En España "Ser autonómo es carísimo"

#18   #15 Hacienda sabe mejor que yo mismo cuales son mis ingresos.

No es caro, ser autónomo, es carisimo. Y además engorroso. Solo hacer la declaración del IVA trimestral, aunque no hayas facturado nada son ganas de j... Y hacer la declaración de la renta es un paseo por el infierno. Y luego tienes a Hacienda persiguiendote y multandote por la más minima. Además respondes con todo tu patrimonio y el de tus herederos.

#16   #10 Ten en cuenta que el autónomo tiene por ejemplo que adelantar el IVA de su bolsillo cuando aún no lo ha cobrado (y tal como van las cosas muchas facturas puede que no las cobre). Eso sí Hacienda ya se ha metido en el bolsillo ese dinero.

#17   #12 El autonomo es el que no paga el IVA. Se lo cobra al cliente y luego se lo da al estado. Es un simple intermediario. Si entiendes que el IVA cobrado te pertenece es ahi donde se cae en un error bastante comun en gestion. En los casos de facturas no cobradas es donde tienen que ir con cuidado para no tener que adelantar ellos el dinero antes.

#26   Yo quiero que me explique rajoy y su sequito de inteligentes como una persona en paro, sin un euro, y sin cobrar prestacion alguna puede abrir cualquier tipo de negocio, ya sea fisico o por internet. que me expliquen como pago autonomos. ah, que no saben no contestan. eso si, queda muy bonito el anuncio de que ayudan a crear empresas.

#33   #1 Los autónomos dejan de ser "autónomos" y se pasan a hacer trabajos en negro, lo cual es normal con lo que está haciendo el gobierno, luego quieren acabar con la economía sumergida, y así lo que están haciendo es que se cree más dinero negro.

Y lo sé de buena mano, muchos autónomos no pueden pagarse el autónomo así como lo han puesto y así como está el patio, el gobierno en vez de ayudarles les está obligando a lo que he dicho más arriba, pues autónomos o no, tienen que comer.

Que conste que no soy autónomo, y que no hay que tener muchas luces para saber que si le metes esas tasas a un autónomo pasará lo que está pasando, yo no tengo ningún Máster del universo en economía, pero sé usar la lógica, yo no sé los que de verdad se dedican a esto, o asesoran al gobierno, los economistas que están asesorando al gobierno que devuelvan el título que tengan en la universidad o tómbola donde les tocó.

Es que a veces hay cosas que son tan lógicas que cuesta creer que no lo hagan a posta para joder!

#65   #64 #33 Es muy fácil acabar con la mayoría de trabajos en negro, solo hay que permitir que los ciudadanos puedan desgravar en la declaración una parte de las facturas que pagan ... ya verás como todo el mundo pasaba de un día para otro a exigir que le diesen factura.

#71   #22 "La cotización del RETA no deja de ser un porcentaje sobre el rendimiento".

Lo siento, pero lo que dices no es correcto. La cotización al RETA no es en ningún caso un porcentaje sobre el rendimiento. La cotización al RETA es una cuantía que va desde los 850,20€ (base mínima de cotización) a los 3.262,50€ (base máxima de cotización).

La base de cotización la decide el trabajador autónomo entre la base mínima y máxima, en función de la cotización que quiera realizar a la seguridad social a lo largo de su vida laboral.

De esa base de cotización es de la que se calcula la famosa "mensualidad" de autónomo, que corresponde al 29,80% en caso de que se quiera incapacidad temporal o del 26,50% en caso de que no se desee incapacidad temporal. En los primeros años, lo más común es que el trabajador cotice por la base mínima, de la que se obtienen los 253,36€ que se pagan mensualmente, en caso de contar con incapacidad temporal.

#32   #17 Lo mejor es tener como cliente la administración, facturar, y que tengas que disfrutar el sablazo del IVA sin haber recibido una mierda porque no respetan sus propios plazos de pago, no sea que luego te sancionen por no pagar tu esa parte de lo que ellos te deben ¿existe algo mas perverso?

#24   #1 Pues si los autónomos se van a la mierda, la clase media se va a la mierda y las empresas gordas se piran, ¿me podría decir alguno de esos grandes políticos que tenemos quien cojones va a pagar todo el tinglado?

#37   No estoy de acuerdo con #10, pero #13, te equivocas. Los paga del fruto de su trabajo. Eso de que los paga la empresa es una tontería ya que a la empresa le da lo mismo pagar 1000 al trabajador y 400 a la SS que 1400 al trabajador y que le quiten de ahí, el coste para ella es el mismo. Lo de que la SS la pague la empresa no es más que una artimaña para que la gente no vea lo mucho que paga de impuestos.

#2 Pues tienes razón, cuando no está dando el coñazo con el futuro 80% de paro estructural debido a la baja demanda de factor trabajo va y lo que dice son obviedades de cajón. Y lo de que el progreso iba a causar un paro masivo ya se ha pronosticado erróneamente muchas veces con cada nueva tecnología.

#6   Acaba de descubrir petroleo, hace unos meses dije que un autónomo ganaba 3000 con eso pagaba impuestos y le quedaba un sueldo ahora gana mil que hace se da de baja por que no puede con los impuesto

#31   En muchos casos es una agonia... En mi caso en concreto... Llevo meses de culo y cuesta abajo y me toca pagar la pasta gante o no gane todo por tener la esperanza de hacer alguna triste factura....

#11   #1 Hola, aquí otro igual. Pero recuerda, nosotros en realidad nos forramos, en esta, la pasada o la futura época. Evidentemente, todos los Cayenne eran nuestros.

#13   #10 jeje, si gana 1000 en trabajador PAGA... yaya, de esos 400 no menos de 350 lo paga la empresa. Tal como lo dices parece que el mayor paganini es el trabajador y no es así.

#60   #12 Pagar el IVA, una de las grandes quejas de los empresarios / autónomos. Te recuerdo que todo el mundo paga el IVA, pero en el caso de los empresarios / autónomos es la dirferencia entre el IVA pagado y el cobrado, ese dinero no es suyo, solo es un mero (e injusto) recaudador de impuestos.
Otro tema es que tenga que adelantar un dinero que ha facturado pero aún no a cobrado, pero repito, el IVA lo paga todo el mundo (aunque algunos empresarios / autónomos se lo deduzcan como gastos de empresa )

#54   #52 El asalariado también paga IRPF. Y más de ese 20% en cuanto sube un poquito el sueldo.

