1133 meneos
7124 clics

En España "Ser autonómo es carísimo"

"Y es que ser autónomo en España es carísimo, no salen las cuentas. Y nadie arregla nada!!!!". A esta conclusión ha llegado el economista y Catedrático de Economía Aplicada en la Universidad Ramón Llull. Niño Becerra alerta en esta ocasión contra el riesgo de la deslocalización de los autónomos.
etiquetas: economia, españa
usuarios: 384   anónimos: 749   negativos: 7  
179comentarios mnm karma: 639
  1. #1   Tan caro, que yo siendo un autónomo, pago 250 euros al mes gane o no dinero, me retinenen el 21% de todo lo que gane, no tengo paro y me joden a impuestos y a multas. Así que en unos meses cuando ya gane lo mismo que pago me uniré a los 6 millones de parados.
    votos: 125    karma: 1030
  2. #42   #10 Tienes razón, pero este no es lugar para decirlo, aquí es mejor reirle la gracia a la gente. Además hace 6-8 años que sí tienen paro, ayudas, etc... Además sólo hay que ver el porcentaje de impuestos que dice tener, yo sólo con haberlo visto me he quedado flipando. Desde luego que hay que ayudar a los autónomos, desde luego que hay que bajarles los impuestos y ayudarles a abrir su empresa, pero cuando hablamos de los jefes que declaran menos que sus jefes?

    #12 No, los asalariados no pagan IVA, se paga solo, NO-TE-JODE. Los asalariados además de PAGAR EL IVA, pagan más impuestos, y lo que declaran es lo que ganan, no hay más ni forma de esconder dinero.
    votos: 7    karma: 27
     *   --319457-- --319457--
  3. #28   Hace años que ya hemos llegado a esta conclusión señor Ramón. ¿Es que tiene que venir un economista para que se empiece a hablar seriamente de este tema?, que patético país.

    Una vez mas:

    Los costes de autónomos deberían ser porcentuales y con dos décimas de precisión mínimo. Partimos de una base, (por supuesto estas cifras son un ejemplo ilustrativo). Imagine que gana 1000€ este mes, pues paga la base de 3€ + 80€ por ser eje regulador y de cálculo. ¿Que ganas 375,45€?, pagas 3€ + 30,03€, ¿que ganas 2677,62€?, pagas 3€ + 214,20€. ¿que ganas sólo 50€ este mes por que estabas de descanso y te has dedicado a tu madre que estaba enferma?, pagas 3€ + 4€. ¿Que este mes has trabajado muchísimo y has facturado 21.300€?, pagas 3€ + 1704€. ¿Capta la idea?, de esta manera la gente emprendedora y con ideas se animaría a emprender, y se vería animada a pagar los porcentajes, ya que éstos funcionarían según la cantidad facturada. Incluso me atrevo a decir que un sistema como éste, establecería cierta competición interior y un ánimo de superación muy interesante, logrando imbuir el deseo de contribución.
    Para terminar, decir que el gobierno tendría por lo menos recaudación segura, mas diversificada, dinámica y voluminosa.

    Cualquier persona se animaría a emprender, incluso sin mucha inversión, pues saber que los costes administrativos y de cotización van en armonía con el desarrollo de tu idea es algo muy tranquilizador.

    No pueden pretender el éxito de los emprendedores y empresarios canibalizando con semejantes costes el comienzo de los proyectos e ideas.
    votos: 66    karma: 546
  4. #54   #52 El asalariado también paga IRPF. Y más de ese 20% en cuanto sube un poquito el sueldo.

