lo vendo al precio que me salga del nardo.
    0.20€ X 60.000 son 12.000€ diarios ... que no está mal (claro, que no son limpios, pero si tiene 100 tíos currando, es que gana pasta).
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  2. #3   Yo soy de Torrent (donde empezó todo el lío) y hasta navidades la panadería en cuestión siempre tenía cola para comprar barras a 20 céntimos (después no sé pq soy otro expatriado más). La noticia es algo vieja y hay otras en MNM, aunque esta aporta un nuevo enfoque al ser de la BBC.

    No creo que haya mucho que decir: el del pan es un mercado libre, la gente se va a lo barato. Si al gremio de panaderos no le gusta pues que se jodan compitan. Muchos ya lo intentan con mayor o menor éxito.
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  3. #5   #2 Esto es como con las cervezas, toda la puta vida llorando porque no ganaban suficiente en los bares, ibas y te cobraban la caña a 3 € sin tapa y ahora te encuentras cubos de 5 cervezas por 3 € en plena gran vía en Madrid, y resulta que es rentable. Qué cosas.
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  4. #6   #2 Al lado de mi casa ha abierto un Pakistaní. Vende tres barras de pan por un euro.
    Tenemos que pensar que el pan algunos lo venden a pérdida y como reclamo para que se compren más.
    Tu vas a la tienda a por el pan, y ves alguna cosa que recuerdas que necesitabas y ya picas y compras algo más.
    Te puedo decir que así hay al menos cinco "tiendas" alrededor de mi casa con esa política.
    Sin embargo, la panadería del barrio, la que dicen más famosa y de mejor calidad de la ciudad, vende el pan a 1,18€ la barra normal, ya si te vas a baguettes o pan más "sofisticado" tienes que dejar un riñón en prenda.
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  5. #7   #4 por supuesto que el pan del chino no es igual que el pan "tradicional" , era un ejemplo de lo que puede costar hacer una barra de pan....Yo digo que si este señor (que no es chino y no vende pan congelado) puede ganar dinero vendiendo pan a 0.20€, ¿por qué lo critican? :-P , no está haciendo nada malo, ¿no? . Supongo que si los demas lo ponen también a 0.20€, ganarían, pero menos .... y no están por la labor, y lo entiendo, pero no pueden obligar a los demás a vender su producto al precio que ellos quieran, eso es lo que quería decir.
    #5 lo has clavao'
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     *   dunachio dunachio
  6. #8   #4 He visto panaderos "de toda la vida" con una higiene mas que dudosa que quieres que te diga, tu punto de vista parece ser que "todos los panaderos tradicionales son muy cuidadosos y su pan es de calidad superior, y todos los chinos/paquistanis son un peligro para la salud"

    Y por supuesto tanto derecho tienen a vivir y a hacer negocio los paquistanís, como los chinos, como los panaderos "de toda la vida" no veo proque debes despreciar a los dos primeros
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  7. #9   Si el pan fuese igual de bueno que el que hacían en mi pueblo se pagaría el euro por barra que costaba gustosamente.
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  8. #11   #6 Creo recordar que es ilegal vender por debajo de coste .... ¿dumping? es.wikipedia.org/wiki/Dumping
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     *   ChukNorris ChukNorris
  9. #12   #10 Tienes un cacao de conceptos que no se ni como te aclaras al despertarte xD menuda mezcla haces

    Y eso de que "como tratáis a los demás seréis tratados" aplícatelo a ti por como has intentado ningunear a chinos y paquistaníes

    Ahh y baja esos humos xD
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  10. #14   #13 ¿Yo pretendo que? xD ¿Los chinos no hacen pan? ¿ninguno? ¿los conoces a todos? :-O debes ser dios juasss

    y repito: baja los humos y no insultes niñito xD
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  11. #15   En Valencia 200gr de pan recalentado 0,20€
    En mi pueblo 1,2KG de buen pan 1,80€. Si pongo una panadería en Valencia me forro.  media
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  12. #16   En vez de protestar deberían unirse a él, como hacen las empresas de telefonía, eléctricas o compañías aéreas y un largo etc., poner todos el mismo precio.

    Si no puede con el enemigo únete a él.
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     *   ziegs ziegs
  13. #18   #11 Si, se llama dumping.
    Pero que sea ilegal no significa que no se haga :roll:

    Edito: Vaya, he tardado en responder sin actualizar la página y ya lo habías puesto tú, jeje.
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     *   Fotoperfecta Fotoperfecta
  14. #19   #17 Creo que tu no te has leido xD no conoces a todos los chinos y seguro que alguno hace pan, pero claro, el cerebro no parece darte para mas xD

    Parece que tu tienes un interés solo en que sobrevivan los panaderos, te da igual el resto de gente, chinos, paquistaníes, o españoles que simplemente no llegan a fin de mes y poder comprar un pan un poco mas barato puede significar la diferencia entre comprarlo o no poder comprarlo, pero tu a lo tuyo, que te veo mono-neuronal y no creo que puedas salir de tu línea de pensamiento
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  15. #20   #15 Es como todo. O compites por costes o compites por calidad. El pan de 0,20 dejará mucho que desear pero alimenta y lo compras si no aprecias el pan de verdad o estás en la ruina. El pan de 1,80 es cojonudo y lo apreciará el que quiera pagarlo y le guste.