#28 ¿A cuántos autónomos conoceis de módulos que en las épocas buenas cotizasen el máximo, y cuántos que cotizaban el mínimo? Pues imagínate si cuánta gente no pagaría un céntimo si se diese al autónomo libertad para pagar según sus ingresos declarados. Ese es el motivo de que el sistema de cotización de autónomos funcione como lo hace.
Y podeis freir a negativos a #10, pero ha dicho una verdad como un templo. El autónomo paga mucho menos a SS, y en muchas ocasiones también a IRPF, que un asalariado. Y sin contar el mucho fraude que hay en ese sector, que si lo contamos, ya sale a devolver. ¿El sistema es una mierda que penaliza a los que comienzan y a los que pasan malas rachas? pues sí, pero en las vacas gordas nadie se acordaba de eso, porque ese mismo sistema les permitía pagar una mierda.

#30   La verdad es que hay varios tipos de autónomos y, generalizar, puede ser algo injusto. Por ejemplo, un pequeño comerciante que monta una tienda o un negocio, lo más cómodo debería ser montarse como autónomo, no va a crear una S. L. unipersonal que suele ser más engorroso de gestionar (contable y fiscalmente). En este caso, tiene todas las desventajas que se indican (pagar facture o no, sin paro, sin bajas...).

Un profesional tiene que darse de alta como autónomo (es el caso de dentistas, oculistas, abogados, arquitectos...). En estos casos, puede haber algo de fraude si cotizan por módulos (creados precisamente para conseguir que profesionales que ganan mucho declaren y paguen impuestos, aunque sean mínimos). Es cierto que se puede cotizar más o menos (escogiendo una base mínima o algo superior), pero las diferencias, a no ser que estés cerca de jubilarte, no compensan cotizar más que por lo mínimo.

Una S. L. tiene que tener a su administrador, si también es el gerente, como autónomo. Y aquí estamos de nuevo en el primer caso. Factures lo que factures, cobres lo que cobres... pagas lo mismo. Si creas puestos de trabajo y, en un momento dado, tienes que cerrar, tus trabajadores tendrán paro pero el autónomo no. Ojo, hablamos de micro-empresas, en esas en las que se re-invierte todo lo que se gana, o se deja en el banco para los momentos de apuros. No de esos casos en los que los dueños se funden los beneficios en Audis, hipotecas de pisazos, vacaciones a todo lujo y todo eso.

#103   jajaja, cuanto imbécil que va de listo campa por meneame.
Las empresas caen como moscas, el paro es masivo pero mañana será peor, y hoy por hoy, el sistema ofrece como única vía de creación de nuevas empresas, la figura del autónomo.
Cualquiera que lo haya probado, sabe que es sumamente complicado sobrevivir en ese ambiente hostil, luchando continuamente con una administración parásita, que mata al huesped cuando éste no es más que una larva.
Pues nada, dejemos el sistema como está, y aquel que quiera emprender, ya sabe aquello de las tres salidas, por mar, tierra o aire.
España se pudre, el último que cierre la puerta.

#2   Niño Becerra tiene dos posiciones o personajes: Cabo primero Obvio y Apocalipsis Ramón.
Esta cosa es del primer muñeco.

#57   #37 siempre lo he dicho, las cotizaciones a la ss, debería pagarlas el trabajador. Así, siguiendo tu ejemplo, vería cómo su sueldo de 1400€ pasa de golpe a 1000€. Al final el trabajador cobraría lo mismo, la empresa pagaría lo mismo, y hacienda y la ss cobrarían lo mismo, pero vaya si se quejarían entonces los asalariados.
Por otro lado, nadie habla por aquí del recargo de equivalencia. Es el 5,2% que el distribuidor (en el caso de ser un comercio), te aumenta la factura para dárselo a hacienda de tu parte. En teoría es más cómodo, pero en la práctica, hace que tus costes aumenten ese 5,2% y que no puedas competir con las empresas. Antes de la subida del iba, era del 4%, y cuando subió el iva , también subió ese recargo. Y lo gracioso es que la mayoría de la gente ni sabe que existe.

#12   #10 El asalariado no paga IVA. Encima que no tenemos paro (y ojo, baja por enfermedad o lo que sea tampoco) todavía alguno dice que es barato.

No, después te votan negativo por negar empatía hacia ciertos colectivos y se sorprenden.

#40   Lo he comentado ya alguna vez: yo trabajé de autónomo en Alemania, y aparte de ser gratuita el alta, no pagaba NADA de impuestos porque cotizaba menos de 700 euros al mes. Así sí se atreve uno a lanzarse a cualquier proyecto.

#95   Para #50. ¿Aguantarias tú seis años seguidos de palos?

Con las condiciones actuales para los autónomos el autor de #5, @AvaAdore, merece dos estatuas; una por permanecer en España y otra por contribuir a la única economía respetable, sostenible y solidaria en la actualidad, la economía sumergida. La única economía que actualmente se reinvierte en España.

#14   #10 con los valores que das esta claro que no tiene sentido que todos los autonomos paguen 250 Euros. Se tendria que favorecer a los que cobran menos de 700 Euros ( por dar una cifra orientativa), para que pagaran la mitad (125)

#52   Sólo habláis de lo que se paga de SS y del IVA pero nadie habla del peor impuesto que tiene un autónomo y es el IRPF trimestral.
en el taller que tuvimos mi ex y yo los pagos que nos mataban eran los de IRPF porque estaban por estimación directa (los módulos si no ganas muchos miles mensuales son inasumibles)y era el 20% de lo ganado limpio, al inicio era trabajar para ellos única y exclusivamente, porque cuando inicias tienes pocos clientes y si un mes conseguías 600 eurillos había que pagarle a hacienda 120 y si comías bien y si no que te jodan. Después íbamos saliendo adelante, vamos que nos quedaba limpio después de pagar IRPF y SS (el IVA no lo cuento porque lo paga el cliente)con suerte 2000 euros, esa es la cantidad más alta limpia que ganamos.(trabajando ambos en el taller)
Cuando las cosas aflojaron el IRPF no aflojó y llegó un momento que el taller se cerró porque con 4 trabajos que te salen no puedes mantener el local, los impuestos y encima pretender comer. Chapamos y me imagino que él ahora va haciendo chapuzas en negro y yo estoy de asalariada mal pagada. Pero seguimos comiendo.