    #28 ¿A cuántos autónomos conoceis de módulos que en las épocas buenas cotizasen el máximo, y cuántos que cotizaban el mínimo? Pues imagínate si cuánta gente no pagaría un céntimo si se diese al autónomo libertad para pagar según sus ingresos declarados. Ese es el motivo de que el sistema de cotización de autónomos funcione como lo hace.
    Y podeis freir a negativos a #10, pero ha dicho una verdad como un templo. El autónomo paga mucho menos a SS, y en muchas ocasiones también a IRPF, que un asalariado. Y sin contar el mucho fraude que hay en ese sector, que si lo contamos, ya sale a devolver. ¿El sistema es una mierda que penaliza a los que comienzan y a los que pasan malas rachas? pues sí, pero en las vacas gordas nadie se acordaba de eso, porque ese mismo sistema les permitía pagar una mierda.
    votos: 13    karma: 63
  5. #55   Con todos los respetos, no me parece que ser autónomo sea tan malo. En primer lugar si, se pagan 250 euros al mes, pero eso te garantiza una pensión y una cobertura sanitaria. Me parece bien que fuera opcional el tema de cotizar a la pensión, lo que no se puede es no pagar y tener la prestación luego, por que es así cuando no salen las cuentas de la seguridad social.

    Respecto al paro, pues lo mismo, no es normal que un autónomo tenga paro, primero en esos 250 euros no está incluido. Normalmente se paga o pagaba un 10% de tu nómina para el paro entre la parte pagada por el trabajador y la parte por el empresario. Luego está el tema de la picaresca, es mas fácil para un autónomo engañar en este sentido, por que es incontrolable. Lo que nos faltaría en España, otro pozo sin fondo, otra teta a la que sacar leche sin que se pueda saber que es lo que ocurre.

    Y tercero el 21% que tienes que pagar es una retención y es razonable que así sea, sabeis hasta cuanto puede pagar un trabajador hasta el 50 y tantos y cuanto le retienen, pues lo mínimo creo que era un 15%, pero supongo que lo subieron.

    Cuarto, hay otras formas de organización empresarial como sociedad limitada y otras, nadie te obliga a ser autónomo, montando una sociedad limitada estás mas protegido legalmente.

    Quinto el potencial para defraudar iva es altísimo, sobre todo si cobras cantidades pequeñas y la gente te paga en efectivo.

    Lo que si que veo que hay que reformar son las leyes para apertura de locales, reducción de trámites burocráticos, eliminación de barreras a la competencia como horarios comerciales, regulaciones absurdas de algunos colegios profesionales, etc, etc.
    votos: 10    karma: -10
  6. #100   #54 El autónomo paga mucho menos a SS, y en muchas ocasiones también a IRPF, que un asalariado. <-- Esto es falso.

    En primer lugar porque la diversidad entre autónomos y entre asalariados es tal que la mera comparación ya me parece completamente gilipollas: no es lo mismo un autónomo que factura 300€ al mes (aunque por cojones tenga que pagar en base al mínimo de 850), que uno de esos que tienen una tienda que le va la ostia de bien, cotiza IVA en base a módulos y lo festeja por la cara, embolsándose beneficios e IVA; no es lo mismo un asalariado pseudomileurista en cuyo contrato pone que debe trabajar 40 horas semanales y luego, sumando horas extras no pagadas, trabaja 60; que el de un asalariado que cobra 6000€ al mes trabajando 35, dietas no incluidas.

    En segundo lugar porque yo flipo cuando se hacen los cálculos sobre quién paga qué y cómo. Hay una parte de impuestos que los asalariados siempre han reclamado como si se le descontase a ellos mismos, que es la misma que los empresarios reclaman como que la pagan ellos porque, a fin de cuentas, todo el dinero sale de la empresa. Me parece un tanto insultante comparar unos impuestos deducidos de manera porcentual de un salario fijo en un país donde existe salario mínimo con los impuestos fijos que paga el autónomo independientemente de lo que gane ese mes.

    Tu comparación, por generalista y simplista, es falsa.
    votos: 4    karma: 36
  7. #112   #100 No es generalizar, es un hecho basado en datos bastante sencillos de encontrar.