    Son dos tipos distintos de consumidores y si se manejan bien son dos tipos distintos y factibles de empresa.
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  16. #21   #18 Eso mismo, si te cazan, te multa ... supongo que es lo quieren la competencia de esta panadería, que comprueben sus proveedores y cuentas a ver si está vendiendo por debajo de coste. (aunque ni idea de si se molestan en hacer eso los inspectores de ¿industria? ¿hacienda?).
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  17. #22   Pues yo lo siento por los "señores panaderos de toda la vida" pero no puedo permitirme pagar a un euro la barra de pan, que se compra todos los días y un mes tiene 30.
    Si pierdo en calidad me jodo, con perdón, pero he comprado pan barato bueno y malo, y del caro también. Pan, bueno de verdad, como el de antes que duraba días sin ponerse duro en mi ciudad no se encuentra (seguirá habiendo en algunos pueblos)
    Lo que no entiendo es que se arremeta contra chinos y paquistanies cuando los primeros en abaratar el pan han sido las grandes superficies, que lo suelen tener a 30 o 35 céntimos, concretamente en "BonArea" lo tienen a 20 céntimos.
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  18. #23   #16 si ves el documental del comentario 1,se ve como los panaderos del pueblo han pactado precios solo para joderle al q vende a 20 cents,algo ilegal

    en este pais es q somos asi,vemos q el vecino se forra vendiendo algo,y en vez de intentar darlo mejor le ponemos palos en las ruedas
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     *   lair15 lair15
  19. #24   ¿Y la guerra del circo?
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  20. #25   Yo diría que es duplicada de esta que salió a portada. Habla prácticamente de lo mismo:
    www.meneame.net/story/colas-permanentes-panaderia-quart-vende-barras-2
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     *   Ze7eN Ze7eN
  21. #26   #5 Aqui en Sevilla un bar se jacta de poner la cerveza más barata de España: a 40 céntimos la caña.

    ¿Por qué ahora si y antes no? Algo es algo, vale, pero creo que alguien se ha estado forrando durante años a la chita callando...
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  22. #27   El del súper de mi barrio (me refiero a un SPAR familiar, no a Mercadona) vende el pan a 48 céntimos de € la barra. Pan de pueblo, de buena calidad. Se lo traen todos los días de Sahagún y de Astudillo. En otras panaderías de la ciudad el precio por una barra similar ronda los 80 céntimos. Supongo que gana poco por el pan, pero prefiere eso y venderlo todo. Además, le sirve de reclamo, y quizás por eso sobrevive pese a tener un Mercadona a 100 m.
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  23. #28   #2 Después te quejarás de que algunos están dispuestos a hacer tu trabajo por menos, ya que cobran lo que les salga del nardo. Pero claro entonces te afectará a ti y ya será otro cantar.
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  24. #29   #23 Pero es que no van a poder aguantar mucho. El tal navarro consigue sus 20 centimos gracias a que entre otras cosas compra volumenes ingentes de materias primas (Segun he podido leer, no le conozco). Es decir, al panadero de toda la vida, hacer la barra le cuesta por ejemplo 23 centimos fabricarla, a el 17 (Me estoy inventando las cifras) porque le sale mas barata la materia prima, no porque sea peor (que puede serlo) sino porque compra volumenes brutales de harina.

    Y si, ademas, vender por debajo del precio de coste es ilegal.
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  25. #30   #28 #19 Si, es lo que tiene la competencia, que el consumidor compra donde le sale de los huevos. Antes de darles la barrila con eso, iros a un zara y protestad porque los pantalones se fabrican en Nueva Delhi y no en Torremolinos.

    Es que la discusion me parece absurda. Yo consumidor con dinero, vosotros vendedores, empleo dos baremos, precio y calidad, el que mejor calidad me de por el menor precio, a ese le compro el pan. Punto.

    Que el panadero de la esquina no puede comprar los volumenes de harina de estos y por ende le sale mas caro y tiene que chapar, pues como paso con la tienda de comestibles vs el hipercor de la esquina. No puedes competir, desapareces ... que es una putada ? para el panadero si, para el consumidor no.
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     *   --13579-- --13579--
  26. #31   #2 Estoy de acuerdo en parte. Tu vendes al precio que te de la gana siempre que no sea por debajo del coste. Eso sería dumping y es una practica prohibida, con muy buen criterio.
    es.wikipedia.org/wiki/Dumping
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  27. #32   Se les ha acusado de competencia desleal y de vender un producto imposible por los costos que tienen los ingredientes.