#53   #28 Si es por cantidad "facturada" no se arregla nada, pues facturado no quiere decir cobrado. Yo mismo, para un trabajito que hice, por no pagarme la empresa a tiempo, he tenido que pagarle ahora (que estoy asalariado) a la SS 50€ de más (cerca de un 25%, sí, como cofidis) porque no tenía un euro cuando me pasaron la cuota por la cuenta. Ah, y ya estoy ahorrando para la bacalá que me van a meter este año en la declaración por haber trabajado de autónomo y por cuenta ajena, y eso que ni me voy a acercar al mínimo exento de declaración. Autónomo again? Nunca mais.

#138   #132 Ponme un ejemplo de sistema que pueda funcionar en España. No en un país civilizado, sino aquí, en el paraíso de la economía sumergida, el sin IVA y el trapicheo. Qué haces para controlar cuántas barras vende una panadería cada día, cuántas reparaciones hace un fontanero en una jornada, cuántos ordenadores repara el vecino del quinto y a qué precio. ¿Controlando materia prima? Con comprarla en negro ya tengo el asunto arreglado. ¿Y los que no gastan materia prima? Encuentra ese sistema y dalo a conocer, porque hasta ahora nadie ha sido capaz de encontrarlo.

En módulos el fraude es obvio: la renta media declarada de ese sector es de 10 mil euros anuales en épocas de bonanza. Pero es que en estimación no se quedan cortos. La mayoría de los taxistas -esto dicho por un jefe de una asociación del ramo, nada menos- no pagan más de 200€/mes la SS porque no llegan al mínimo declarado. Y si la mujer no curra en blanco les sale a 0€ la cuota mensual. Luego pagan millonadas por las licencias y tienen a tres precario-empleados para que no pare el coche en todo el día, pero resulta que son todos (los dueños de esas licencias) poco menos que insolventes.

Entonces qué haces, ¿un inspector en cada negocio, en cada casa que tenga un autónomo, las 24h del día? Todo lo que no sea eso es hueco para fraude. Y si hay hueco, habrá fraude, esto es España.

El sistema es muy mejorable en muchas cosas (es un absurdo que pagues lo mismo al comenzar que con el negocio estable, que pagues doble SS si tienes un salario máximo y al tiempo eres autónomo, y así decenas de cosas). Pero hay algo impepinable: o pones una cuota mínima, o aquí pagamos únicamente impuestos los asalariados. Y esos porque no podemos escaquearnos, no es una cuestión de bondad intrínseca.

Si la cuota mínima es ridícula no cubre gastos y nos vamos al carajo. Si subes mucho las que no son mínimas (para compensar) la gente se va al mercado negro o el extranjero. Si subes demasiado la mínima nadie se da de alta. El equilibrio es imposible, pero una cosa es segura: sin cuota mínima fija, aquí no paga ni el tato.

#29   En Francia los dos primeros años ser "autoentrepeneur" es relativamente ventajoso con respecto a España porque tienen una especie de moratoria en que pagan muy poco. Pero después de esos dos años por cada factura que cobra el autónomo el estado se queda casi con el 40% entre seguro médico e IRPF. Creo que hay un tope a partir del cuál ya no se quedan con más, pero es un tope altísimo.

Vamos, que tiene sus pros y sus contras. Ayudan a los autónomos a establecerse y si no ingresan no tienen un fijo (aunque paga si utilizan los servicios sanitarios), pero quitando eso los sablean bastante más que aquí.

#59   #10 Ha sido leer que ser autónomo es barato y tener la obligación de darle al botón rojo.
Una pregunta te voy a hacer: si todo el mundo pensara como tú y se hiciera asalariado: ¿quién cojones iba a contratar en este pais? En fin, es retórica pura y dura; menos mal que no gobiernas porque ibamos a batir todos los records de paro de la historia de la humanidad. Tómate un buen café mañanero, medita muy seriamente tus palabras, reza cuatro padres nuestros y ve en paz.
pd: sin acritud, no te tomes a pecho lo del botón rojo.

#68   Yo trabajo por cuenta ajena y para prosperar, para ganarme mejor la vida y sacar adelante a mi familia, ante tanto recorte de sueldo, trabajo también de autónomo haciendo más horas que un reloj. Es decir, mi trabajo de 8-9 horitas al día más las horas por mi cuenta de autónomo. Lo tengo todo legal, ahora, uno llega a plantearse si realmente merece la pena seguir así. Tengo que,obligatoriamente, pagar 2 seguridades sociales: la que pago por mi trabajo por cuenta ajena y la seguridad social que pago como autónomo, más el gasto de gestoría, el IRPF que se dispara, ... al final, no sé si sale a cuenta dejarme media vida currando, porque tengo la sensación de que trabajo para la administración, sale más a cuenta quedarse en casa viendo la tele. País de pandereta ...

Fijaros si sería fácil, que ante tanto sueldo mediocre, uno tuviera la oportunidad (ya sé que es duro) de complementar su trabajo haciendo trabajos extras. Mucha gente que conozco lo hace, pero en negro, porque simplemente no salen los números al ser pocos ingresos extras. Sería sencillísimo que si ya estás pagando una seguridad social, no tengas que pagar otra y sólo pagar el IRPF como todo vecino por tus ingresos.

El artículo se queja de que ser autónomo es carísimo, pues no digo nada de trabajar por cuenta ajena + ser autónomo. En cualquier caso el artículo me ha dado ideas, voy a ver eso de Francia ...

#75   #68 Para trabajos puntuales por debajo del smi no tienes porqué ser autonomo, solo tienes que darte de alta en hacienda en el censo de actividades economicas. Yo estoy así y conozco a gente que lo ha hecho sin problemas.