    A alguien que cobre 1,5 SMI, 13 mil brutos anuales, es decir, poco más de 800 mensuales, ya le descuentan anualmente lo mismo que al autónomo medio. Esos famosos 250 euros mensuales del que declara 850, que son la inmensa mayoría de los autónomos menores de 45-47 años.
    De ese sueldo para arriba, el asalariado paga más cada vez, mientras el autónomo sigue pagando lo mismo ingrese lo que ingrese, hasta que le venga bien subir. Y cuando lo hacen, cuando suben a la cuota más alta de pago para subirse la pensión, el asalariado que ingresa lo mismo que ese autónomo declara ya está pagando más en bruto. Así que, números sobre la mesa, el autónomo, como norma general, paga menos a SS que el asalariado en proporción a sus ingresos, en porcentaje y en absoluto. Los únicos asalariados que pagan menos que el autónomo son los que cobran el SMI, que en España no llegan al 2% de la población asalariada.

    Los que van por el otro sistema tienen más variación, en los rangos muy bajos pagan de más, en los medios pagan de menos, y en los altos está más igualado, pero los autónomos de módulos, que son mayoría entre los negocios de nivel medio y bajo (que serían los que se verían jodidos por la cuota), esos están pagando menos que un asalariado con sus mismos ingresos. Salvo el mes que no ingresan, claro, pero eso se compensa con muchos meses en que se quedan cortos.

    He añadido el IRPF porque el autónomo se desgrava el IVA de muchos gastos que no son realmente de la empresa [ahora sí generalizo, pero los que no lo desgravan todo lo que pueden deben ser cuatro mal asesorados, porque he visto bares que desgravan la compra de casa entera y alucinado con que eso se permita, y si la ley lo permite es que pueden desgravarse, efecticamente, gastos que no son de la empresa]. Y si desgravas cosas que en un mundo lógico y civilizado no podrías, se te aplica un porcentaje menor de IRPF al de otra persona que no tiene forma de esconder sus ingresos ni de desgravar gastos.
    votos: 2    karma: 27
  8. #126   #12 que no pagamos IVA??? los cojones
    votos: 2    karma: 23
  9. #5   Yo me doy de baja en enero despues de 6 años de lucha..no puedo màs, ya está bien de pagar por trabajar. Ya si eso sobreviviré en economia sumergida,
    votos: 80    karma: 682
  10. #17   #12 El autonomo es el que no paga el IVA. Se lo cobra al cliente y luego se lo da al estado. Es un simple intermediario. Si entiendes que el IVA cobrado te pertenece es ahi donde se cae en un error bastante comun en gestion. En los casos de facturas no cobradas es donde tienen que ir con cuidado para no tener que adelantar ellos el dinero antes.
    votos: 18    karma: 119
     *   Xaino Xaino
  11. #29   En Francia los dos primeros años ser "autoentrepeneur" es relativamente ventajoso con respecto a España porque tienen una especie de moratoria en que pagan muy poco. Pero después de esos dos años por cada factura que cobra el autónomo el estado se queda casi con el 40% entre seguro médico e IRPF. Creo que hay un tope a partir del cuál ya no se quedan con más, pero es un tope altísimo.

    Vamos, que tiene sus pros y sus contras. Ayudan a los autónomos a establecerse y si no ingresan no tienen un fijo (aunque paga si utilizan los servicios sanitarios), pero quitando eso los sablean bastante más que aquí.
    votos: 3    karma: 37
     *   merogos merogos
  12. #33   #1 Los autónomos dejan de ser "autónomos" y se pasan a hacer trabajos en negro, lo cual es normal con lo que está haciendo el gobierno, luego quieren acabar con la economía sumergida, y así lo que están haciendo es que se cree más dinero negro.

    Y lo sé de buena mano, muchos autónomos no pueden pagarse el autónomo así como lo han puesto y así como está el patio, el gobierno en vez de ayudarles les está obligando a lo que he dicho más arriba, pues autónomos o no, tienen que comer.

    Que conste que no soy autónomo, y que no hay que tener muchas luces para saber que si le metes esas tasas a un autónomo pasará lo que está pasando, yo no tengo ningún Máster del universo en economía, pero sé usar la lógica, yo no sé los que de verdad se dedican a esto, o asesoran al gobierno, los economistas que están asesorando al gobierno que devuelvan el título que tengan en la universidad o tómbola donde les tocó.