    Sandeces. 20 céntimos por barra de pan corresponde a un precio coherente en base a la media de salarios que hay en España Españistán.

    ¿No les gusta a los del oligopolio? Que muevan el trasero.
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  28. #33   #30 Es lo que comento, realmente no creo que sea "tan así" simplemente que en época de crisis hay gente que simplemente no llega a fin de mes y no puede comprar pan a un euro la pieza (sobretodo gente con varios hijos... que se puede llegar a juntar bastante dinero al mes solo con el pan)

    Que ponen barras a 20 céntimos pero de "baja calidad" pues oye, quien quiera o no tenga otra opción que las compre
    En la relacionada de #1 si no recuerdo mal el programa salía también un panadero que optaba por competir "a la contra" sacando pan mas caro, de mas calidad, y distintivo, es otra opción de negocio, y ambas son válidas

    Algunos se echan las manos a la cabeza pero vamos apuesto a que cuando compramos por ejemplo un bolígrafo o un reloj normalmente no nos planteamos comprar un producto artesano y caro, compramos un producto funcional, y fabricado industrialmente si, como tantas cosas que consumimos, igual que un coche podría ser de mas calidad fabricado a mano pieza a pieza, pero oye, optamos por un producto industrial para que sea mucho mas barato

    Sobre el tema del dumping que también se comenta, no lo se, pero me extrañaría si está vendiendo como se comenta 60.000 unidades al día... mucho apoyo monetario tendría que tener para mantener un dumping así
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  29. #34   #29 vender por debajo de coste no es ilegal,es de gilipollas
    en el documental ese sale como los del pueblo venden por debajo de coste,xq dicen q mejor joderle al navarro q no vender ni una barra,y como te digo han pactado precios,algo ilegal x la ley de competencia de la UE
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     *   lair15 lair15
  30. #35   que se jodan!
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  31. #37   #15 Esa foto que pones es de una obra de arte, antes era lo habitual, ahora es prácticamente imposible encontrarlo.
    Por lo visto, hay unos precios máximos para cierto tipo de pan (barra de x gramos) lo que pasa es que ese peso es una vez cocido, con lo que si consigues que la pieza retenga mucha agua y aire, es harina que te ahorras (ademas de tiempo porque con los químicos levanta antes).
    Calculo que con la harina de una hogaza de kilo de antes haces 20 barras de ahora como minimo
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  32. #38   La cuestión no es a qué precio pone el pan, sino qué pan es y si se vende por debajo del coste para monopolizar el mercado.
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  33. #39   #28 eso ya me pasa....se llama competencia. Yo compro portátiles a mayoristas, y me salen más caros que los que los vende, por ejemplo mediamarkt o amazon....y eso sin meter mi margen. Y me tengo que joder.
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  34. #40   El caso es que en las dos últimas fotos de la noticia sí que han tirado los precios, a 0,002 euros la barra! (o lo que es lo mismo, los 0,20 céntimos que anuncian). No saber escribir correctamente los precios es algo generalizado en cuanto miras carteles con precios, en realidad. Joder qué país.
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  35. #41   #36 Este ejemplo que contaba, aparte del 100M y la Sureña lo he visto en bares de toda la vida.
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  36. #42   #33 Por eso digo que el dumping no van a poderlo mantener mucho tiempo, y despues del mismo, seguiran teniendo el mismo problema pero tendran un pufo de cojones (Eso si no les llega una multa ademas)

    Lo que seguro que no van a hacer es seguir vendiendo pan a 0,50 la barra cuando por menos de la mitad consiguen saciar el hambre igual sus clientes.

    Y sinceramente, que quieres que te diga, los panaderos fueron los primeros en meterla doblada con la relacion 1:1 peseta:centimo de euro. Asi que que se jodan xD

    166 pesetas por una barra que costaba 50 hace 12 años.
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  37. #43   Veo el futuro, un meneo sobre los trabajadores de esas panaderias a 20 centimos, sus salarios, pagos en negro, horas extra no pagadas... ahi lo dejo caer
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  38. #44   Lo está consiguiendo el capitalismo, degradar nuestras condiciones de vida de manos del gobierno y de unos cuantos empresarios ratas:

    El panadero de toda la vida, el que se esfuerza en hacer pan de calidad, con ingredientes buenos, pagando unas condiciones dignas a sus empleados y manteniendo una pandadería a pesar de la crisis... ve cómo un señor que vende por debajo del precio de coste, con una competencia inhumana... recibe los aplausos de la sociedad que ve mermadas sus condiciones de vida en esta crisis.