#89   #76 No, disculpa. La mentalidad de funcionario se ve en todo el hilo. En el de que papa estado solucione. Tus problemas, el de alguien que pasa de tener un jefe y decide montarse por si mismo, ser autónomo. Y que cuando las cosas van mal, queremos que papa estado nos rescate. Eso es mentalidad de funcionario.
Yo, personalmente, nunca me metería a autónomo si no tuviera la certeza de ingresar 3 o 4.000 eur al mes, como mínimo. Hay unos gastos y una persona que hace de empresa, realmente si no se saca eso, es que tiene una idea de negocio que no funciona.

Y encima resulta que como ingreso poco, pues me voy al negro ¿Que hacemos? ¿Que se pague la voluntad?

Habrá un mínimo y ese mínimo, que me parece muy mínimo, son 250eur. Un trabajador en salario mínimo, contando la aportación del empresario, paga más.

Yo es que cada mes veo las seguridades sociales que se pagan en mi empresa y cuando veo que alguien se queja poe pagar 250eur, se me ponen los pelos como escarpias.

#94   #91 No. Que hayan ayudas en forma de deducciones al principio, no me parece mal. Pero con unos plazos claros y para luego pagar unos mínimos.

#100   #54 El autónomo paga mucho menos a SS, y en muchas ocasiones también a IRPF, que un asalariado. <-- Esto es falso.

En primer lugar porque la diversidad entre autónomos y entre asalariados es tal que la mera comparación ya me parece completamente gilipollas: no es lo mismo un autónomo que factura 300€ al mes (aunque por cojones tenga que pagar en base al mínimo de 850), que uno de esos que tienen una tienda que le va la ostia de bien, cotiza IVA en base a módulos y lo festeja por la cara, embolsándose beneficios e IVA; no es lo mismo un asalariado pseudomileurista en cuyo contrato pone que debe trabajar 40 horas semanales y luego, sumando horas extras no pagadas, trabaja 60; que el de un asalariado que cobra 6000€ al mes trabajando 35, dietas no incluidas.

En segundo lugar porque yo flipo cuando se hacen los cálculos sobre quién paga qué y cómo. Hay una parte de impuestos que los asalariados siempre han reclamado como si se le descontase a ellos mismos, que es la misma que los empresarios reclaman como que la pagan ellos porque, a fin de cuentas, todo el dinero sale de la empresa. Me parece un tanto insultante comparar unos impuestos deducidos de manera porcentual de un salario fijo en un país donde existe salario mínimo con los impuestos fijos que paga el autónomo independientemente de lo que gane ese mes.

Tu comparación, por generalista y simplista, es falsa.

#132   #120 Primero generalizas en #54 (como si todos los autónomos estuvieran en régimen de módulos), luego dices que te basas en datos (en #112) y por último ya sí que dices que en régimen de módulos está 1/3 y que nunca has dicho que todos estuvieran así. Pero tranquilo, que el problema soy yo, que no te entiendo bien y tú no estabas dando a entender otra cosa.

Por otro lado, ¿quién pretende que la alternativa sea que cada autónomo declare de manera proporcional a sus ingresos sin ningún tipo de control? Es como negarse a cambiar una ley injusta aludiendo que sin leyes esto sería la selva: lo que se debería es arreglar este sistema chapucero que te obliga a montar un negocio trabajando en negro hasta que puedes pagar todos los impuestos que te piden y que en las malas rachas te obliga o a salirte del sistema legal o a cerrar por la presión impositiva. Hay ejemplos en países bastante cercanos donde esto no ocurre. ¿Es complejo? ¿Habría que evitar otro tipo de problemas al modificarlo? Pues por supuesto, ¿quién ha dicho lo contrario? El sistema actual es injusto y propicia las malas prácticas de ética reprobable.

#87   #83 Es que las cuentas no salen, y los que creen que un autónomo paga poco, es normalmente por que saben muy poquito del tema, muchas veces incluso de cómo pagan ellos los impuestos en la nómina. Tal y como están las cosas actualmente, si quieres ganar un sueldo neto de 1000€ al mes tienes que facturar lo siguiente:
1000€
+280€ de las cuotas de autónomo (no 250, son 280 si pillas prestación por cese de actividad) y eso con la cotización mínima (con lo que el maravilloso paro de autónomos te quedaría en unos 590€ al mes)
+269€ para compensar el 21% de retención que te aplican
Y a la factura hay que sumarle el IVA, que no es tuyo y tienes que pagar cada 3 meses, así que va aparte y debería restarse de ese "sueldo mensual" por que, insisto, ese dinero que entra en tu cuenta corriente NO es tuyo.

Resumiendo y haciendo cuentas, tienes que facturar unos 1724 € cada mes para ser mileurista (y que te lo paguen!) Eso señores míos es más de un 40% que se va en impuestos. (*)

Y eso para un autónomo en mi caso, freelance, que puedes trabajar desde casa, no necesitas pagar el alquiler+seguros+luz+agua, etc de un local u oficina, por poner un ejemplo de lo más barato que te puedas encontrar, que el resto todo suma.


(*) Es cierto que me estoy dejando lo que puedas desgravar del IVA por gastos, pero como digo, poca cosa puedo desgravar. El año que más desgravé fue un trimestre que al cambiarme de compañía pillé dos móviles de gama alta y digamos que compensaron el IVA... de un mes del trimestre... pero no veo yo la gran ventaja en desgravar 210€ de IVA si tienes que pagar 1000€ para eso.... Será que yo soy tonto y sólo meto lo que tiene relación directa con mi trabajo...

#36   Es que hasta un niño lo vería claro: SOLO HABRÍA QUE PAGAR UN PORCENTAJE DE LAS GANANCIAS

#47   Asco de país, aqui solo se puede tener un negocio si tienes amiguitos del partido politico de turno o si eres un negocio grande. La pequeña empresa se está exterminando en España

#125   #28 el problema como dicen más arriba es que este es un país de "listos" y que si te dejan declarar poco porque así te retienen poco pues ya sabemos todos lo que va a pasar. Es muy triste, pero es así.

Mi propuesta para ayudar en este sentido: que las denuncias a autónomos por no emitir facturas tengan como recompensa el 50% de los recaudado por la administración para el denunciante. Verás como la gente se lo piensa dos veces y les entra algo de miedo al no declarar lo que deben.

#9   y ser trabajaor por cuenta ajena creo que tambien

#67   #10 Los autónomos pagamos el mismo IRPF que los asalariados, además de la cuota fija de seguridad social, tener que adelantar el IRPF y el IVA hayamos cobrado o no, un chollazo vamos.