    Es que a veces hay cosas que son tan lógicas que cuesta creer que no lo hagan a posta para joder!
    votos: 11    karma: 99
  13. #60   #12 Pagar el IVA, una de las grandes quejas de los empresarios / autónomos. Te recuerdo que todo el mundo paga el IVA, pero en el caso de los empresarios / autónomos es la dirferencia entre el IVA pagado y el cobrado, ese dinero no es suyo, solo es un mero (e injusto) recaudador de impuestos.
    Otro tema es que tenga que adelantar un dinero que ha facturado pero aún no a cobrado, pero repito, el IVA lo paga todo el mundo (aunque algunos empresarios / autónomos se lo deduzcan como gastos de empresa :-) )
    votos: 5    karma: 64
    duc duc
  14. #64   #33 Yo para solucionar eso de que cobren en negro por falta de ingresos, propondría que pagasen la voluntad.
    votos: 1    karma: 28
     *   eolosbcn eolosbcn
  15. #68   Yo trabajo por cuenta ajena y para prosperar, para ganarme mejor la vida y sacar adelante a mi familia, ante tanto recorte de sueldo, trabajo también de autónomo haciendo más horas que un reloj. Es decir, mi trabajo de 8-9 horitas al día más las horas por mi cuenta de autónomo. Lo tengo todo legal, ahora, uno llega a plantearse si realmente merece la pena seguir así. Tengo que,obligatoriamente, pagar 2 seguridades sociales: la que pago por mi trabajo por cuenta ajena y la seguridad social que pago como autónomo, más el gasto de gestoría, el IRPF que se dispara, ... al final, no sé si sale a cuenta dejarme media vida currando, porque tengo la sensación de que trabajo para la administración, sale más a cuenta quedarse en casa viendo la tele. País de pandereta ...

    Fijaros si sería fácil, que ante tanto sueldo mediocre, uno tuviera la oportunidad (ya sé que es duro) de complementar su trabajo haciendo trabajos extras. Mucha gente que conozco lo hace, pero en negro, porque simplemente no salen los números al ser pocos ingresos extras. Sería sencillísimo que si ya estás pagando una seguridad social, no tengas que pagar otra y sólo pagar el IRPF como todo vecino por tus ingresos.

    El artículo se queja de que ser autónomo es carísimo, pues no digo nada de trabajar por cuenta ajena + ser autónomo. En cualquier caso el artículo me ha dado ideas, voy a ver eso de Francia ...
    votos: 4    karma: 37
    JGG JGG
  16. #75   #68 Para trabajos puntuales por debajo del smi no tienes porqué ser autonomo, solo tienes que darte de alta en hacienda en el censo de actividades economicas. Yo estoy así y conozco a gente que lo ha hecho sin problemas.
    votos: 3    karma: 37
  17. #87   #83 Es que las cuentas no salen, y los que creen que un autónomo paga poco, es normalmente por que saben muy poquito del tema, muchas veces incluso de cómo pagan ellos los impuestos en la nómina. Tal y como están las cosas actualmente, si quieres ganar un sueldo neto de 1000€ al mes tienes que facturar lo siguiente:
    1000€
    +280€ de las cuotas de autónomo (no 250, son 280 si pillas prestación por cese de actividad) y eso con la cotización mínima (con lo que el maravilloso paro de autónomos te quedaría en unos 590€ al mes)
    +269€ para compensar el 21% de retención que te aplican
    Y a la factura hay que sumarle el IVA, que no es tuyo y tienes que pagar cada 3 meses, así que va aparte y debería restarse de ese "sueldo mensual" por que, insisto, ese dinero que entra en tu cuenta corriente NO es tuyo.

    Resumiendo y haciendo cuentas, tienes que facturar unos 1724 € cada mes para ser mileurista (y que te lo paguen!) Eso señores míos es más de un 40% que se va en impuestos. (*)

    Y eso para un autónomo en mi caso, freelance, que puedes trabajar desde casa, no necesitas pagar el alquiler+seguros+luz+agua, etc de un local u oficina, por poner un ejemplo de lo más barato que te puedas encontrar, que el resto todo suma.