    En vez de apoyar a las empresas locales, en vez de pedir que haya protección a nuestra economía productiva, aplaudimos la competencia insana de esta empresa, que ahorrará costes degradando la calidad del pan a niveles perjudiciales para la salud o pagando unas condiciones inhumanas a sus empleados.

    PENOSO, se ve perfectamente que a la BBC le interesa publicitar a esta empresa y publicar esta basura para que nos despedacemos entre nosotros. Somos ya como un país del tercer mundo, todos matándonos por una barra de pan.

    CC/ #45 #43 #28 #21 #4
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     *   bensidhe bensidhe
  39. #45   #5 No es lo mismo, ni de coña. Por 20 centimos no te pueden vender pan, sino un sucedaneo que nosotros aceptamos por "pan", el pan de verdad, con la harina de verdad de trigo al precio que cuesta, no puede bajarte la barra de cuarto de kilo de 50 centimos, y ya tirando muuuuuy por lo bajo.

    Todas esas masas congeladas de supermercado y mayoria de panaderias, no son pan, son sucedaneos. Lo mismo esta de 20 centimos, por supuesto.

    En España ya no hay pan en ninguna parte, hay pastas quimicas. A ver si nos damos cuenta.
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  40. #46   #22 Te vuelvo a decir lo mismo, tu no compras pan.
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  41. #47   #4 Me parece lamentable que un comentario tan sensato como el tuyo te frian a negativos, esta pagina cada dia da mas asco.
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  42. #48   #25 Ésta habla de la repercusión que ha tenido en el precio del pan en toda la zona. No tiene nada que ver con la anterior que simplemente habla de la iniciativa que tuvo el protagonista para mantener su negocio a flote... :-)
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     *   IgnatiusJReilly IgnatiusJReilly
  43. #49   #44 Lo mismo, no entiendo como un comentario como el tuyo tambien diciendo las verdades, te frien a negativos. Esta web cada dia da mas asco.

    Exigimos cosas baratas, pero sin reparar en sus consecuencias. Cuando realmente luego ni son baratas ni son esas cosas que creemos.
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  44. #50   #49 precisamente es lo que estamos viendo en toda España, vemos cómo proliferan tiendas de chinos con artículos de calidad mínima y derechos laborales irrisorios... en detrimento del comercio local, las tiendas de barrio, los productos de calidad.

    Nos están convirtiendo en un país tercermundista y algunos aplauden con las orejas. Lo peor es que algunos dicen apoyar a los emprendedores y empresarios españoles, cuando en realidad apoyan la competencia inhumana y desleal en perjuicio de las PYMES españolas.
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  45. #51   Tal como está hoy en día la economía muchos (por desgracia) sólo pueden pagar esos 0,20€ y algunos ni eso. Yo iba a una panadería con horno propio, de leña, pero lo que compraba era todo aire, muy grande la barra de pan pero la pesabas y no llegaba a los 200gr. y costaba 0.90€ a parte que la higiene era harina de otro costal, veías cómo clientes entraban al fondo del horno y elegían su barra de pan. Muchas veces se lo dije a la dueña que no me parecía bien que manoseara el pan todo el mundo, así que ahora lo compro en Mercadona aunque sea prefabricado.
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  46. #52   #44 #45 Yo no lo veo tan claro, lo que vende es pan de baja calidad (como el de los supermercados) y muy probablemente hayan conseguido bajar tanto el precio gracias al ahorro en electricidad, que probablemente sea lo que mas encarece la elaboración del pan (viendo como están los costes de la energía). No tiene por qué estar vendiendo por debajo de coste.

    Inspecciones de trabajo ya han tenido varias y no les han puesto pegas.

    No se como está el sector de los hornos de panadería, pero un horno nuevo y grande puede que ahorre muchos costes en comparación con uno que tenga más años y menor tamaño.
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  47. #53   #7 dumping? Te suena el palabro? Hundir el precio del producto hasta lograr barrer la competencia, hacerse con el mercado y lo clientes y gradualmente volver a subir el precio.
    Pero claro, que importa, espero que lo reconsideres cuando te larguen por uno dispuesto a hacer tu trabajo por cuatro perras... Oferta y demanda lo llaman, pero a mi me gustaria que por enmedio hubiese algo de cordura.