#80   ¿Con IVA o sin IVA? ¿Va a necesitar factura? Si los que defraudan, que son muchísimos, no lo hicieran, todos pagaríamos menos. Al final como todo en la vida, pagamos justos por pecadores.

#104   En esta basura de pais hasta para abrir una pagina WEB o poner un banner en un blog (va totalmente en serio) hay que cumplir más leyes que para abrir un hospital... Que si LOPD, que si LSSI, que si abrir una SL para poder cumplir la LSSI, que si pagar autonomos, etc.. etc... Y si no cumples algo de eso se te echa encima la monstruosa administracion pudiendote hasta meter en la carcel por no cumplir a rajatabla algun punto de la LOPD aparte de una multa que podría ascender a 600.000 euros y el estigma de que te llamen delincuente.

Luego habra quien pida aún mas regulaciones. Asi es imposible emprender, y hablo porque quise ya abrir varias webs pero la legislacion me echó para tras, cuando lo cuentas en foros de debate en inglés, los britanicos o americanos alucinan.

Ni en la unión soviética había tanta burocracia e impuestos. Aunque a algunos les siguen pareciendo pocos... En fin.

Tengo unas ganas de que este pais quiebre y se disuelva que no veo.

#116   #102 Salen de la tasa de emprendedores del GEM, edición 2011. Lo que pretendo demostrar es que no por tener muchos autónomos vamos a ser mejores, que hay gente la cual lo cree así.

#3   3.bp.blogspot.com/_SqqrFLnBE4M/TB-RpdOITFI/AAAAAAAAAIs/v4xxXM2eG04/s16

#98   Pues qué queréis que os diga, yo soy autónomo desde hace más de 3 años y pagar 250 euros al mes por asistencia sanitaria ilimitada y una pensión de 600 euros me parece baratísimo. La Seguridad Social a cargo de la empresa de un asalariado (85% de su cotización) suele ser mucho más.

#133   No soy muy dado a participar en debates, pero este me ha encendido, ya veo que hay un desconocimiento brutal en la materia, asi de claro, la mayoria no saben que impuestos se tienen que pagar!

Me pongo en materia, tengo una empresa (SL para ser mas exactos) y 3 trabajadores, 2 a tiempo completo y otro a tiempo parcial, por cierto tengo sus nominas (de este mes) aqui delante ahora mismo, asi que no me vengais con chorradas.

Que pago yo y que pagan ellos? os lo desgloso

trabajador (parte del mes, este es nuevo): Aportacion a la SS 51.09 € por 23 días 2.22€/día
jefe (es decir, yo): Aportación a la SS 221.05 € por 30 días como autonomo 7.36€/día

ah si, decir que el tiene derecho a paro y yo no y que tengo varias bonificaciones en la cuota de autonomos por razones que no vienen a cuento

Por cierto... al final tanto mis trabajadores como yo ganamos practicamente lo mismo limpio (los 1000€ de rigor), eso si... ellos 8 horitas y pa casa con fines de semana completos yo... pues trabajo de lunes a domingo y hoy, que por cierto es fiesta en mi tierra estoy delante del ordenador adelantando trabajo.

#64   #33 Yo para solucionar eso de que cobren en negro por falta de ingresos, propondría que pagasen la voluntad.

#153   #93 Yo te lo digo porque soy administrador de una sociedad en la que no soy socio y no soy autónomo. Así que hay casos.

#38   #29 Pero a cambio sus impuestos se ven donde van.

#42   #10 Tienes razón, pero este no es lugar para decirlo, aquí es mejor reirle la gracia a la gente. Además hace 6-8 años que sí tienen paro, ayudas, etc... Además sólo hay que ver el porcentaje de impuestos que dice tener, yo sólo con haberlo visto me he quedado flipando. Desde luego que hay que ayudar a los autónomos, desde luego que hay que bajarles los impuestos y ayudarles a abrir su empresa, pero cuando hablamos de los jefes que declaran menos que sus jefes?

#12 No, los asalariados no pagan IVA, se paga solo, NO-TE-JODE. Los asalariados además de PAGAR EL IVA, pagan más impuestos, y lo que declaran es lo que ganan, no hay más ni forma de esconder dinero.

#112   #100 No es generalizar, es un hecho basado en datos bastante sencillos de encontrar.

A alguien que cobre 1,5 SMI, 13 mil brutos anuales, es decir, poco más de 800 mensuales, ya le descuentan anualmente lo mismo que al autónomo medio. Esos famosos 250 euros mensuales del que declara 850, que son la inmensa mayoría de los autónomos menores de 45-47 años.
De ese sueldo para arriba, el asalariado paga más cada vez, mientras el autónomo sigue pagando lo mismo ingrese lo que ingrese, hasta que le venga bien subir. Y cuando lo hacen, cuando suben a la cuota más alta de pago para subirse la pensión, el asalariado que ingresa lo mismo que ese autónomo declara ya está pagando más en bruto. Así que, números sobre la mesa, el autónomo, como norma general, paga menos a SS que el asalariado en proporción a sus ingresos, en porcentaje y en absoluto. Los únicos asalariados que pagan menos que el autónomo son los que cobran el SMI, que en España no llegan al 2% de la población asalariada.

Los que van por el otro sistema tienen más variación, en los rangos muy bajos pagan de más, en los medios pagan de menos, y en los altos está más igualado, pero los autónomos de módulos, que son mayoría entre los negocios de nivel medio y bajo (que serían los que se verían jodidos por la cuota), esos están pagando menos que un asalariado con sus mismos ingresos. Salvo el mes que no ingresan, claro, pero eso se compensa con muchos meses en que se quedan cortos.

He añadido el IRPF porque el autónomo se desgrava el IVA de muchos gastos que no son realmente de la empresa [ahora sí generalizo, pero los que no lo desgravan todo lo que pueden deben ser cuatro mal asesorados, porque he visto bares que desgravan la compra de casa entera y alucinado con que eso se permita, y si la ley lo permite es que pueden desgravarse, efecticamente, gastos que no son de la empresa]. Y si desgravas cosas que en un mundo lógico y civilizado no podrías, se te aplica un porcentaje menor de IRPF al de otra persona que no tiene forma de esconder sus ingresos ni de desgravar gastos.