    (*) Es cierto que me estoy dejando lo que puedas desgravar del IVA por gastos, pero como digo, poca cosa puedo desgravar. El año que más desgravé fue un trimestre que al cambiarme de compañía pillé dos móviles de gama alta y digamos que compensaron el IVA... de un mes del trimestre... pero no veo yo la gran ventaja en desgravar 210€ de IVA si tienes que pagar 1000€ para eso.... Será que yo soy tonto y sólo meto lo que tiene relación directa con mi trabajo...
    votos: 4    karma: 35
     *   --191001-- --191001--
  18. #89   #76 No, disculpa. La mentalidad de funcionario se ve en todo el hilo. En el de que papa estado solucione. Tus problemas, el de alguien que pasa de tener un jefe y decide montarse por si mismo, ser autónomo. Y que cuando las cosas van mal, queremos que papa estado nos rescate. Eso es mentalidad de funcionario.
    Yo, personalmente, nunca me metería a autónomo si no tuviera la certeza de ingresar 3 o 4.000 eur al mes, como mínimo. Hay unos gastos y una persona que hace de empresa, realmente si no se saca eso, es que tiene una idea de negocio que no funciona.

    Y encima resulta que como ingreso poco, pues me voy al negro ¿Que hacemos? ¿Que se pague la voluntad?

    Habrá un mínimo y ese mínimo, que me parece muy mínimo, son 250eur. Un trabajador en salario mínimo, contando la aportación del empresario, paga más.

    Yo es que cada mes veo las seguridades sociales que se pagan en mi empresa y cuando veo que alguien se queja poe pagar 250eur, se me ponen los pelos como escarpias.
    votos: 2    karma: 37
     *   eolosbcn eolosbcn
  19. #90   #88 También puede ser porque en TODA Sociedad Limitada DEBE existir la figura del administrador, que DEBE estar dado de alta en el RETA, por lo que cuenta como autónomo. Es decir que los autónomos son los profesionales autónomos "per se" + los administradores de empresas.
    votos: 0    karma: 6
  20. #99   #84 Así no llegamos a ninguna parte.

    #95 Entiendo perfectamente las razones por las que una persona no puede más y está harto de este sistema, pero es que es el que hay. Después de todo la persona ha decidido hacerse empresario y no mero empleado por cuenta ajena. Es obvio que todo no iban a ser beneficios, ¿no?

    Creo que con la economía sumergida no se llega a ninguna parte porque con eso perdemos todos.
    votos: 0    karma: 7
  21. #122   #121 No es necesario vivir en EEUU para crear una empresa. La creas como no residente. Y estas exento de pagar impuestos en EEUU por esa empresa, siempre y cuando tu actividad empresarial se realize fuera de los EEUU.

    Hay varias empresas como la que tu mencionas en UK (la mas famosa es OCRA offshore) y normalmente tienes que pagar sobre el 10% de la cantidad
    votos: 0    karma: 6
  22. #141   #54 Los cojones un asalariado paga un 20% de IRPF si tiene un salario miliurista, los asalariados van por tramos. Cuando era autónoma pagaba el 20% ganase lo que ganase, daba lo mismo si eran 500 ó 50.000 lo que ganaba, ahora soy miliurista asalariada y me retienen el 6%. Así que sí, un autónomo paga mucho más.
    Viendo la falacia con la que comienzas tu comentario, mejor no sigo leyendo el resto de lo que pones.
    votos: 2    karma: -13
     *   DoñaGata DoñaGata
  23. #167   #166 Claro por que no te los inventas pones las fuentes, etc.

    www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/171532-boe-de-ayer-

    boe.es/boe/dias/2010/08/06/pdfs/BOE-A-2010-12616.pdf

    En vigor desde el 6 de noviembre de 2011

    Macho, realmente no se si es que eres un cinico de nacimiento, o te pagan por serlo.
    votos: 0    karma: 7
     *   Cuchufleta Cuchufleta
comentarios cerrados

menéame