    De verdad, unas buenas clases de economica faltan aqui, entre esto y el no querer pagar el puto wassap da verguenza ajena, joder... :palm:
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     *   burbujeame burbujeame
  48. #54   En Zaragoza ya tuvimos ea guerra. e vendía el pan a 25 pesetas. Menudas filas se montaban en un panadería de mi barrio...
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  49. #55   #40 es justo lo que iba a poner yo. El anuncio es mentira, no son 0,20 céntimos, sino 0,20 €.
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  50. #56   #20 Si lo piensas con detenimiento sale mas rentable comprar "mi" pan. Aunque el precio/kilo es mayor es un pan mas sano y ademas puedes estar tranquilo que no se pondra duro de un dia para otro, al contrario, aguanta una semana sin problemas. Ademas si tu compras una barra de esas y no la comes toda en el dia quiza al dia siguiente decidas comprar otra con lo cual es dinero desperdiciado.

    #37 Claro, ese es el truco. Se hace pan con menor cantidad de harina y mas de agua con lo que segun van pasando las horas se va quedando seco y duro. Asi es como se hacen todos los panes que vienen congelados. De hecho siempre se dijo que comer el pan caliente era algo muy pesado para el estomago pero esas barras siempre intentan dartelas o calientes o tibias pq luego gustan menos.
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  51. #57   #44 Estás idealizando el pequeño comercio. Que sea pequeño o grande no importa de cara a la calidad o al consumidor, de hecho, te puedo dar cuantiosos ejemplos de que grandes superficies ofrecen mayor calidad en muchos productos, simplemente por las garantías que tienen que dar a la administración o por la cantidad de materias primas que compran, y por tanto, obtienen descuento.

    Un trabajador en una gran empresa puede tener más derechos laborales que en una pequeña, ¿cuántos hay en pequeños comercios trabajando en negro, a falsa media jornada o sin cobrar horas extra? ¿Te imaginas el Carrefour o Mercadona haciendo eso? Los freirían, y eso no quiere decir que no hagan chanchullos, que todos los conocemos.

    Por otro lado, si los consumidores se ahorran dinero consumirán más en otros productos por lo que el empleo "tradicional" que supuestamente se destruye se distribuirá por otros sectores y se estimulará la competencia, por lo que los demás panaderos se pondrán las pilas, buscarán más tecnología e inversión para abaratar costes o bien se unirán para lograr una mayor economía de escala.

    El proteccionismo desincentiva la mejora tecnológica, y de esto sabemos mucho en España durante todo el siglo XIX en las industrias vascas y sobre todo la textil catalana, que pedía protección frente al textil inglés y francés pero se quedó estancado al tener las ventas aseguradas por los aranceles. O con la autarquía desarrollada con la política económica del franquismo durante los años 40 y 50

    En definitiva, no hay que confundir las ideas de comunismo con el romanticismo tradicionalista. Yo personalmente soy favorable a un capitalismo social muy controlado por parte del estado, porque la competencia perfecta no existe, pero eso no significa que se tenga que intervenir para suplir la poca capacidad de innovación del empresariado. No podemos imponer a los demás nuestro ideal de sociedad. Estoy seguro que a todos nos gustaría que la vida fuera un vergel de comercios justos y ecológicos, pero esa idea entra en conflicto con la de unos alimentos accesibles para la mayoría de la población. Los mismos Marx o Lenin eran tremendamente modernistas, por su fe en el futuro.
    votos: 16    karma: 95
     *   ColaKO ColaKO
  52. #58   #5 Yo no sé dónde te habrán cobrado 3€ por una caña, pero en Madrid no lo habrán visto tus ojos (en un bar normal cualquiera).
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    roy roy
  53. #59   Bienvenidos al capitalismo
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  54. #60   #49 Exigimos cosas baratas porque cada vez nuestro poder adquisitivo es más bajo y teniendo el mismo sueldo o estando en paro... los precios suben.. y nosotros seguimos igual o peor. Por eso exigimos precios baratos..
    Si cobrasen el doble de lo que cobro no me importaría comprar cosas de calidad y caras... pero como no es así...
    votos: 2    karma: 25
  55. #61   #58 He dicho un precio al azar pero ejemplos hay miles, seguro.

    No hace mucho, cerca de la Plaza Mayor me cobraron 5 € en una terraza por una doble. Vete a La Latina un domingo a ver cuánto te cobran por las consumiciones.
    votos: 2    karma: 27
  56. #62   ¿500 barras por un euro? Se me va a poner duro!!! 8-D
    wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2013/03/05/130305170109_rev
    votos: 5    karma: 56
  57. #63   #2 Y lo más seguro es que sea pan de verdad y no chicle con forma de pan, si todos nos dieramos cuenta de que vale más la pena comprar en la panaderia del barrio de toda la vida que en los supermercados, seguramente entre todos haríamos que entre otras cosas se fueran regulando los precios de las cosas.
    votos: 1    karma: 25
  58. #64   qué periodista escribe "centavo"? Aquí en Europa son céntimos
    votos: 2    karma: 25
  59. #65   España, el pais donde se hacian las cosas para crecer y ganar lo mas posible.