#118   #75 estrictamente, eso no es así, según me explicaron en Hacienda. Es una "laguna legal".

No tienes porque darte de alta como autónomo si la actividad que realizas no tiene la periodicidad necesaria para considerarse trabajo habitual. O sea, que no depende de lo que cobres, sino de si trabajas todos los meses o no. Por absurdo que parezca, si tú realizas una actividad por la que percibes 50 €/mes y quieres hacerlo legal, tendrías que darte de alta como autónomo. De hecho, yo estuve en esa situación, cobrando esa cantidad.

¿Qué es lo que hace la gente cuando se encuentra con esas y no quiere cobrar en negro? Pues ponerse de acuerdo con el pagador para que, en lugar de emitir una factura mensual, le emita 2-3 al año. De ese modo, puede cobrarlas con solo darse de alta en Hacienda, y de manera legal. Por supuesto, eso suele exigir que tu cliente sea siempre el mismo y no tenga inconveniente en hacerlo de esa manera.

Esto me lo contaron en Hacienda en 2009. No se si ha habido algún cambio al respecto. Puedes hacerlo también como lo haces tú (que es como lo hacía yo al principio), pero entérate bien, no sea que luego te busquen las cosquillas.

#20   Esta noticia es un comentario del original ya meneado.

#66   #55 Tú eres un desinformado recalcitrante que habla de oídas y que no ha hecho otra cosa en su vida que.calentar cómodamente una silla en su oficina de asalariado. O eso, o un gili****. "Tener garantizada una pensión" dice el muy tarugo...

#15   #14 ¿Y como garantizas que ganan menos de 700 €?

Respecto a la noticia, en España es demasiado caro todo... respecto a los sueldos, pensiones, etc.

#82   #55 Si quieres montar una sociedad limitada, te aconsejo que te informes sobre la figura del administrador de la empresa, y sobre todo en que régimen debe estar dado de alta. A lo mejor te llevas una sorpresa.

#106   #89 Es que cuando empiezas una actividad no tienes ni idea de como va a ir el tema... Puede ser que vaya bien unos meses o años y de buenas a primeras de culo y cuesta abajo... Es que es muy facil hablar.

Y perdona, nadie dice que el estado lo solucione todo, precisamente la gente que se ha hecho autonoma sabe todo eso de sobra sino se habrian intentado hacer funcionarias... Lo que si se puede hacer es que el entorno sea favorable para animar a la gente a que se haga, no a golpe de subvencion ni nada parecido, que parece que aqui todo se hace asi.

Y por cierto, tu empresa puede pagar las cotizaciones que le de la gana, pero te garantizo que mientras no salga de tu bolsillo los asalariados jamas entenderan lo que es soltar esa pasta, mientras tanto sera una mera curiosidad.

#174   #173 Mira faltoso, el unico que hablo de lo que cobra un propietario y un empleado eres tu. Asi que nadie esta intentando convencerte de nada. Y menos aun sin argumentos y con desvarios esquizoides como haces tu.

Tomate la pastillita(Se te olvido) y echate la siesta que te vendra bien... Y ahora si me despido que estoy de trolls, y demas subproductos humanos hasta la gorra y paso de perder el tiempo.

#39   Al principio Becerra impresiona, luego te das cuenta de que no da nunca soluciones, te crees que se va a mojar pero nó, parece que le gusta tal y como está todo montado, quizá sea un pesimista o un flamer encantado de conocerse...

#126   #12 que no pagamos IVA??? los cojones

#74   Cuantos autónomos de menos de 45 conoceis que paguen a la SS más de 250€ (el mínimo)? y mayores de 45 que paguen menos de 2000 y pico? .. no es normal el volumen impositivo que tienen los autónomos está claro pero no se puede consentir ni promover la economía sumergida como hace el PPSOE

Desde el momento en que un autónomo puede desgravarse IVA o IRPF (que todos sabemos que no son sólo de los "gastos relacionados con el trabajo") de lo que para un trabajador por cuenta ajena son gastos añadidos hay un agravio comparativo gigantesco, ni se puede consentir que un tío que paga no tenga un puto derecho ni servicio (Autónomos)

Fiscalidad progresiva si pero transparente también no se puede querer aportar 250€ al sistema (El IVA no sólo no es tuyo sino que además te lo desgravas cosa que el resto ....) y querer servicios como el que aporta 1000

Por cierto si soy autónomo

#175   #60 #12 #70 #42 #126 #158

Vamos a ver... que todos tenéis razón (en parte), pero alguno parece que no quiere entender (la parte en que no tiene razón).

Empresa E contrata a trabajador T... Cada mes, empresa E paga sueldo a trabajador T (ej: 1000 euros) y su seguridad social (400 euros?), etc... Nótese que aquí no aparece IVA por ningún lado.

Empresa E contrata los servicios de un autónomo A... a lo mejor por 2000 euros + IVA = 2420. Normalmente en el momento de contratar los servicios del autónomo dicho autónomo ya tiene obligación de pagar IVA (en su declaración de IVA... trimestral o anual): el 21% de 2000 euros son 420 euros que el autónomo A tiene que apoquinar... ¡por adelantado! sin ni siquiera haber cobrado un duro de su cliente empresa E (ya van 250 de cuota + 420 de IVA = 670 euros que paga sin haber cobrado un duro). Es más, ¡si la empresa E no le da la gana pagar el autónomo no cobra un duro!! ¡Puede estar varios meses sin cobrar o no cobrar nunca!! Si la empresa E quiebra, me da que el autónomo A se queda sin cobrar... Lo de no pagar (durante meses o años) pasa mucho cuando en lugar de ser una empresa es una administación pública (un ministerio, ayuntamiento, comunidad autónoma, etc)...

Por eso, los que dicen que los asalariados no pagan IVA se refieren únicamente al IVA por realizar su trabajo. Aunque la teoría es que el IVA es algo que paga el cliente y otros lo recaudan y pagan al estado, la realidad es que el que se supone que es mero intermediario debe pagarlo aunque no haya cobrado!! Si eres asalariado imagina qué gracia te haría pagar un dinero por trabajar y que luego a lo mejor no cobres nada por ese trabajo (o que te paguen el sueldo un año después de haber hecho tu trabajo). Eso le ocurre a los autónomos.