    No porque te gustaran, ni por hacer el bien a la sociedad ni simplemente, para vivir de tu trabajo correctamente.

    Y asi nos va y por eso los eres masivos, por desgracia y espantosamente, son logicos. Se crecio por encima de lo que era sostenible.

    La palabra de moda era crecimiento.



    En fin, asi nos va....
    votos: 2    karma: 31
  60. #66   El problema es que el empresario tradicional no tiene ni puñetera idea de optimización de procesos. Esa es la realidad.

    Siempre hacen todo "como toda la vida" y "toda la vida" no significa "la mejor forma". La optimización de procesos y la automatización pueden conseguir mejoras productivas y eso permite bajadas de precio.

    Es lo más normal del mundo y me parece totalmente lícito. Luego si quieres competir con otras cosas, por calidad, o por lo que quieras, pues no te vayas a un commodity y vete a vender "Pan de alta calidad", "Roscas de Alfanhor" o cualquier otra cosa de alta calidad en la que puedas diferenciarte.
    votos: 8    karma: 65
  61. #67   #2

    Lo siento pero si empezamos asi, a tener que vender 50.000 de todo para ganar lo que se ganaba antes con una decima parte nos arruinaremos todos.

    Pongamos que trabajas en el sector de la consultoria: Te pareceria bien vender la hora de trabajo a 6 euros? Como se generaria beneficio? echando 20 horas al dia?
    En un taller? hacemos lo mismo?


    #66 Tiene razon. En españa productividad es tirar los precios por el suelo.
    votos: 10    karma: 98
     *   jrz jrz
  62. #68   Me gustaria ver el mismo caso en telefonía, a todos les pareceria bien, hipócritas!
    votos: 0    karma: 7
  63. #69   0,20 centimos de euro, ¿?¿?¿?, serán 20 centimos de euro!!!!!!
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  64. #70   #2 Pero qué cuentas haces tú? Lo que facturan? Y cuánto sacan limpio? Te has parado a pensar que a lo mejor con el pan no tienen casi ni beneficio y es un reclamo para vender otras cosas? Se nota que no tienes ni idea del mercado del pan. Que los otros venden caro porque quieren ganar mucho?? Tío, date una vuelta por una panadería de barrio.
    Muy liberaloide te veo. Anda que como todos tengamos que trabajar por una miseria para conseguir vender nuestros productos... Con esta fórmula se va el país al carajo en dos días.
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  65. #71   #5 En mi familia han habido muchos panaderos y te puedo decir que ya lo ganaban muy poco, aquí en España somos unos agarrados con el pan, preferimos que sea una puta basura que recuerde lejanamente a pan antes que gastar un poco más para comprar un buen pan por su precio real. Anda que no está bueno el pan en Grecia y Turquía, del tipo que ya sólo encuentras en los pueblecillos de por aquí.

    En mi opinión esta locura del pan barato sólo va a servir para acabar con el poco pan artesano que ya se hacía, preparaos para comer sólo mierda.
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  66. #72   Comparar su negocio con Zara es pura demagogia. El secreto de Zara es la rapidez de reacción, algo que no existe en la industria panadera que no tiene que anticiparse a si esta temporada se llevará más la baguette o la chapata, y corregir en caso de error como hace Zara en la industria de la moda.

    Las autoridades deberían investigar si es un caso de Dumping porque es muy sospechoso. No me refiero a que le envíen inspecciones de sanidad cada semana como apareció en una noticia, me refiero a que la policía investigue la contabilidad y facturas del negocio y determine con claridad si vende por debajo del coste.

    Y añado, que lo "Low Cost" se consigue con "Low Salarios".
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     *   DirtyMac DirtyMac
  67. #73   Pues yo prefiero pagar un precio justo por los productos básicos como el pan, la leche, aceite de oliva, frutas, hortalizas, etc.
    Al final pierden los agricultores y ganaderos que están vendiendo las cosechas por debajo de sus costes de producción debido al doble estrangulamiento de precios y costes.
    En el caso de la leche, que es el más palpable en estos momentos: ccaa.elpais.com/ccaa/2012/11/26/galicia/1353963069_017406.html
    Por otro lado nos producen una desafección a los consumidores que ni siquiera nos preguntamos el porqué de estos precios tan bajos en productos de primera necesidad como, en este caso, el pan.
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  68. #74   Y esto mismo se podría conseguir con cualquier producto básico, fruta, verdura, carne...

    Siemore se dispara el precio en los intermediarios, porque si se compara la misera que gana el que produce la materia prima, con el dinero que pagas tu en el super, estoy seguro que también hay donde meter la tijera.
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  69. #75   "en la panadería del barrio de toda la vida"

    No entiendo esa veneración sacrosanta a las cosas "de toda la vida".
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  70. #76   #57 no idealizo el pequeño comercio, pues abogo por dejarlos en manos de sus trabajadores, en un modelo productivo socialista. Pero es evidente que el pequeño comercio implica mayor cercanía al productor, más personalización, más proximidad al consumidor...

    Lo de que el empleo "que supuestamente se destruye se distribuirá por otros sectores", no se está cumpliendo. Ya son 6 millones de parados y creciendo, todo por ese afán de competencia sin límites. Los consumidores no se ahorran casi dinero, especialmente los dueños de pequeñas empresas que quebrarán por no poder competir en igualdad de condiciones, pasando a ser ciudadanos que no tienen acceso al consumo.

    En el Capitalismo, al final tienes la máxima productividad, con el máximo ahorro de costes (peor calidad y peores derechos laborales), la máxima concentración de Capital en unas pocas manos... y una mayoría social cada vez más ahogada y marginada del modelo de consumo establecido. Casi no se puede mejorar en tecnología en según qué negocios, como el pan, donde normalmente se ahorra especialmente en la calidad.

    No comparto tu opinión sobre el proteccionismo, en absoluto. Ya vemos a dónde nos ha llevado la desregulación, a una España mucho menos industrializada que la media de la Unión Europea.
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  71. #77   #34 No es de gilipollas. Tú tienes una panadería y yo tengo un supermercado. Empiezo a vender el pan por debajo de coste, para atraer a la gente y que compre en mi supermercado y tú con tu panadería a ver cuánto aguantas frente al "gilipollas".
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  72. #78   #45 Eso de que no hay pan en ninguna parte es falso. Te lo dice hijo de madre que trabaja en panadería :-) Y sí, ellos hacen pan. Ahora, sí. Con las normativas actuales y todo eso, su pan ha bajado de calidad(culpa de la harina que están obligados a usar)

    Y obviamente el precio de venta esta bastante por encima de esos 20c, pero también la calidad del pan es notablemente diferente a la que encontrarás en cualquier supermercado.

    En mi pueblo todos los hornos son tradicionales, y ellos hacen el pan. Y luego por Palma de Mallorca hay una panadería que usa horno de leña para hacer su pan, uno de los pocos que quedan.
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     *   llorencs llorencs
  73. #79   #3 No, quienes nos jodemos somos todos, empresas familiares que tienen que cerrar y consumidores que nos vemos abocados a consumir un producto de baja calidad sin posibilidad casi de elección, salvo en sitios "gourmet"

    En la época de nuestros abuelos eramos más pobres que las ratas pero el pan que se comía no lo encuentras hoy ni en un restaurante de cinco tenedores.

    Con eso lo digo todo.
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  74. #80   Curioso. Yo me lo hago en casa y me sale aun más barato.
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  75. #81   el circo ya lo tenemos "equipos de futbol que no pagan sus impuestos" y con el hambre que se esta pasando en este pais....
    en fin, antes de un estallido social pues por lo menos que coman pan
    sospechoso sospechoso!!!
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  76. #82   #2, #5 claro. Y según el mismo principio, si un chavalillo quiere ponerse a vender webs a 100 euros, son sus webs y se las folla como quiere. Algo ganará.
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  77. #83   A lo mejor también lleva carne de caballo y ahí esta el negocio.
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  78. #84   Me da a mi que los hornos y panaderias de siempre nos han querido vender el pan a muchisimo mas de lo que valia. Si un PANADERO (no un chino, paqui o tonterias que decis muchos por aqui) vende pan a 0,20 € y no pierde dinero, señores, nos han estado engañando durante muchos años.

    O es que Ikea no jode al mueble artesanal? O Decathlon a la tienda de barrio? O Carrefour, Alcampo y demás al negocio de siempre? Y Mercadona? En fin... segun tenemos el bolsillo tanto podemos pagar.
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  79. #85   #82 Lo mismo es diseñar una web que poner una caña de barril. Mira a ver lo que cuesta un barril a precio de mayorista, calcula el coste real de una caña (incluyendo el local y los empleados) y luego vienes y me lo cuentas.
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  80. #86   #28 se llama competencia, libre mercado.

    Sí yo hago algo que sabe hacer todo kiski, pues me pagarán una mierda. Es lo que tiene.

    A la larga ficha competencia es buena porque la gente se ahorra dinero a igual calidad. Si ocurre en todos los productos, la gente ahorra más, se puede permitir más caprichos y la sociedad se enriquece.