Por supuesto, tanto el trabajador T como el autónomo A si compran un televisor o van al cine pues lo pagan con IVA. Por eso quienes dicen que ambos, asalariado y autónomo, pagan IVA también tienen razón... se refieren a las cosas que compran con su dinero para consumo propio (no de su negocio).
Sin embargo, si ambos compran un ordenador... es posible que al autónomo le salga más barato... si alega que es un gasto de su trabajo, el IVA del ordenador (ej: PC de 1000 euros, IVA = 210 euros) se descuenta del IVA que le pagó el cliente (420 euros) y en su declaración de IVA sólo paga 210 euros. Por esto, quien dice que es el asalariado consumidor el que paga IVA y el autónomo o empresario puede librarse de pagarlo en algunas cosas también tiene razón. Nótese que en caso de no "alegar" que el PC es gasto de su trabajo pagará el IVA como cualquier consumidor pero nótese también que se podría considerar que se pagó el IVA dos veces: el cliente paga el IVA de los servicios del autónomo y de la cantidad sin IVA que a este le queda vuelve a pagar IVA para comprar algo!

#136   #87 ¿Crees que un trabajador asalariado tiene que generar menos beneficio que ese a la empresa para cobrar 1000€?

#137   #106 No saldrá de mi bolsillo, pero sale de mi trabajo. Y se más que de sobra lo que factura mi empresa por los trabajos que yo hago y lo que me queda después.

#144   #141 la misma falacia de siempre, una cosa es lo que adelantas con el irpf, que es el 21% de beneficios - gastos, y otra es lo que al final del año regularizas. Cuando estas en nomina y sabes que es lo que cobras todos los meses, hay unos baremos que se ajustan para en la medida de lo posible que a final de año la declaración de la renta te salga a devolver o pagar muy poco. En autonomos no tienes un sueldo mensual fijo, y por eso esta puesto el 21% porque puede ser mas o menos la media de alguien que gane 35k-40k al año.

si al final del año tienes 30K de beneficios, (lo que has facturado menos los gastos y deducciones) vas a pagar lo mismo que un asalariado que tenga 30K de base imponible (la base imponible es el salario bruto menos las deducciones, como por ejemplo lo que has pagado de cuotas sociales), porque el Irpf es el mismo para autonomos que para asalariados. Si acaso un autonomo puede pagar menos, porque siempre podra deducirse mas cosas que un asalariado. (compra de portatil, movil, etc se pueden desgravar).

#147   #145 Si te quitan un 6% de tu salario mensual, al final del año se traduce en un maravilloso 6% de tu salario anual.

#151   #150 Los clientes de mi empresa pagan el IVA exactamente igual que los de un autónomo. Y eso repercute en el beneficio de mi empresa, que a su vez repercute en mi salario. Exactamente igual que con un autónomo.

#48   Es un sistema totalmente injusto e inversamente proporcional. Si ganas poco o nada te axfisia a impuestos sin misericordia. Si ganas muchísimo te deja todo el margen del mundo.
Por favor vamos a prescindir de una vez de políticos caciques y apoltronados que ya da más que vergüenza ajena.

#76   #10 Y gracias a esta mentalidad en este pais existe esa mentalidad de funcionariado que es lo que los gobiernos han alimentado años, en vez de colaborar a que se genere mas autoempleo e independencia.

Desde el momento en que un autónomo puede desgravarse IVA o IRPF (que todos sabemos que no son sólo de los "gastos relacionados con el trabajo") de lo que para un trabajador por cuenta ajena son gastos añadidos hay un agravio comparativo gigantesco, ni se puede consentir que un tío que paga no tenga un puto derecho ni servicio (Autónomos)

Tu para desgravar puedes declarar lo que te salga de ahi mismo, pero eso no quiere decir que Hacienda se queda de brazitos cruzados riendote las gracias. Como vean que algo suena raro (que no esta relacionado con la actividad, etc...) van a ti.

#83   #1 Lo peor es la fritura a impuestos y a multas porque hacienda no pasa ni un pelo y como te retrases un dia multon que te deja en la ruina (lo digo con conocimiento de causa, no soy autonomo)

Recordemos que autonomo es el que tiene una peluqueria, quiosco....


Lo justo de un autonomo seria pagar un % de aquello que factura, si no factura, no paga. Ya sabemos que hecha la ley, hecha la trampa, pero es que la trampa ya se hace (sin iva) al menos reflotemos a los pobres autonomos.

#101   Para #99. Las normas pueden cambiarse, es algo relativamente sencillo, lo que no puede cambiarse tan facilmente es el país en el que se nace.

#27   #1 Joderrrr queria votarte positivo y mesqivocao de botón. Sorry

#91   #89 Sigues sin tener ni idea de lo que hablas. Lo que se pide es que el pago de impuestos sea proporcional a la facturación, o incluso que al iniciar una actividad te dejen un poco libre de impuestos que es cuando más lo necesitas. Llámame loco, pero esas cosas se hacen en países tan "socialistas" como francia, inglaterra o alemania.

Te recomiendo también que leas lo que puse en #87 para ver cómo salen las cuentas, y de lo maravilloso que es sólo cotizar con 280 euros. Aparte que esas SS que ves que se pagan en tu empresa y con la que flipas la mayor parte lo paga la empresa, no tu.

#113   #112 Y ojo, #100, que no estoy contando las cotizaciones a SS que no vemos en la nómina, y que corresponden al salario del trabajador. Si contamos eso, ni el tipo que cobra 600 euros mensuales paga menos de SS que el autónomo.

#120   #114 ¿Podriás mostrarme dónde dice que la mayoría de los autónomos cotizan por módulos?
¿Podrías decirme dónde he dicho que eso sea así? Ah, que no lo he dicho. He descrito en ambos sistemas las diferencias entre autónomo y asalariado. Igual antes de responder deberías leer.