    Esto lo tendrían que aprender los nenes de memorieta desde pequeñitos.
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     *   lendermain lendermain
  81. #87   Ese tío está tirando por el suelo el mercado de pan para hacerse con el monopolio en estos pueblos dónde el pan tradicional se hace en multitud de panaderías típicas... Realmente está perdiendo dinero, porque cuando quieres hacerte con el monopolio de algo tienes que perder dinero durante un tiempo, luego pones el precio que te de la gana pero ya te has hecho hueco en el mercado: Tácticas agresivas de tiempos de crisis.
    La conclusión es que salen perdiendo las familias que han hecho algo toda la vida de manera tradicional, se pierde lo mejor de estos pueblos a cambio de un producto industrial y de poca calidad que si bien es básico y cumple "las normas" también los transgenicos y cosas mucho peores siguen o han seguido "las normas".
    Pero además 20.000 barras para ganar 400€ con eso no te da ni para pagar el autónomo del dueño y no os equivoquéis que un comercio de este tipo o sacas en bruto 3000€ mínimo o ya puedes ir cerrando porque es lo que vale llevar un horno: Impuestos, maquinaria, electricidad, mantenimiento, horas de trabajo, empleados... no es sólo comprar harina y venderla. ¿que es rentable? Claro que si, mientras sea el autónomo el que tenga que hacer 12-14 horas para ofrecer esos precios no pasa nada! si fuerais vosotros no os haría tanta gracia.
    Por no olvidar que parte de la diferencia de precio está en la harina que usan, yo he probado esas barras de pan, las de ese horno, y son peores aún que las del supermercado... Quien quiera comprarlas que las compre, pero la verdad prefiero pagar los 75 céntimos que vale en mi horno de siempre.
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  82. #88   El PP y el PSOE hacen guerra comercial con el hijoputismo y nadie se echa las manos a la cabeza.... Ni elije a otros para que los puteen....
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  83. #89   #87 NUNCA se va a hacer con el monopolio, porque en cuanto subiera el precio del pan saldrían otros competidores a hacer lo mismo que el está haciendo ahora.

    El pan es un libre mercado, al contrario que la electricidad o las gasolinas.
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  84. #90   #84 en fin!!! conoces las economias de escala?
    conoces como funcionan los supermercados? xq pagan a 6 meses y asi un empresario pequeño no puede competir
    sabes que de esa forma estamos depreciando todo el pais? perdiendo cotizantes y en un futuro que "debas ir a ese merca... por obligacion no por decision?
    la verdad no se a lo que te dedicas pero recuerda que todo se puede depreciar
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  85. #91   #89 ya ya!! eso decian de telefonica
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  86. #92   #17 No comprendo la relación que hay entre ser Chino y la incapacidad de hacer pan... lo que si comprendo es que dar por supuesto cosas por la raza del sujeto, es ser racista.

    Tampoco comprendo que hecho debe hacer "joder" a #14, a no ser que te refieras al hecho de tener que leer opiniones racistas, que si, perder el tiempo jode.

    Por cierto, "A. Navarro" no parece el nombre de un Chino... y gana dinero vendiendo mas barato que los Chinos, así que tu argumento.... es una mierda, busca otro, como preguntarse que material usa y de donde lo saca.
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  87. #93   #87 por supuesto, él ofrece un producto de baja calidad. El quiera mayor calidad, que la pague.
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  88. #94   #91 por cierto, el mercado de la telefonía móvil y del adsl ha bajado de precio desde que existe.
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  89. #95   #79 Ya, y en la epoca de nuestros abuelos la diñabas de una infeccion, la mayor parte de la poblacion no sabia leer, y cagaban en agujeros comunitarios.

    Es lo que tiene el progreso, modifica las cosas, algunas para mejor, otras para peor.

    Sinceramente prefiero tener acceso a un TAC que a comerme el pan mas bueno del mundo. xD
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  90. #96   #87 De algún sitio ganará dinero, como vendiendo el resto de productos, que el resto de hornos hagan lo mismo.
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  91. #97   #58 En cualquier bar de la zona turistica. Si no 3 pon 2,8
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  92. #98   #75 yo recuerdo el pan "de toda la vida de hace treinta años", y la verdad, era bastante malo.
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  93. #99   #93 "él ofrece un producto de baja calidad. El quiera mayor calidad, que la pague"

    Esa es la única verdad que has dicho:
    1) los pobres, la mayoría de la sociedad, a comer pan de mierda.
    2) los ricos, los dueños de esas empresas de competencia desleal, a comer pan de calidad.

    A eso nos lleva el Capitalismo, a que una minoría se haga con el monopolio de cada vez más sectores de la Economía, ahogando a los demás invirtiendo lo que gana en unas empresas en nuevos mercados, hasta hacerse con el control absoluto.

    Eso es el Capitalismo, una forma de someter a la mayoría de la sociedad y de hacer crecer el patrimonio de una minoría de privilegiados.
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  94. #100   #79 hoy encuentras pan de calidad excelente (a muy distintos precios, eso sí) hasta en las gasolineras.
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