En cualquier caso, la mayoría de los negocios pequeños y medios, que son los que pueden tener meses sin ingresos y apelar al "250€ es mucho" están en ese sistema, por pura definición de para qué es cada uno de los sistemas. Pero la cifra es como de 1/3 en módulos, después de todos los ajustes que se han hecho para -por fin- intentar reducir ese sistema. El dato más reciente que encuentro es este:

Los últimos datos de Hacienda muestran que casi 700.000 autónomos o pymes están adscritos a la tributación por módulos www.cincodias.com/articulo/economia/golpe-fiscal-autonomos-tributan-mo

¿Por qué evitas pronunciarte sobre el hecho de que exista un mínimo de cotización de 850€ que es completamente independiente de lo que realmente ganes?
Porque ya he hablado de eso en el primer comentario que me respondiste, sin leer por lo visto: si no hubiera un mínimo, en España nadie pagaría nada de autónomos, todos estarían "en malas rachas". A las pruebas del sistema de módulos me remito: sólo se paga un módulo superior cuando es imprescindible para el cómputo de la pensión, el resto pagan todos la mínima. Más baja fuera, menos pagaban todos. Ese es el motivo de que exista esa cuota mínima.

Y es el motivo por el que es injusto para algunos, cosa que también he dicho en mi primer comentario, por lo que esto ¿Sabes que este sistema penaliza el trabajo puntual y esporádico de gente que necesita complementarse su triste sueldo con "extras" los fines de semana o complementar un salario de media jornada?
de nuevo es una pregunta estúpida a la que ya he respondido antes de que me la hicieras, en #54: ¿El sistema es una mierda que penaliza a los que comienzan y a los que pasan malas rachas? pues sí, pero en las vacas gordas nadie se acordaba de eso, porque ese mismo sistema les permitía pagar una mierda.

Después de este comentario sólo me queda preguntarme a qué estabas respondiendo en #100, dado que no has visto ni leido nada de lo que dije y me preguntas cosas que ya he cometado. Se ve que el comentario iba para otra persona.

#44   #42 * jefes que declaran menos que sus empleados?

#45   En realidad, lo que sale carísimo es ser español viviendo en España... luego, si tienes trabajo (autónomo o por cuenta ajena) la cosa se complica, y si no lo tienes, más aun, pero vamos, que estamos jodidos hagamos lo que hagamos, excepto que nos metamos a político.

#56   Esto es lo primero que tenía que haber solucionado el PP... pero no.

#92   #90 Un administrador puede estar dado de alta en el régimen general asimilado. No es imprescindible que sea autónomo.

#105   #103 El que quire emprender lo tildan antes de empezar de ladronn, explotador, chorizo, defraudador y todo, esa es la mentalidad hispanistaní.

#4   ei me mola la idea de deslocalizar

#35   Para eso no hace falta 1 cátedra.

#49   El gobierno no quiere pequeñas empresas haciendo competencia a los oligopolios (de los que se pueden recolectar maletines más facilmente).

#130   #116 Ah vale, ahora lo pillo. Efectivamente tienes razón, más autónomos no implica mejor economía. Sin embargo yo soy de la opinión de facilitar a la gente buscarse las habicheulas sin cargarle mucho de impuestos o sin grandes imposiciones es mejor a la larga. Por ejemplo, hacer algo para solucionar lo que dice #118: si tienes ingresos no habituales trabajando por cuenta ajena, que lo único que hay es un vacío legal.

#159   #64 Los materiales que paguen la voluntad? o que paguen lo que les cuesta al autónomo o lo que cuesta precio venta público?

Es un dilema pues muchos autónomos ganan más en el descuento del material que en mano de obra, depende de que trabajos eh.

Ahora yo he hecho alguna cosa a familias de amigos con la informática me he pegado un curro de la hostia y les he pedido la voluntad pues no soy quien para ponerles precio, y a veces hubiera preferido no tener que hacer ese trabajo, pues el tiempo que empleas es mucho más valioso que esa voluntad.

Es que todo depende.

#65 Eso sería una buena idea siempre y cuando el gobierno no estuviera pidiendo lo que pide por ser autónomo, porque si hacen lo que tu dicen, bajando las tasas que hay ahora perfecto, pero con estas tasas de ahora si encima quieren factura, sería el propio "autónomo" el que le diría no te hago el trabajo búscate a otro, el tema es que hagan algo para beneficiar a las dos partes, tanto al trabajador como al usuario que paga por los servicios.

Pero si ya para ellos es difícil lo de las tasas, lo segundo ya es pedirles un milagro a esta gente.

Al final sólo pueden ser autónomos las grandes empresas, de esta manera se están cargando el pequeño y mediano comercio y venían diciendo que iban a incentivar a las pymes y hacen todo lo contrario, vamos que me cuesta creer que nos quieran ayudar a crear empleo, y lo digo muy en serio.

#58   En España ser autónomo sale carísimo.... y paralelamente trabajar en negro sale gratis y es facilísimo comparado con otro países

#84   #50 Yo diria que muy bien hecho, castigo al gobierno por volver a incumplir. O eso o volvemos a la economia del trueque

#77   En mi caso somos dos socios, pero solo uno está dado de alta como autónomo, pero está comprobado (durante un año lo intentamos) , si vamos de legales cerramos el chiringuito en cuatro días porque no hacemos más que pagar impuestos IVA del 21% + el IRPF + 500 euros de los autónomos.
En resumen, después de poder cobrar un sueldo de 800 euros, el resto, que serviria para ahorrar se va todo para pagar impuestos y tras cada trimestre nos quedamos otra vez a cero... Es muy frustrate no poder aspirar a nada ni poder dar trabajo ...parece que en este país solo hay espacio para empresas grandes....

#160   #125 Sería mejor que los autonomos no pagasen iva ni impuestos...

#73   #10 pues voy a darte la razón, un transportista en EEUU o paga 44 días mejor pagados al año al sindicato o no puede trabajar y va a tener condiciones similares a las de un autónomo español(tiene un poco de desempleo y un sistema de búsqueda de trabajo propio, sistema de salud de los mejores de EEUU con el precio que tiene). Un Autónomo en España para poner los 44 días de salario(2.500 de cuota + 2.500 de IRPF) debería cobrar 27.000 euros anuales. Con el sistema de EEUU se respeta la proporcionalidad.

#85   #81

Me puedes hacer sin IVA?

#88   Y aún así en España la proporción de autónomos es mucho mayor que en Francia. Nuestra legislación es desastrosa con los autónomos, pero tampoco ellos son la solución a nuestros problemas.